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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : Ana 19 January, 2016, 16:20:07 +01:00

: Lomce sí o no
: Ana 19 January, 2016, 16:20:07 +01:00
Q es lo q pasará...
-Los partidos que quieren derogar la LOMCE superan la mayoría absoluta en el Congreso (Fuente: Europapress)

: Re:Lomce sí o no
: RM 19 January, 2016, 16:47:52 +01:00
Yo creo que mientras no se forme el gobierno definitivo no se va a tratar lo de la LOMCE en serio.Puede que ahora haya un rechazo simbólico,pero para anularla hay que sustituirla por otra y no están pensando en estos momentos en ello sino en para quien serán los sillones del gobierno.
: Re:Lomce sí o no
: franxx 19 January, 2016, 20:23:40 +01:00
Me acaba de llegar la noticia que el Psoe ha pactado con Podemos y Ezquerra asi que Pedrito será nombrado Presidente, ahora a ver qué pasa con la Lomce  ::) y si la derogan como prometió...
: Re:Lomce sí o no
: Herte 20 January, 2016, 19:30:18 +01:00
   Me alegro de que se vaya a derogar la LOMCE.
   Me alegro menos (mucho menos) de que su sustituto sea la LOE.
: Re:Lomce sí o no
: respublica 20 January, 2016, 19:44:02 +01:00
: franxx  19 January, 2016, 20:23:40 +01:00
Me acaba de llegar la noticia que el Psoe ha pactado con Podemos y Ezquerra asi que Pedrito será nombrado Presidente, ahora a ver qué pasa con la Lomce  ::) y si la derogan como prometió...
¿Cómo te llegó la noticia? ¿Cuál era la fuente?

Son preguntas retóricas para mostrar su falsedad, al menos por ahora.


Saludos.

: Re:Lomce sí o no
: RM 20 January, 2016, 19:45:26 +01:00
La LOMCE y la LOE son primas hermanas,yo no sé cual será peor de las dos.
: Re:Lomce sí o no
: respublica 20 January, 2016, 19:52:39 +01:00
: Herte  20 January, 2016, 19:30:18 +01:00
   Me alegro de que se vaya a derogar la LOMCE.
   Me alegro menos (mucho menos) de que su sustituto sea la LOE.
Para derogar la LOMCE el parlamento tendría que aprobar otra ley orgánica de educación. Si eso ocurre, que no se sabe aún, esa nueva ley tendría que acordarse entre varios partidos y se tardarían bastantes meses, si no años.


Saludos.

: Re:Lomce sí o no
: RM 20 January, 2016, 20:04:59 +01:00
Yo creo que harían igual que hizo ZP con la LOCE de Aznar sacó un decreto y paralizó su aplicación hasta que sacó la LOE sustituyendola al cabo de un tiempo.

Pero no hay que ser ilusos con la nueva ley alternativa a la LOMCE;mientras no consulten y escuchen a los que verdaderamente sabemos lo que pasa en las aulas(los profesores que damos clases todos los días)sacarán nuevas leyes que aunque sean por consenso será un consenso político por arriba y de despachos.
: Re:Lomce sí o no
: respublica 20 January, 2016, 22:45:49 +01:00
: RM  20 January, 2016, 20:04:59 +01:00
Yo creo que harían igual que hizo ZP con la LOCE de Aznar sacó un decreto y paralizó su aplicación hasta que sacó la LOE sustituyendola al cabo de un tiempo.

Esta vez el PP aprendió la lección y en vez de incluir el calendario de implantación en un Real Decreto, que otro gobierno puede modificar en su primera reunión, lo puso en la misma ley, de manera que hace falta otra ley para cambiarlo. Y una ley orgánica requiere trámites y mayorías que llevarán meses, si no años, como dije.

Pero además, falta por ver quién gobierna porque si lo hace el PP, no va a cambiar su propia ley, al menos en lo que ellos crean sustancial.


Saludos.
: Re:Lomce sí o no
: Herte 20 January, 2016, 23:19:28 +01:00
  "Gobernará" Pedrito
: Re:Lomce sí o no
: RM 21 January, 2016, 18:29:01 +01:00
Mejor Pedrito,que Marianito.
: Re:Lomce sí o no
: RM 21 January, 2016, 18:57:08 +01:00
"El Grupo Socialista en el Congreso ha registrado dos proposiciones (una de ley y otra no de ley) para suspender el calendario de implantación de la Lomce, por un lado, y para derogarla, por otro"
: Re:Lomce sí o no
: respublica 21 January, 2016, 21:33:11 +01:00
: RM  21 January, 2016, 18:57:08 +01:00
"El Grupo Socialista en el Congreso ha registrado dos proposiciones (una de ley y otra no de ley) para suspender el calendario de implantación de la Lomce, por un lado, y para derogarla, por otro"

Una Proposición No de Ley (PNL) sólo insta al gobierno a actuar en un determinado sentido, que luego el gobierno puede interpretar a su antojo por lo que tiene pocos efectos prácticos, pero si además no hay gobierno como es el caso, es sólo postureo de cara a la galería. Si se ve la PNL presentada (http://www.socialistasdelcongreso.es/opencms/export/sites/default/gps/resources/Prensa/Documentos/005_PNL_derogacixn_LOMCE.pdf), sólo dice que se quiere impulsar un acuerdo para elaborar una nueva ley de educación.

Y respecto a la Proposición de Ley, sí que se convertiría en ley una vez superados todos los trámites incluyendo su paso por el Senado donde el PP tiene mayoría absoluta, pero el gobierno debe pronunciarse antes y no parece que un gobierno en funciones pueda hacerlo. Aún así la que ha presentado (http://www.socialistasdelcongreso.es/opencms/export/sites/default/gps/resources/Prensa/Documentos/004_PNL_suspensixn_calendario_LOMCE.pdf) el PSOE derogaría la reválida de primaria y poco más en espera de que se acordara una nueva ley de educación que derogara la LOMCE.

Mientras no haya un gobierno con una mayoría que lo respalde no se va a hacer nada y teniendo en cuenta que es probable que se repitan las elecciones, hasta verano podría no haber gobierno.

Si finalmente sigue gobernando el PP no va a cambiar su LOMCE, salvo cuestiones cosméticas, y si hay un gobierno alternativo necesitará poner de acuerdo a varios partidos y el proceso de aprobar una nueva ley de educación llevará, como dije, muchos meses desde que se constituya, si no años. Por ejemplo, la LOE se aprobó en 2006, dos años después de que el PSOE ganara las elecciones con el apoyo de IU y nacionalistas.


Saludos.
: Re:Lomce sí o no
: pressfield 21 January, 2016, 22:56:11 +01:00
LOGSE, LOCE, LOE, LOMCE. En tan solo 20 años. Quito religión, pongo religión, quito promoción automática, la pongo. Pongo o quito reválidas, quito la selectividad, quito o pongo concertada, sigo ? Pero vamos a ver ¿ que cachondeo de pais es este ? 4 leyes educativas en 20 años, esto es que no es normal. Es que no podemos seguir así, es que esto es insufrible. Por favor, ruego a los políticos que consulten a los docentes para futuras reformas educativas. Muchas gracias. cejasnena cejasnena
: Re:Lomce sí o no
: Herte 22 January, 2016, 00:17:02 +01:00
   Nunca nos han consultado. Y no nos van a consultar. Es lo que hay... y lo que va a haber.
: Re:Lomce sí o no
: RM 22 January, 2016, 16:18:54 +01:00
Aunque se dice que ha habido muchas leyes educativas en las últimas décadas,todas han sido logsianas pues aunque han cambiado en lo anecdótico y accesorio,en lo básico de la LoGSE no han cambiado,ni las del Psoe ni las del PP.

Los disparates básicos de la LOGSE nadie se plantea cambiarlos.

La LOMCE ha sido la LOGSE/LOE de siempre con aderezos de derechas.
: Re:Lomce sí o no
: juan máximo 24 January, 2016, 14:37:40 +01:00
Lomce No Educa:

STEs-i participa en la campaña virtual para derogar la LOMCE .

Diversas organizaciones del movimiento social educativo de todo el Estado, han puesto en marcha una campaña en Twitter para exigir la derogación de la LOMCE. Esta campaña se ha iniciado para insistir en la necesidad de tumbar esta ley educativa gobierne quien gobierne.
Los resultados están claros y los compromisos previos también. Los STEs-i se han sumado a la campaña y han colaborado en su difusión y expansión por redes sociales. Para la Confederación, después de los resultados de las Elecciones Generales, es necesario reiterar nuestra exigencia de derogar la LOMCE y paralizar su implantación, así como los recortes y especialmente del Real Decreto-Ley 14/2012 y sus aplicaciones territoriales.
Derogar la LOMCE es un compromiso explícito adquirido por la mayoría de los partidos políticos si el PP no obtenía mayoría absoluta. Los resultados están claros y los compromisos previos también. Por eso, una de las tareas más importantes del nuevo parlamento que se habrá de constituir en enero será la de abordar con carácter inmediato la paralización de la Ley y su derogación.
Han de ser abordadas desde un nuevo prisma cuestiones tan importantes como la vuelta atrás de los recortes que afectan a la escuela pública, la supresión de las normas que han aumentado la carga horaria del profesorado, el número de alumnado en las aulas y que han reducido la inversión en educación pública y, por supuesto, el futuro ahora incierto de miles de docentes interinos.
Por esto, tanto en el ámbito estatal como en el autonómico, hay que adoptar medidas urgentes que contribuyan a evitar los efectos destructores de la LOMCE y los recortes. Es imprescindible eliminar las reválidas, mecanismo perverso contra el alumnado.
También se ha de paralizar con carácter inmediato la obligatoriedad de realizar las nuevas programaciones tanto en Primaria como en Secundaria, y establecer una moratoria para la realización de las evaluaciones al alumnado, de manera que se aplique la normativa anterior a la entrada en vigor de la LOMCE.
Es un compromiso que las fuerzas políticas, que hoy son mayoritarias después de las elecciones, han adquirido con la ciudadanía. En la agenda política este ha de ser uno de los primeros asuntos a abordar ya que, de no hacerlo, el perjuicio para millones de alumnas y alumnos y para el profesorado será inmenso.

https://drive.google.com/file/d/0B4MSBj_Gg-85c3pFT3liWEtCZ3M/view?pref=2&pli=1
: Re:Lomce sí o no
: mestizo 24 January, 2016, 22:21:19 +01:00
La LOMCE apenas modifica lo anterior, tanto es así que lo malo que tiene no empeora la educación, y lo bueno tampoco la mejora.
No obstante al final de legislatura la cambiaran seguro, porque es un pastel electoral muy goloso.
: Re:Lomce sí o no
: RM 25 January, 2016, 12:15:44 +01:00
mestizo voy a coincidir contigo en este tema.La LOMCE es la continuidad de la LOE;en lo fundamental las dos son casi parecidas aunque en lo accesorio quizá la empeora.

PP y Psoe se oponen en apariencia en el tema educativo pero lo sustancial no lo cambian,cambian sólo lo accesorio por motivos electorales.
: Re:Lomce sí o no
: RM 27 January, 2016, 21:29:14 +01:00
Rajoy hoy para intentar conseguir el apoyo del Psoe ha dicho que incluso estría dispuesto a replantarse con el mismo la LOMCE.
: Re:Lomce sí o no
: juan máximo 08 February, 2016, 20:57:34 +01:00
El PSOE no derogará la LOMCE hasta que consensúe otra ley.


El PSOE no derogará la Ley Orgánica para la Mejora de la Calidad Educativa (LOMCE) hasta que consensúe una alternativa, aunque paralizará su implantación y es así como se lo va a transmitir a las formaciones políticas con las que negocia para tratar de formar Gobierno y a la comunidad educativa, según ha explicado a Europa Press el secretario de Educación de los socialistas, José Miguel Pérez. El documento de mínimos presentado por el PSOE este lunes 8 de febrero para un "Gobierno pro ...

Leer mas:
http://www.europapress.es/sociedad/educacion/noticia-psoe-no-derogara-lomce-consensue-alternativa-20160208180839.html (http://www.europapress.es/sociedad/educacion/noticia-psoe-no-derogara-lomce-consensue-alternativa-20160208180839.html)

: Re:Lomce sí o no
: opositionman 13 February, 2016, 15:34:32 +01:00
En caso de paralizar ? Qué ocurre con los niveles ya implantados y los que están pendientes? Véase 2 ESO Y 4


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
: Re:Lomce sí o no
: RM 13 February, 2016, 15:51:33 +01:00
Pues los implantados se quedan como están y los pendientes no se implantan,todo seguiría como esté cuando se paralice.
: Re:Lomce sí o no
: rantanplan 18 February, 2016, 17:39:56 +01:00
respublica ya lo ha explicado muy bien:

* Para derogar la ley se necesita otra ley orgánica
* En las disposiciones adicionales de la LOMCE se especifica que el curso límite para tenerla completamente implantada es el 2016/2017. Como este septiembre es imposible que se haya redactado, debatido y aprobado una nueva ley de educación, la LOMCE será completamente implantada. Quizás haya algunos cosillas que se puedan dilatar como las reválidas usando la misma argucia que ha usado el propio PP para no hacerla este año en la FPB.
* LA LOCE no se llegó a implantar porque en la propia ley orgánica lo único que estableció el PP era que se daba un margen máximo e 5 años para su completa implantación. Lo que hizo el PSOE en 2004 fue trasladar la implantación al límite, de manera que tal implantación empezaba en el curso 2006/2007. Eso le dio tiempo para sacar en marzo de 2006 la LOE y cargarse la LOCE, antes siquiera de empezar.

Con independencia de todo lo anterior, no entiendo yo la inusitada prioridad que le da todo el mundo docente a derogar la LOMCE si la alternativa es la LOE o cualquier otra cosa que será tres cuartos de lo mismo: son todas así desde hace bastante tiempo. O si lo entiendo, pero en fin. A mí me trae sin cuidado tanto una como la otra y si me pareció desacertada la LOMCE fue por el papel del director y su elección. Lo demás me pareció, más de lo mismo. Y, sí, yo sí me la leí cuando estaba en trámites de aprobación.
: Re:Lomce sí o no
: RM 18 February, 2016, 17:49:04 +01:00
Coincido con el comentario anterior.Si derogan la LOMCE y se vuelve a lo anterior,en lo fundamental no habrá ningún cambio importante pues ambas leyes son muy parecidas en el día a día de los centros.Ninguna de las dos aborda los verdaderos problemas que tenemos en los centros y no dan soluciones concretas.
: Re:Lomce sí o no
: Herte 18 February, 2016, 19:23:03 +01:00
   Entonces, compañeros ¿se sigue implantando la LOMCE o se paraliza su aplicación y se quedan las cosas como en el presente curso?
   Se admiten, incluso, apuestas.
: Re:Lomce sí o no
: RM 18 February, 2016, 20:58:34 +01:00
Nuestra tarea diaria no cambiará ni con la LOMCE ni sin ella,así que tampoco es de mucho interés si la tendremos el curso próximo.

Los problemas básicos reales educativos ni los resuelve la LOMCE,ni la hipotética nueva ley.
: Re:Lomce sí o no
: mestizo 19 February, 2016, 17:56:52 +01:00
: RM  18 February, 2016, 17:49:04 +01:00
Coincido con el comentario anterior.Si derogan la LOMCE y se vuelve a lo anterior,en lo fundamental no habrá ningún cambio importante pues ambas leyes son muy parecidas en el día a día de los centros.Ninguna de las dos aborda los verdaderos problemas que tenemos en los centros y no dan soluciones concretas.

Por muchas vueltas que le doy no comprendo cómo es posible que una ley que es mala por no cambiar nada de lo anterior, generara unas protestas tan enormes y masivas.

No quiero ni imaginar que hubiera pasado si se atreven a cambiar algo.
: Re:Lomce sí o no
: RM 20 February, 2016, 12:26:45 +01:00
Es verdad que la LOMCE es mala,pero la LOGSE y la LOE eran parecidas de malas y no se dieron movilizaciones.¿Causas?,que la izquierda es una experta en movilización contra la derecha para desgastarla.
: Re:Lomce sí o no
: Herte 24 February, 2016, 18:40:35 +01:00
   RM, no des ideas.
   Que la derecha, cuando se moviliza,...
: Re:Lomce sí o no
: RM 24 February, 2016, 18:47:51 +01:00
A la derecha le gustan mucho los medios de comunicación y a la izquierda la calle.
: Re:Lomce sí o no
: RM 24 February, 2016, 19:53:08 +01:00
Lo que dice el acuerdo entre Psoe y Cs sobre la LOMCE:

- Constituir una Mesa para alcanzar un Pacto Social y Político por la Educación que, en el plazo de seis meses, permita la elaboración de un marco legal consensuado. Mientras tanto, se paralizará con carácter inmediato el calendario de implantación de la Lomce en todos aquellos aspectos que no han entrado en vigor.
: Re:Lomce sí o no
: jmcala 25 February, 2016, 08:27:52 +01:00
El acuerdo no dice nada sobre la LOMCE, visto lo visto.

¿No se les cae la cara de vergüenza?

Enviado desde mi Nexus 6 mediante Tapatalk

: Re:Lomce sí o no
: Trubezkoy 25 February, 2016, 10:43:14 +01:00
El acuerdo psoe y Cs es un cero a la izquierda. Vamos derechos a nuevas elecciones. Acaso creen que PP va a tirar tan fácil la talla. 
: Re:Lomce sí o no
: DEJAN 25 February, 2016, 13:12:25 +01:00
El objetivo de  SANCHEZ es salvarse y pillar sillón si puede, la LOMCE , LOE O futura ley le da igual
: Re:Lomce sí o no
: RM 25 February, 2016, 18:30:25 +01:00
http://www.izquierda-unida.es/node/16069 (http://www.izquierda-unida.es/node/16069)