ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : FLAFLI 04 December, 2014, 22:48:27 +01:00

: GRACIAS UNA VEZ MAS
: FLAFLI 04 December, 2014, 22:48:27 +01:00
Simplemente quiero daros las gracias a todas aquellas personas que han dado su apoyo a USTEA-Enseñanza, aumentando sus delegados y convirtiéndose en la segunda fuerza sindical.

Mis felicitaciones a Csif, por sus resultados, y gracias por el castigo a 2 organizaciones que tanto daño han causado al sindicalismo, relegándolas hacia atrás, aunque seguirán estando ahí para facilitar las actuaciones de la junta.

Lo dicho muchas gracias.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: Ygriega 04 December, 2014, 23:17:04 +01:00
Enhorabuena!!
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: Claus 04 December, 2014, 23:35:17 +01:00
Enhorabuena!! Os lo merecéis.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: Herte 04 December, 2014, 23:44:48 +01:00
   En Cantabria, STEC ha arrasado. Felicidades
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: nena8 04 December, 2014, 23:47:36 +01:00
Enhorabuena!!  :)
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: zocter 05 December, 2014, 00:32:14 +01:00
Gracias por nada :). A seguir apoyándonos!
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: bibi7 05 December, 2014, 00:38:25 +01:00
Felicitaciones, gracias y ánimo para seguir avanzando.  brujakermit
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: cinerea 05 December, 2014, 07:55:33 +01:00
Este foro ha tenido mucho que ver en el resultado de las votaciones.
Me alegro mucho.
Enhorabuena!!!
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: shin 05 December, 2014, 08:01:27 +01:00
enhorabuena por el trabajo que llevais haciendo todos estos años
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: jmcala 05 December, 2014, 08:30:00 +01:00
Después de las felicitaciones viene el análisis.

He estado como interventor y lo que he podido observar es que el descontento el mayoritario entre la parte del colectivo que me ha tocado ver.

Los sindicatos, y USTEA debería liderar el cambio, deben plantearse un giro en su acción y en cómo reivindicar y pelear por los derechos de aquellos a quien representa. Creo que USTEA debe liderar ese cambio porque suyas han sido varias victorias judiciales que son, ahora mismo, las que provocan los cambios en nuestras condiciones de trabajo.

Es el momento de demostrar al colectivo que los sindicatos están ahí y son EFECTIVOS. Es un objetivo a largo plazo porque la Justicia es lenta en España pero, insisto, es lo que llega al colectivo. Cada sentencia es percibida como una victoria y es lo que trasciende.

Se hace complicado convencer a un compañero de que vote en las elecciones sindicales cuando no se puede desterrar la desilusión y el desánimo, además de no poder contra argumentar ciertos casos de corrupción, de dejadez o la fama que arrastran los "liberados" sindicales. No es justo pero es un hecho: todos van en el mismo saco.

Como simple afiliado de USTEA, que lo soy, y ocasional representante sindical, que me ha tocado, ruego a la organización que tome en cuenta la opinión que expreso que no es otra cosa que lo que he podido observar y compartir con quienes me rodean. Hagamos funcionar lo que tenemos debajo de las meninges en lugar de insistir en modos de protesta y reivindicación que han quedado superados.

Enhorabuena por los resultados y toca arremangarse y ponerse a currar.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: Francisco Javier 05 December, 2014, 09:59:54 +01:00
¡¡¡¡Enhorabuena!!!!
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: lparanda 05 December, 2014, 10:06:20 +01:00
Enhorabuena por los resultados. Seguid así.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: escorpio 05 December, 2014, 11:46:50 +01:00
YUJU!!!!!!!!!!!!!
                              FELICIDADESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: majomisa 05 December, 2014, 13:02:56 +01:00
 Felicidades, os lo merecéis!
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: Juanjocv 05 December, 2014, 13:19:54 +01:00
Toca dar las gracias a los que eligen a Ustea para ser representados, toca analizar y trabajar.
Si por algo se caracteriza Ustea es por ser, entre otras cosas, asamblearia y abierta, utilicemos bien esa herramienta y luchemos todos, liberados y afiliados, no podrán con nosotros  si todos luchamos por nuestros derechos, y todos es todos. Hay que ver más allá de un servicio puntual para intereses puntuales y "arremangarse" con ha dicho el compañero.
Llevemos el eslogan hasta sus últimas consecuencias y reflexionemos, Contigo somos Ustea, pero contigo.
Tenemos lo que somos.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: mgarhod 05 December, 2014, 13:34:58 +01:00
Gracias a vosotros, y muchas gracias a los moderadores del foro, muchos de los votos se los han ganado ellos, en especial a ti flafli, siempre dispuesto a explicar las dudas.ASI SE HACE un cordial saludo
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: asonia 05 December, 2014, 23:49:23 +01:00
Muchas felicidades!!! Os habéis ganado a pulso mi voto y el de muchos otros foreros por vuestra constante dedicación para con este foro y la gran ayuda que nos prestáis.
Ahora toca seguir velando por nuestros intereses. anaidalegria anaidalegria anaidalegria
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: Angel 2.0 06 December, 2014, 11:02:31 +01:00
Felicidades !!
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 06 December, 2014, 13:20:55 +01:00
Enhorabuena a Ustea;aunque también he leído que están muy contentos varios de ellos más:Csif,Anpe, incluso CCOO.

Yo voy a hacer una primera valoración crítica.

Parece que ha habido una abstención del 70% lo cual debería hacer reflexionar a todos los sindicatos.Es la más alta que recuerdo.La última creo fué sobre el  50%.

La conclusión que se saca es que la inmensa mayoría del profesorado no los ve de utilidad, ni como instrumentos para confiar o delegar en ellos.

Hay una gran falta de credibilidad de los sindicatos en general por:

- su alejamiento de los centros
- su escasa capacidad de conseguir cosas
- los casos de corrupción de algunos
- el ninguneo que les hace la Consejería
- los liberados sindicales alejados de los centros.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: Isamo 06 December, 2014, 13:42:28 +01:00
Quien siembra, recoge. Los resultados muestran el gran trabajo que estais realizando, sabemos que estáis ahí y os lo agradecemos. Enhorabuena por todo.  anaidalegria
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: seductor 06 December, 2014, 15:34:40 +01:00
: RM  06 December, 2014, 13:20:55 +01:00
Enhorabuena a Ustea;aunque también he leído que están muy contentos varios de ellos más:Csif,Anpe, incluso CCOO.

Yo voy a hacer una primera valoración crítica.

Parece que ha habido una abstención del 70% lo cual debería hacer reflexionar a todos los sindicatos.Es la más alta que recuerdo.La última creo fué sobre el  50%.

La conclusión que se saca es que la inmensa mayoría del profesorado no los ve de utilidad, ni como instrumentos para confiar o delegar en ellos.

Hay una gran falta de credibilidad de los sindicatos en general por:

- su alejamiento de los centros
- su escasa capacidad de conseguir cosas
- los casos de corrupción de algunos
- el ninguneo que les hace la Consejería
- los liberados sindicales alejados de los centros.
RM estoy muy de acuerdo con tus comentarios, yo he votado, pero la verdad , es que tanto mis compañeros como yo tenemos le sensación de que los sindicatos no van a conseguir nada.
Me parece lamentable el resultado de ccoo ,cuando han sido uno de los cómplices de los recortes de la paga extra,ccoo=Iu, Ugt=psoe= recorte de la paga y Zapatero el 5% de nuestro sueldo y la gente los siguen votando, no me lo creo.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: pressfield 06 December, 2014, 16:31:11 +01:00
De nuevo felicito a USTEA por sus resultados más que merecidos. Es verdad lo que comenta RM, pero también es cierto que los que no han ido a votar que no se quejen despues. Si de cerca de 100.000 docentes andaluces solo hemos votado unos 30.000 pues que quereis que os diga, tenemos la fuerza que tenemos. Pero esto no quita para que personalmente me alegre de que UGT se haya quedado fuera, lo triste es que no lo haya hecho CCOO, porque para mi ambos son la misma bazofia. Por todo ello me alegro porque la JUNTA solo va a tener a CCOO como sindicato afin, en contra casi siempre (con las lógicas diferencias ideológicas ) tendrán a CSIF, USTEA y ANPE. Ya se que a la Junta le da igual, pero no olvidemos que se aproximan las elecciones y será entonces cuando a estos politicuchos se les puede sacar algo con respecto a nuestras reivinciaciones.
Saludos.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 06 December, 2014, 17:44:50 +01:00
Mi mujer es de primaria y no fue a votar.Le pregunté por qué no votaba y me dijo que para lo que consiguen  los sindicatos que ni se molestaba.

UGT ha salido malparada por los escándalos de los cursos de formación.A CCOO le ha salpicado menos este escándalo.

Parece que la mayoría del profesorado opta por un sindicato menos politizado,como puede ser Csif,lo que lo vuelve a convertir en el primero y dentro del voto progresista optan por Ustea al que ven más luchador y consecuente que los otros.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 06 December, 2014, 17:46:52 +01:00
Una cosa más:yo sería partidario que el voto abstencionista se viese reflejado tanto en las elecciones políticas como en las sindicales con escaños y asientos vacíos.

El sindicato que verdaderamente ha ganado ha sido el SA:Sindicato de la abstención.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: zocter 06 December, 2014, 20:10:51 +01:00
: RM  06 December, 2014, 17:44:50 +01:00
Mi mujer es de primaria y no fue a votar.Le pregunté por qué no votaba y me dijo que para lo que consiguen  los sindicatos que ni se molestaba.

UGT ha salido malparada por los escándalos de los cursos de formación.A CCOO le ha salpicado menos este escándalo.

Parece que la mayoría del profesorado opta por un sindicato menos politizado,como puede ser Csif,lo que lo vuelve a convertir en el primero y dentro del voto progresista optan por Ustea al que ven más luchador y consecuente que los otros.
dile a tu mujer de mi parte que así nos va.... El derecho a voto es fundamental, hay gente que no lo entiende... que vote en blanco o lo que quiera, sino...mal vamos
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 06 December, 2014, 20:20:37 +01:00
Traté de convencerla para que votara pero me dijo que para lo que vale su voto y para lo que sirven los sindicatos,votara a quien votara,que no lo haría.Parece que igual que ella ha habido 70 de cada 100 profes.

Todos los sindicatos deberían hacer una profunda y seria reflexión,que dudo que hagan.

La abstención de esta vez es la más alta que recuerdo desde que hay elecciones sindicales.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 06 December, 2014, 20:22:48 +01:00
Y creo que no vale la explicación de que CCOO y UGT tienen la culpa del desprestigio sindical,porque  mucha de la gente que decide no votarlos y castigarlos podría optar por votar a otros pero  no opta por otros,sino por no ir a votar.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: majona 06 December, 2014, 21:22:14 +01:00
Enhorabuena por los resultados de USTEA, aunque la participación no haga más que reflejar la desilusión y desconfianza en un concepto tan importante pero tan mancillado, como el del sindicato y sus funciones.

: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: chos 07 December, 2014, 01:14:15 +01:00
Pues yo no estoy tan feliz como parecéis estar con estos resultados.

1.- Me parece horroroso que con los ataques que estamos sufriendo quienes trabajamos en la enseñanza, con el desprecio por lo público y la promoción de lo privado que sufrimos a diario, la gran triunfadora haya sido....el Csif. Para echarse a llorar. Me parece asombroso que tanta gente crea que defiende una política de defensa de lo público votando al Csif.

2.- No entiendo cómo los sindicatos, incluido Ustea, previamente a las elecciones, no han hecho nada eficaz para evitar lo que ha ocurrido en tantísimos institutos, que los directores se han saltado a la torera la norma, y han obligado a los profesores a ir por la tarde, fuera de su horario laboral, si querían votar.

3.- El punto 2 ha perjudicado claramente a Ustea. En la zona que conozco, el Campo de Gibraltar, hay muchos interinos. Buena parte de los interinos tienen simpatía por Ustea, entre otras cosas por este foro, y al hacerse las elecciones en día previo a puente de festivo, pues en Cádiz no se ha trabajado el día 5, y al impedirles el director ir a votar por la mañana,  todos esos  interinos han salido pitando a las 3 de la tarde para volver a sus lugares de origen, para no perder el autobús o los coches compartidos con compañeros. No han votado, y Ustea ha perdido una buena cantidad de votos por esta razón.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: Herte 07 December, 2014, 05:48:24 +01:00
   En Cantabria no impartimos las dos últimas horas lectivas, fuéramos o no a votar. Y el que ha desaparecido ha sido CSIF.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 07 December, 2014, 11:20:23 +01:00
¿Por qué ha habido tanta abstención?

-Porque el modelo sindical vigente,que es el mismo de las elecciones políticas,está muy alejado de los centros.Los sindicalistas aparecen una vez al año y en elecciones  para poner carteles y regalar un bolígrafo.Habría que ir al modelo de un delegado por centro con consultas a los claustros.

-Porque la gente sabe que hay liberados que no pisan un aula hace décadas que han desertado de la tiza y que viven muy bien en los despachos.Hay que ir a un modelo de liberación parcial(1 o 2 días de la semana y el resto a dar clase para vivir la educación en propias carnes).Algunos sindicatos tienen ese modelo,por ejmplo Apia o Piensa.

-Porque los sindicatos, por muchas cosas encantadoras que pongan en sus programas,no pueden llevarlas a cabo.No son partidos.

-Porque no hay medidas de presión eficaces para presionar a la Consejería;la huelga carece de eficacia y ya se ha demostrado en muchas ocasiones.

-Porque los sindicatos grandes CCOO y FETE han desprestigiado al sindicalismo con sus corruptelas.

-Porque la Consejería socialista pasa de los sindicatos y no negocia nada,ninguneándolos.

-Porque no se ha dado en la práctica ninguna hora para ir a votar.

Yo creo,por lo que respecta a Ustea,que debería hacer un análisis serio y profundo de por qué la gente no vota y no vale echarle toda la culpa al que no lo vota,ya que el no votar puede hacerse por apatía o por castigar  a todos los sindicatos.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: Beat LA 07 December, 2014, 13:25:42 +01:00
Yo creo que hay muchas razones, pero yo me inclino a pensar que UGT y CCOO han hecho mucho daño al mundo sindical. Son muchos escándalos, hurtos y corruptelas los que han protagonizado codo a codo y, claro, esto la gente lo percibe. El origen de la desafección está ahí. Creo que USTEA está pagando los platos rotos de otros.

Por cierto, increíble que CSIF haya ganado las elecciones. En Castilla La Mancha están TOTALMENTE adheridos al Gobierno de Cospedal y son fieles cómplices  de políticas privatizadoras y de desmantelamiento de los servicios públicos. Deseando están que salga aquí el PP.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 07 December, 2014, 16:29:10 +01:00
Una pregunta:

¿Por qué en política la gente se cabrea con PP y Psoe y vota Podemos y en elecciones sindicales se cabrean con CCOO y UGT y no votan?

: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: chos 08 December, 2014, 08:50:01 +01:00
: RM  07 December, 2014, 16:29:10 +01:00
Una pregunta:

¿Por qué en política la gente se cabrea con PP y Psoe y vota Podemos y en elecciones sindicales se cabrean con CCOO y UGT y no votan?

En política, la abstención también es altísima, y Podemos ha logrado el 7,9 % de los votos la única vez que se han presentado. Esos son los hechos. Otra cosa es el cuento chino que nos están metiendo los medios de comunicación por las orejas con sus encuestas amañadas y teledirigidas. Hablamos ya como si Podemos gobernara o por lo menos tuviera 100 diputados. No confundamos las ficciones con la realidad.

Creo que la gente vota todavía menos en las elecciones sindicales porque si la clase política está desprestigiada, aún más desprestigiados están los delegados sindicales. Como me decía un amigo a punto de jubilarse: Si estás hasta los huevos de dar clase y quieres vivir del cuento, tienes dos opciones, hacerte inspector de educación o delegado sindical. Esta percepción en parte es injusta, pero la tiene muchísima gente.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 08 December, 2014, 17:40:49 +01:00
El modelo sindical es un calco del modelo político:sindicalistas y políticos que se profesionalizan en el cargo durante décadas eternizándose ,alejados de las aulas y del profesorado que sólo piden el voto 4 años para seguir en el cargo liberados.

Frente a éso hay dos opciones:

-Limitación en los años de liberación(un máximo de 8)o liberación parcial(1 o 2 días por semana)y el resto de la semana al aula.

Los  que conozco que rechazan ese modelo de liberación son los de Apia y Piensa que no aceptan liberados totales.Me creo que Ustea tiene un límite de años para los liberados.

Los de Podemos hablan de la casta y hay casta política ,pero también hay casta sindical.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: sevi11 08 December, 2014, 23:33:48 +01:00
: RM  08 December, 2014, 17:40:49 +01:00
El modelo sindical es un calco del modelo político:sindicalistas y políticos que se profesionalizan en el cargo durante décadas eternizándose ,alejados de las aulas y del profesorado que sólo piden el voto 4 años para seguir en el cargo liberados.

Frente a éso hay dos opciones:

-Limitación en los años de liberación(un máximo de 8)o liberación parcial(1 o 2 días por semana)y el resto de la semana al aula.

Los  que conozco que rechazan ese modelo de liberación son los de Apia y Piensa que no aceptan liberados totales.Me creo que Ustea tiene un límite de años para los liberados.

Los de Podemos hablan de la casta y hay casta política ,pero también hay casta sindical.

Efectivamente en USTEA hay un tope de años de liberación (no recuerdo si 6 u 8 años). Lo que me extraña mucho es que en España la gente critique los "sindicalistas profesionales" pero luego haya muchísimos votos (a veces hasta dando la mayoría) a favor de sindicatos donde algunos liberados llevan más de 30 años sin dar clase!!!
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 09 December, 2014, 16:47:32 +01:00
Yo creo que el tema de la limitación en nº de años de los liberados sindicales no debería depender del criterio de cada sindicato sino todos obligados por ley por igual.Pero la casta política trata con mucho mimo a la casta sindical.
: Re:GRACIAS UNA VEZ MAS
: RM 19 December, 2014, 19:32:31 +01:00
¿Ha realizado Ustea alguna valoración de la gran abstención en las última elecciones sindicales?