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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : Bolchevika 28 August, 2014, 15:53:44 +02:00

: Los deberes en primaria
: Bolchevika 28 August, 2014, 15:53:44 +02:00
Hace un par de años me comentaron que hay una normativa donde dice que no se pueden mandar deberes al alumnado de primer ciclo de primaria, y que en segundo y tercer ciclo, de haber deberes, tendrían carácter voluntario.

¿Alguien sabe dónde aparece esto? Necesito basarme en esa normativa para que, en este nuevo curso, no me acosen por no ser partidaria de mandar deberes, sobre todo a los peques de primer ciclo.

¡Gracias!
: Re:Los deberes en primaria
: zafran 29 August, 2014, 00:17:21 +02:00
Creo que en ninguna normativa nos habla de los deberes, pero yo suelo estar en el primer ciclo y mando deberes ya que lo veo necesario para el aprendizaje.
: Re:Los deberes en primaria
: Herte 29 August, 2014, 01:22:24 +02:00
   Bolchevika: ¿sabes que el acoso es un delito?
: Re:Los deberes en primaria
: jmcala 29 August, 2014, 17:44:10 +02:00
¿Cómo se obliga a los alumnos a hacer los deberes?

Yo trabajo en Secundaria y me niego a eso de "mandar" deberes a diario. Establezco actividades de evaluación que tienen que hacer en casa, un par de ellas por trimestre, y que tienen un peso específico en la programación. Si algún alumno no quiere hacer las tareas es libre de no hacerlas y de renunciar a esa parte de la calificación.

Mis hijos cursan Primaria y, en ocasiones muy puntuales en las que han traído más tareas de la cuenta, no las han hecho por indicación de nosotros, sus padres. ¿Quién va a obligarlos a que las hagan?

Es que no me entra en la cabeza eso de la obligatoriedad en el aprendizaje.
: Re:Los deberes en primaria
: Herte 30 August, 2014, 00:42:07 +02:00
   Jmcala: estoy totalmente de acuerdo contigo...hasta la última frase. Creo que el aprendizaje ha de ser obligatorio.
   Ojo, no sé si me explico. No digo que deba ser obligatorio aprender determinadas cosas, ni de una determinada manera.
   Lo que digo es que es necesario aprender. Aprender a aprender, aprender a pensar, aprender a actuar....
   Cada uno a su ritmo y, a partir de un determinado nivel, cada uno según su intereses. Pero,si no es necesario aprender, ¿qué hacemos nosotros aquí?
: Re:Los deberes en primaria
: Herte 30 August, 2014, 00:43:27 +02:00
   Perdón. Sustituye "necesario" por "obligatorio". Se me va la cabeza.
: Re:Los deberes en primaria
: jmcala 30 August, 2014, 05:01:44 +02:00
La ley puede obligar, y de hecho obliga, a la asistencia a clase. Pero es absurdo obligar a nadie a aprender puesto que es una elección personal de cada uno. Nuestro trabajo, al menos yo lo considero así, es lograr que los alumnos sientan la necesidad de aprender, que se convenzan de que aprender es esencial para lograr ser mejores personas.

Una comparación que me parece válida es la de asistir a un parque de atracciones. Mi función como profesor es explicar en qué consiste cada atracción, qué se siente en ella, cuáles me gustan más y cuáles menos, animar a los chicos a que prueben a montarse en ellas y experimentar sus sensaciones para luego contrastarlas con las mías... Se trata de guiarlos para que puedan disfrutar de su estancia en el parque de atracciones y pasarlo en grande. Pero, ¿puedo obligarlos a disfrutar de ello? Si a un chico le aterra cierta atracción, ¿debo forzarlo a que se monte sí o sí?

A mí no me parece mal que se obligue a la asistencia a clase hasta cierta edad porque me parece una garantía del derecho del menor a tener la posibilidad de aprender y ser educado. Dicho esto, es decisión de cada uno pasarlo bien o no en su periplo académico. La Escuela debería presentar muchas atracciones distintas y nosotros ser capaces de lograr que todos los asistentes disfrutasen, de un modo u otro, de su visita.
: Re:Los deberes en primaria
: cinerea 21 October, 2014, 00:33:07 +02:00
Sí hay una normativa que prohibe mandar tarea para casa.
Yo la he citado a mis compañeros en muchas ocasiones porque mandan tarea para casa diariamente.

: Re:Los deberes en primaria
: potnia 21 October, 2014, 12:30:58 +02:00
: cinerea  21 October, 2014, 00:33:07 +02:00
Sí hay una normativa que prohibe mandar tarea para casa.
Yo la he citado a mis compañeros en muchas ocasiones porque mandan tarea para casa diariamente.

Y, si no te importa, ¿podrías decirnos cuál es?
: Re:Los deberes en primaria
: cinerea 21 October, 2014, 15:24:12 +02:00


Los deberes están prohibidos desde 1973 (BOE 18-10-1973) desde hace 40 años, exactamente desde el 18 de octubre de 1973 los deberes en España están prohibidos. La resolución que los prohibió ya dice en su preámbulo que hasta 1973 se seguían imponiendo deberes por la fuerza de la costumbre y equivocados sistemas educativos. a pesar de eso, los profesores nunca han dejado de mandar deberes seguramente porque en España lo que mas gusta es incumplir la ley y seguir la costumbre. Concretamente los ejercicios repetitivos están taxativamente prohibidos.
: Re:Los deberes en primaria
: mgarhod 21 October, 2014, 15:30:12 +02:00
CUIDADO con mandar deberes, efectivamente estan prohibidos en primaria, eso es irrefutable, otra cosa que ponia en esa ley es que si se le pedira al alumno que termine lo que no hizo en clase, pero en el tercer ciclo.
Cualquier madre entendida os podria denunciar por ello.
: Re:Los deberes en primaria
: potnia 21 October, 2014, 17:59:54 +02:00
: cinerea  21 October, 2014, 15:24:12 +02:00


Los deberes están prohibidos desde 1973 (BOE 18-10-1973) desde hace 40 años, exactamente desde el 18 de octubre de 1973 los deberes en España están prohibidos. La resolución que los prohibió ya dice en su preámbulo que hasta 1973 se seguían imponiendo deberes por la fuerza de la costumbre y equivocados sistemas educativos. a pesar de eso, los profesores nunca han dejado de mandar deberes seguramente porque en España lo que mas gusta es incumplir la ley y seguir la costumbre. Concretamente los ejercicios repetitivos están taxativamente prohibidos.

Gracias por la normativa.
: Re:Los deberes en primaria
: guluart 21 October, 2014, 20:17:50 +02:00
Un decreto de 2001 regula los deberes escolares prohibiéndolos hasta tercero de Primaria y estableciendo unos límites de hasta 20 minutos para tercero y cuarto y de 30 minutos para quinto y sexto...

http://www.abc.es/20120930/familia-educacion/abci-europa-hace-deberes-201209271240.html (http://www.abc.es/20120930/familia-educacion/abci-europa-hace-deberes-201209271240.html)

¿En qué quedamos? ¿están o no están prohibidos?
Un saludo.
: Re:Los deberes en primaria
: guluart 21 October, 2014, 20:25:47 +02:00
Perdón creo que ese decreto es belga.

: guluart  21 October, 2014, 20:17:50 +02:00
Un decreto de 2001 regula los deberes escolares prohibiéndolos hasta tercero de Primaria y estableciendo unos límites de hasta 20 minutos para tercero y cuarto y de 30 minutos para quinto y sexto...

http://www.abc.es/20120930/familia-educacion/abci-europa-hace-deberes-201209271240.html (http://www.abc.es/20120930/familia-educacion/abci-europa-hace-deberes-201209271240.html)

¿En qué quedamos? ¿están o no están prohibidos?
Un saludo.
: Re:Los deberes en primaria
: josexx 02 November, 2014, 14:40:13 +01:00
Podrías decir que orden o decreto lo determina, por favor; para conocer la ley que lo refleja.
Gracias
: Re:Los deberes en primaria
: aire 02 November, 2014, 15:04:56 +01:00
Me uno al hilo , me interesa muchísimo .
toda la información es muy bien recibida.
: Re:Los deberes en primaria
: ziggypesado 06 November, 2014, 15:44:24 +01:00
Como madre de tres niños, en infant, primaria y secundaria,  os diré que mejor no comento esas leyes con nadie porque entonces se liaría pardísima en el colegio. Este año el mediano cursa 4 de primaria y nos tienen fritos a tarea. Es un niño que el año pasado sacó todo sobre y un notable. Muchas tardes llegamos a cerca de las 2 horas haciendo ejercicios.  No quiero ni pensar en aquellos estudiantes que les cueste mucho más.  En la última reunión de padres, la maestra dijo que ella no manda tarea, que lo que llevan a cada es simplemente lo que no han acabado en clase...Y que no era obligatoria, que si alguien no quería hacerla, que no la hiciese...
y ahora qué? Quién es el guapo que manda al niño con la tarea sin hacer?
: Re:Los deberes en primaria
: jmcala 06 November, 2014, 16:34:45 +01:00
Pues quien quiera.

Desde luego que mis hijos no se tiran dos horas haciendo tareas por las tardes porque no me da la gana.
: Re:Los deberes en primaria
: ziggypesado 06 November, 2014, 16:40:59 +01:00
: jmcala  06 November, 2014, 16:34:45 +01:00
Pues quien quiera.

Desde luego que mis hijos no se tiran dos horas haciendo tareas por las tardes porque no me da la gana.
adoraranad adoraranad adoraranad
: Re:Los deberes en primaria
: shin 06 November, 2014, 23:34:53 +01:00
pues yo creo que tener algo de tarea para casa es bueno, a todos nosotros nos mandaban tarea y creo que no tenemos ningun trauma, yo a mi hijo desde luego le quiero inculcar que debe de trabajar por las tardes un rato, pienso que hay tiempo para todo . Yo desde luego seguire mandando tarea para casa porque creo que es bueno crear un hábito de estudio y que sirvan para repasar esos contenidos que cuestan un poquito mas.
: Re:Los deberes en primaria
: jmcala 07 November, 2014, 06:47:41 +01:00
Sigo convencido de que los niños APRENDEN jugando. Es la forma natural de aprender y evolucionar como personas cuando se es pequeño.

Yo dedico tiempo por las tardes a jugar con ellos a juegos como el pasapalabra junior, el trivial, el primero de la clase. Ahora están muy animado con las cristalizaciones de ciertas sales. También estamos preparando separación de mezclas heterogéneas... Se puede aprender mucho sin necesidad de hacer fichas y tareas de las de toda la vida, que de poco sirven.

¿Qué niño no tiene alguna actividad extraescolar por las tardes? Pues ya tienen tarea para crear el hábito de hacer cosas. Vivo rodeado de adultos que dicen necesitar apuntarse a academias y a cosas para poder "aprender" porque se declaran incapaces de tener la disciplina necesaria para aprender por sí mismos. ¿No era eso lo que había que aprender con las famosas tareas? Pues ya vemos que no sirven para eso.
: Re:Los deberes en primaria
: shin 07 November, 2014, 08:13:12 +01:00
respeto vuestra opinion, pero a mi al menos si desde pequeñito no hubiese hecho nada en casa por las tardes dificilmente hubiera podido aguantar el "ritmo" de bup y d cou
: Re:Los deberes en primaria
: shin 07 November, 2014, 08:14:28 +01:00
: Bolchevika  06 November, 2014, 23:42:48 +01:00
Genial, Shin, espero que tú te lleves trabajo a casa y que tu pareja, si la tienes, también lleve trabajo a casa, es bueno incultar un hábito de trabajo.

(Disculpa, no lo he dicho así para ofenderte, sino para hacer notar la diferencia... ¿Verdad que cuando estás en casa con tu familia no te apetece estar currando, sino pasar el tiempo con tu pareja, con tus hijos, tus padres, o tus amigos?)

x cierto, claro que llevo trabajo a casa, dificilmente podria sacar mi clase adelante sino me llevara a mi casa trabajo. Que es un fastidio, no te quito la razon, pero pienso que nuestros hijos lo que se van a encontrar el dia de mañana es esto, y no un jardin de rosas
: Re:Los deberes en primaria
: mgarhod 15 November, 2014, 21:57:27 +01:00
Bolchevita, subscribo y hago mias tus palabras, ¿estamos ya locos poniendo deberes en infantil?, los niños aprenden investigando , descubriendo, y por supuesto comunicandose, sin acritu por mi parte pienso que es mas comodo mientras yo preparo las clases de mañana que mis hijos, en mi caso ya mis nietos, esten tambien trabajando...terrible equivocacion..".hay tiempo para todo la tarde es larga", quiza la tarde sea larga, pero la infancia es tan corta...
: Re:Los deberes en primaria
: keops77 15 November, 2014, 22:48:35 +01:00
¿Una guardia de recreo corrigiendo?. Perdona, pero las guardias son para vigilar a los chavales y no para realizar otras tareas. Para corregir tienes tus horas libres. No es correcto, cada hora la tienes que dedicar a tus tareas. Seamos serios.
: Re:Los deberes en primaria
: keops77 15 November, 2014, 22:54:47 +01:00
Esta conversación es parecida a las que teniamos en la facultad cuando ciertos personajes decian antes de un examen "joder, no he estudiado nada" y después te sacaban 9 y 10.....jajajajaja. ...el conocimiento le venia por ósmosis......hasta que ya los veias en una biblioteca perdida estudiando de sol a sol.
: Re:Los deberes en primaria
: keops77 15 November, 2014, 23:06:41 +01:00
Los hijos de jmcala no hacen tareas por la tarde, bueno, no hacen cuando son muchas, como el ha dicho (habria que entrar en otro debate para ver cuantas son muchas o pocas) por lo que no seria correcto decir que no hacen deberes. No obstante,  ademas estan haciendo cristales y separación de mezclas, algo que se da en la ESO tanto en metodos de la ciencia como en tercero, para lo cual hay que tener una serie de conceptos claros y que hay que trabajarlos, pero jugando oiga......y las actividades evaluables también las pongo yo, y claro que no son obligatorias (no puedo poner una pistola a nadie para que las haga), pero eso, en mi pueblo, son deberes.....ahora, si les queremos llamar otra cosa......
: Re:Los deberes en primaria
: keops77 15 November, 2014, 23:41:12 +01:00
Pues tan claro que lo tienes para no llevar trabajo a casa, igualmente deberias tenerlo para saber que en el recreo tampoco se hace. Pero claro, eso no conviene......el chiste del final no tiene sentido. Para la siguiente,  mejoralo....
: Re:Los deberes en primaria
: keops77 16 November, 2014, 01:04:17 +01:00
No eres muy coherente,  mandas deberes porque te lo ordenan los padres y desatiendes el recreo basandote en que otros también lo hacen, lo cual te legitima a ti a hacerlo......
: Re:Los deberes en primaria
: jmcala 16 November, 2014, 09:29:57 +01:00
: keops77  15 November, 2014, 23:06:41 +01:00
Los hijos de jmcala no hacen tareas por la tarde, bueno, no hacen cuando son muchas, como el ha dicho (habria que entrar en otro debate para ver cuantas son muchas o pocas) por lo que no seria correcto decir que no hacen deberes. No obstante,  ademas estan haciendo cristales y separación de mezclas, algo que se da en la ESO tanto en metodos de la ciencia como en tercero, para lo cual hay que tener una serie de conceptos claros y que hay que trabajarlos, pero jugando oiga......y las actividades evaluables también las pongo yo, y claro que no son obligatorias (no puedo poner una pistola a nadie para que las haga), pero eso, en mi pueblo, son deberes.....ahora, si les queremos llamar otra cosa......

Mis hijos están en 3º y 5º de Primaria. No hacen tareas repetitivas porque, además de que no sirven para nada, son contraproducentes por sí mismas. Eso sí, son muy cómodas de poner porque se pueden sacar de mil lugares distintos.

Ellos disfrutan con muchos aspectos de la Ciencia porque sus padres tienen formación científica que les han transmitido desde pequeños. También disfrutamos viendo aves o peces. ¿Sirve para algo estudiar en una ficha que un martinete es de la familia ardeida? Pues no. Es mucho mejor verlo volar y ver que lo hace con el cuello recogido y que eso es típico de las ardeidas. Yo no tengo formación artística alguna y por eso mis hijos acuden a una escuela de arte una tarde a la semana en la que juegan y producen decenas de cosas distintas. Es importante para nosotros que JUEGUEN.

El sistema educativo español es una mierda, sin más. Insistir en métodos que han demostrado que no sirven para nada solo procura obtener los mismos resultados, es decir, adultos con una manifiesta incapacidad para saber gestionar la información y seguir un razonamiento medianamente ordenado.
: Re:Los deberes en primaria
: keops77 16 November, 2014, 11:41:02 +01:00
Tienes una visión negativa de la repetición de las cosas y lo llevas todo al extremo.  Para aprender algo tenemos que repetir lo mismo para ir adquiriendo cierta destreza y despues pasar a  realizar otras cosas. Es como el alfarero que quiere hacer un jarrón,  primero tendrá que empezar por objetos sencillos e irlos perfeccionando. ¿No?. A menos que uno tenga una habilidad innata. ¿Cómo?. Con la practica, no hay otra. No hay que irse a ejemplos tan extremos como el martinete (aunque podrias hacer ejercicios de comprensión lectora, que creo que es uno de los problemas basicos de los niños hoy en dia). Uno mismo cuando está en clase pide no estudiar de memoria, sino entender las cosas (asi lo he hecho con el método científico), pero a la hora de ejercitar las conversiones de unidades, la unica manera es realizar muchas para adquirir la destreza en la operación.
: Re:Los deberes en primaria
: keops77 16 November, 2014, 11:48:17 +01:00
¿La primera vez que hiciste los cristales te salieron?. A mi no, y tuve que repetir la operación hasta que fui corrigiendo errores y viendo cosas mejorables.¿Cómo?. Repitiendo la operación. Y así, cada vez que lo hago mas veces me salen mejor. Bueno, hasta un punto en el que ya ves que no tienes margen de mejora. Es un caso de repetición,  pero con animo constructivo, ¿no?.
: Re:Los deberes en primaria
: jmcala 16 November, 2014, 21:56:39 +01:00
La destreza se puede, y se debe, adquirir al ritmo que cada uno se marque. Que la repetición de ciertas cosas sea necesaria o adecuada para mejorar en su ejecución es una cosa, y pretender que esas repeticiones sean obligatorias es algo muy distinto. De eso es de lo que se habla en ese tema.
: Re:Los deberes en primaria
: keops77 16 November, 2014, 23:16:15 +01:00
Correcto, y han de ser obligatorios porque los niños tienen una obligación en estos años y es la de aprender y hayque darles todas las facilifades. ¿es un niño lo suficientemente maduro para marcar su ritmo de aprendizaje? . No lo es, por eso los padres les guiamos al principio. Tu se lo marcas a tu hijo enseñándole todo lo que puedes ( y lo veo genial, yo lo hago igual). Pensemos en aquellos niños cuyos padres no se preocupan por la educación de sus niños, en esos casos tu eres el que tiene que marcarle esos pasos de la mejor manera posible para que adquieran ciertos contenidos. Y eso es dandole la opción de aprender fuera de casa mediante esos ejercicios. Ahora bien, no hay que pasarse con esas tareas, y darles las que pueda asumir.
: Re:Los deberes en primaria
: keops77 16 November, 2014, 23:20:48 +01:00
Yo les digo a los mios en primero de la ESO que lo que quiero ver es una evolución.  Que, por ejemplo,  ahora que aprovecho el tema de invertebrados para realizar esquemas, ver que alcanzan la autonomía para realizarlos despues ellos solos. No les pregunto por definiciones, sino por la aplicación de lo que hemos aprendido. Me interesan que crezcan y que tengan interés por seguir aprendiendo. Y para ello, les tengo que mandar cada dia que practiquen como realizar esos esquemas, porque si les dejo a su elección el hacerlo solo tres lo harian (aquellos cuyos padres estan pendientes del trabajo de sus hijos).