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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => : toroloco 05 May, 2017, 22:29:05 +02:00

: ¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: toroloco 05 May, 2017, 22:29:05 +02:00


"En el ámbito educativo el aumento de la jornada laboral a 37,5 horas fue más pernicioso, porque supuso la salida del sistema escolar de más de 4.500 profesores interinos." (http://www.publico.es/politica/susana-diaz-relanza-agenda-social.html)


Granada:
"Secundaria sumará trescientos profesores más el próximo curso" (http://www.granadahoy.com/granada/Secundaria-sumara-trescientos-profesores-proximo-horario-lectivo-20-horas_0_1132687016.html)
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: respublica 05 May, 2017, 22:43:30 +02:00


: toroloco  05 May, 2017, 22:29:05 +02:00


"En el ámbito educativo el aumento de la jornada laboral a 37,5 horas fue más pernicioso, porque supuso la salida del sistema escolar de más de 4.500 profesores interinos." (http://www.publico.es/politica/susana-diaz-relanza-agenda-social.html)


La noticia es de octubre pasado.


Saludos.

: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: toroloco 05 May, 2017, 22:49:31 +02:00
Cierto, ¿Y eso hace que se haya reducido la cifra que se estimó en 2.012?
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: respublica 06 May, 2017, 02:05:00 +02:00
Por supuesto que no pero en política siete meses es una eternidad y da tiempo a que cambien de parecer varias veces.

A mí me resulta extraño que ya estén publicitando algo de lo que no hay ni un solo borrador de la normativa nueva necesaria para aplicar esa medida.


Saludos.

: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: rantanplan 06 May, 2017, 10:32:55 +02:00
: respublica  06 May, 2017, 02:05:00 +02:00A mí me resulta extraño que ya estén publicitando algo de lo que no hay ni un solo borrador de la normativa nueva necesaria para aplicar esa medida.

¿Hay tiempo material para que el Gobierno Nacional recurra el decreto-ley de las 35 horas? Yo estaba convencido de que lo iba a recurrir, pero pasan los meses y no escucho nada. Me extraña muchísimo porque ya recurrió con éxito en otras comunidades autónomas lo mismo:

http://cadenaser.com/emisora/2016/09/30/ser_toledo/1475234268_185191.html (http://cadenaser.com/emisora/2016/09/30/ser_toledo/1475234268_185191.html)

y es un claro agravio comparativo, si no lo hace en este caso.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: respublica 06 May, 2017, 11:09:06 +02:00
Claro que hay tiempo para el recurso, que inmediatamente suspendería el Decreto, y en cuanto acabe el debate de presupuestos y las primarias del PSOE veremos una postura definitiva pero no se necesita reducir la jornada a 35 horas para considerar una o dos horas de guardia como lectivas y por tanto basta con modificar la Orden que regula los horarios pero nos toman, una vez más, como rehenes tontos de sus luchas de poder, que no políticas, y encima el personal con síndrome de Estocolmo...


Saludos.

: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: toroloco 06 May, 2017, 11:13:22 +02:00
El 18 de enero de 2017, el Gobierno Central convocó a Andalucía a una reunión bilateral para tratar el tema. Esta, no llegó a celebrarse, por tanto se amplió el plazo para recurrir hasta el 19 de Julio de 2017. (Seis meses es el plazo para el recurso).

Todo dependerá de la aprobación de los presupuestos generales de 2017 (por hora el Gobierno no va a necesitar al PSOE) y del futuro candidato a la Moncloa que salga de las primarias del PSOE. Sin duda, el tema se utilizará bien como comodín para futuras negociaciones o bien como una declaración de "guerra" entre el bipartidismo.

El agravio comparativo se está produciendo parcialmente desde el 16 de Enero de 2.017, Castilla la Mancha no tiene mucho que decir y País Vasco ya tiene su cuponazo.

En cualquier caso como bien dice respublica, si la intención es reducir la jornada a 35 h. hay otros caminos que no vulnerarína la normativa nacional. En caso de que recurran y no se lleven a cabo el PSOE quedaría otra vez retratado mintiendo a los ciudadanos.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: jmcala 06 May, 2017, 12:20:23 +02:00
Estos presupuestos que vana salir adelante gracias al PNV y los canarios llevan un recorte en educación sin precedente.

En cuanto se aprueben los PGE se recurrirá el Decreto andaluz y nos quedaremos como estamos. Porque el PSOE no hará nada que no sea lamentarse y quejarse del PP.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: respublica 06 May, 2017, 12:54:11 +02:00
: toroloco  06 May, 2017, 11:13:22 +02:00
El 18 de enero de 2017, el Gobierno Central convocó a Andalucía a una reunión bilateral para tratar el tema. Esta, no llegó a celebrarse, por tanto se amplió el plazo para recurrir hasta el 19 de Julio de 2017. (Seis meses es el plazo para el recurso).

Todo dependerá de la aprobación de los presupuestos generales de 2017 (por hora el Gobierno no va a necesitar al PSOE) y del futuro candidato a la Moncloa que salga de las primarias del PSOE. Sin duda, el tema se utilizará bien como comodín para futuras negociaciones o bien como una declaración de "guerra" entre el bipartidismo.

El agravio comparativo se está produciendo parcialmente desde el 16 de Enero de 2.017, Castilla la Mancha no tiene mucho que decir y País Vasco ya tiene su cuponazo.

En cualquier caso como bien dice respublica, si la intención es reducir la jornada a 35 h. hay otros caminos que no vulnerarína la normativa nacional. En caso de que recurran y no se lleven a cabo el PSOE quedaría otra vez retratado mintiendo a los ciudadanos.

Podemos seguir a 37,5 horas totales y, al considerar 2 guardias como lectivas, pasar a 18 de clase. En educación nos da igual tener 35 que 37,5 y ese Decreto no nos afecta. Otra cosa es que quieran escudarse en su posible recurso para no volver a las 18 horas lectivas.


Saludos.

: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: rantanplan 06 May, 2017, 13:07:08 +02:00
: respublica  06 May, 2017, 11:09:06 +02:00pero no se necesita reducir la jornada a 35 horas para considerar una o dos horas de guardia como lectivas y por tanto basta con modificar la Orden que regula los horarios pero nos toman, una vez más, como rehenes tontos de sus luchas de poder, que no políticas, y encima el personal con síndrome de Estocolmo.

Es evidente, respublica, que la intención es esa: quedar bien y echarle la culpa a Madrid. Yo también afirmé eso cuando saltó la noticia:

http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,111330.msg1257711.html#msg1257711 (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,111330.msg1257711.html#msg1257711)

Lo que me esperaba era un recurso inmediato, porque para el resto de la administración tiene efectos desde principios de año.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: Aethar 06 May, 2017, 13:13:05 +02:00
Al final lo recurrirán porque supongo además que es lo que la Junta quiere ya que pasar a 19 horas supone más plantilla y más sueldos a pagar. Y si no lo recurren y se aplica el decreto a partir de septiembre, ya se las ingeniarán para que no se traduzca en muchos nuevos puestos. Por ejemplo, aunque ahora sean 20 horas lectivas, en la práctica algunos profesores tienen 21 horas. Ya me veo a casi todos dando 20 h en vez de las 19 teóricas si se aplica el decreto a partir de septiembre.

Pero vamos yo creo que antes lo van a recurrir.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: toroloco 06 May, 2017, 13:31:56 +02:00
: respublica  06 May, 2017, 12:54:11 +02:00
: toroloco  06 May, 2017, 11:13:22 +02:00
El 18 de enero de 2017, el Gobierno Central convocó a Andalucía a una reunión bilateral para tratar el tema. Esta, no llegó a celebrarse, por tanto se amplió el plazo para recurrir hasta el 19 de Julio de 2017. (Seis meses es el plazo para el recurso).

Todo dependerá de la aprobación de los presupuestos generales de 2017 (por hora el Gobierno no va a necesitar al PSOE) y del futuro candidato a la Moncloa que salga de las primarias del PSOE. Sin duda, el tema se utilizará bien como comodín para futuras negociaciones o bien como una declaración de "guerra" entre el bipartidismo.

El agravio comparativo se está produciendo parcialmente desde el 16 de Enero de 2.017, Castilla la Mancha no tiene mucho que decir y País Vasco ya tiene su cuponazo.

En cualquier caso como bien dice respublica, si la intención es reducir la jornada a 35 h. hay otros caminos que no vulnerarína la normativa nacional. En caso de que recurran y no se lleven a cabo el PSOE quedaría otra vez retratado mintiendo a los ciudadanos.

Podemos seguir a 37,5 horas totales y, al considerar 2 guardias como lectivas, pasar a 18 de clase. En educación nos da igual tener 35 que 37,5 y ese Decreto no nos afecta. Otra cosa es que quieran escudarse en su posible recurso para no volver a las 18 horas lectivas.


Saludos.

Efectivamente, si llega el recurso, la Junta echará la culpa al Gobierno central, cuando echaron a 4.502 interinos decían que era su culpa pero no respondían cuando se les pedía que ellos podían "readmitirlos" cumpliendo la normativa nacional y modificando la autonómica.

Visto esto no habría que analizar si lo que se pretende con el acuerdo es eliminar el aumento de dos horas en el horario que en forma de recortes impuso el Gobierno de 2.012, en este caso sólo hay que modificar la Orden correspondiente o es un nuevo brindis al sol. Desde este momento habría que ir a los sindicatos firmantes y preguntarles por qué no luchan por quitar dos horas de guardia (si fuese el caso) y a la Junta a explicarles que el fin justifica los medios.

No nos vale que nos digan que no pueden cumplir el acuerdo de 2 de junio de 2016 por culpa del Gobierno porque hay otras formas de hacerlo y reirse de ellos, lo que ocurre es que no se hizo entonces y no se querrá hacer llegado el caso, así, dirán que los recortes los practican otros y muchos los creerán.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: toroloco 06 May, 2017, 20:32:35 +02:00
Pues si esto sigue así, a la hora de solicitar destinos a los Centros para la adjudicación, una de dos, o les dicen que se pongan a ello a partir del 19 de Julio o les solicitan los datos en dos escenarios, con 19 y con 20 h. por lo que pueda hacer el Sr. B.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: lmdcerro 06 May, 2017, 21:03:24 +02:00
Cuando habláis deforma tan categórica y afirmáis que se puede incumplir una ley de rango superior, me asaltan muchas dudas que nadie aclara.
Se pueden transformar horas de guardia, que si no recuerdo mal era una de vuestras propuestas, por lectivas, a las bravas? No sería necesario un acuerdo con el gobierno central? Que legislación ampara esa propuesta?
Si se hace porque a mí me sale de La Peineta, quién paga esos sueldos? Porque se generarían muchos puestos de trabajo. Un gobierno central que toma esa medida precisamente para lo contrario? Podría la junta LEGALMENTE, coger dinero de otras partidas si el gobierno se niega a pagar la parte de más que le corresponde?
Yo no lo veo tan claro me faltan datos y no veo que sea algo muy legal sin consenso.


: toroloco  06 May, 2017, 13:31:56 +02:00
: respublica  06 May, 2017, 12:54:11 +02:00
: toroloco  06 May, 2017, 11:13:22 +02:00
El 18 de enero de 2017, el Gobierno Central convocó a Andalucía a una reunión bilateral para tratar el tema. Esta, no llegó a celebrarse, por tanto se amplió el plazo para recurrir hasta el 19 de Julio de 2017. (Seis meses es el plazo para el recurso).

Todo dependerá de la aprobación de los presupuestos generales de 2017 (por hora el Gobierno no va a necesitar al PSOE) y del futuro candidato a la Moncloa que salga de las primarias del PSOE. Sin duda, el tema se utilizará bien como comodín para futuras negociaciones o bien como una declaración de "guerra" entre el bipartidismo.

El agravio comparativo se está produciendo parcialmente desde el 16 de Enero de 2.017, Castilla la Mancha no tiene mucho que decir y País Vasco ya tiene su cuponazo.

En cualquier caso como bien dice respublica, si la intención es reducir la jornada a 35 h. hay otros caminos que no vulnerarína la normativa nacional. En caso de que recurran y no se lleven a cabo el PSOE quedaría otra vez retratado mintiendo a los ciudadanos.

Podemos seguir a 37,5 horas totales y, al considerar 2 guardias como lectivas, pasar a 18 de clase. En educación nos da igual tener 35 que 37,5 y ese Decreto no nos afecta. Otra cosa es que quieran escudarse en su posible recurso para no volver a las 18 horas lectivas.


Saludos.

Efectivamente, si llega el recurso, la Junta echará la culpa al Gobierno central, cuando echaron a 4.502 interinos decían que era su culpa pero no respondían cuando se les pedía que ellos podían "readmitirlos" cumpliendo la normativa nacional y modificando la autonómica.

Visto esto no habría que analizar si lo que se pretende con el acuerdo es eliminar el aumento de dos horas en el horario que en forma de recortes impuso el Gobierno de 2.012, en este caso sólo hay que modificar la Orden correspondiente o es un nuevo brindis al sol. Desde este momento habría que ir a los sindicatos firmantes y preguntarles por qué no luchan por quitar dos horas de guardia (si fuese el caso) y a la Junta a explicarles que el fin justifica los medios.

No nos vale que nos digan que no pueden cumplir el acuerdo de 2 de junio de 2016 por culpa del Gobierno porque hay otras formas de hacerlo y reirse de ellos, lo que ocurre es que no se hizo entonces y no se querrá hacer llegado el caso, así, dirán que los recortes los practican otros y muchos los creerán.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: rantanplan 07 May, 2017, 08:15:28 +02:00
: lmdcerro  06 May, 2017, 21:03:24 +02:00Cuando habláis deforma tan categórica y afirmáis que se puede incumplir una ley de rango superior

¿Quién ha afirmado que se puede incumplir una ley de rango superior, que no sea Susanita, cuando firmó en noviembre el decreto-ley que discutimos? Precisamente porque sabemos que no se puede inclumplir una ley de rango superior el decreto-ley de la Junta tiene las patas muy cortas. La lnormativanacional establece cuál es el límite mínimo (también el máximo) de las horas lectivas, pero no el carácter de cada actividad en particular. Las horas de guardias son no lectivas, porque la normativa andaluza (la orden de 29 de agosto de 2010) dice que son no lectivas. Si dijeran que son no lectivas o lectivas, en su caso, nuestros horarios podrían tener perfectamente 18 horas de docencia directa, 2 horas de guardia lectivas, una hora de guardia no lectiva y el resto de horas (tutorías, reuniones) hasta completar las 30 de permanencia en el centro. Eso son 20 horas lectivas y eso cumple el decretoley nacional de 20 abril de 2012. Lo cumple hoy y lo cumplía en septiembre de 2012.

Mira, normativa de Castilla y León, ORDEN EDU/491/2012, de 27 de junio (http://www.educa.jcyl.es/es/resumenbocyl/orden-edu-491-2012-27-junio-concretan-medidas-urgentes-raci), sacada dos meses después del decreto-ley de Rajoy para que entrara en vigor en el curso 2012/2013:

Artículo 4. Horario lectivo para el desempeño de funciones directivas, tareas de coordinación, tutorías y guardias en centros de titularidad de la Administración Educativa.

[...]
3. En los centros en los que se imparte educación secundaria obligatoria, se computará, además del período de tutoría presencial con la totalidad de los alumnos del grupo que tienen encomendado, un período lectivo a los tutores de los grupos de educación secundaria obligatoria que se dedicará a la planificación y preparación de las actividades de tutoría en el marco del Plan de Acción Tutorial. En dicho período el jefe de estudios podrá establecer las actuaciones de coordinación que considere oportunas.

4. En los centros en los que se imparte educación secundaria obligatoria podrá utilizarse un período lectivo, según la planificación del centro docente para entre otros, desdobles y refuerzos, incluidos los encaminados a disminuir el fracaso en el Bachillerato, para el programa de éxito educativo, y para la coordinación de proyectos de formación en el centro, que será aplicable a todos los centros públicos. Así mismo cuando el profesorado
tenga asignados períodos de guardia para atender al alumnado en caso de ausencia de algún profesor, uno de dicho períodos se considerará lectivo, salvo el profesorado contemplado en el apartado anterior.

Fácil, ¿no? No sé al final cómo se materializó esto. Quizás dejaron a los tutores de secundaria con 18 horas de docencia y a los de bachillerato con 19.

¿Recurrió el gobierno nacional? Por supuesto que no, porque cumple con la normativa nacional. En CyL lo sabían... y en Andalucía también. Allí lo hicieron y aquí no y a los cuatro años nos quieren hacer un truco de trileros.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: respublica 07 May, 2017, 11:31:16 +02:00
El problema en este caso no es jurídico sino que siempre ha sido presupuestario, de 180 millones de euros en total.

Se supone que la partida para el primer trimestre del próximo curso ya fue incluida en el presupuesto andaluz de 2017 pero estamos en mayo ya y no sé a qué están esperando para empezar a tratar en la mesa sectorial ese cambio normativo del que no se conoce ni el primer borrador.


Saludos.

: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: lmdcerro 07 May, 2017, 11:43:17 +02:00
Yo siempre he dicho que no nos bajan las lectivas y que esto solo es publicidad y auto bombo.
Por lo que veo sigues sin aclararme cuestiones fundamentales. El decreto que me indicas se hizo con acuerdo? Son  el mismo partido. Cómo se está aplicando? Yo, lo poco que sé, es que se hizo por la gran dispersión de esta comunidad, que afecta a muy pocos docentes y por lo tanto el coste es mínimo.
República me ha aclarado que hay una partida para ese menester, por lo tanto, esa duda aclarada. Pero me surge otra, si lo va a pagar la comunidad en cuestión, por qué impugnar la medida? Supongo que para hacer oposición pero tampoco lo veo claro.

: rantanplan  07 May, 2017, 08:15:28 +02:00
: lmdcerro  06 May, 2017, 21:03:24 +02:00Cuando habláis deforma tan categórica y afirmáis que se puede incumplir una ley de rango superior

¿Quién ha afirmado que se puede incumplir una ley de rango superior, que no sea Susanita, cuando firmó en noviembre el decreto-ley que discutimos? Precisamente porque sabemos que no se puede inclumplir una ley de rango superior el decreto-ley de la Junta tiene las patas muy cortas. La lnormativanacional establece cuál es el límite mínimo (también el máximo) de las horas lectivas, pero no el carácter de cada actividad en particular. Las horas de guardias son no lectivas, porque la normativa andaluza (la orden de 29 de agosto de 2010) dice que son no lectivas. Si dijeran que son no lectivas o lectivas, en su caso, nuestros horarios podrían tener perfectamente 18 horas de docencia directa, 2 horas de guardia lectivas, una hora de guardia no lectiva y el resto de horas (tutorías, reuniones) hasta completar las 30 de permanencia en el centro. Eso son 20 horas lectivas y eso cumple el decretoley nacional de 20 abril de 2012. Lo cumple hoy y lo cumplía en septiembre de 2012.

Mira, normativa de Castilla y León, ORDEN EDU/491/2012, de 27 de junio (http://www.educa.jcyl.es/es/resumenbocyl/orden-edu-491-2012-27-junio-concretan-medidas-urgentes-raci), sacada dos meses después del decreto-ley de Rajoy para que entrara en vigor en el curso 2012/2013:

Artículo 4. Horario lectivo para el desempeño de funciones directivas, tareas de coordinación, tutorías y guardias en centros de titularidad de la Administración Educativa.

[...]
3. En los centros en los que se imparte educación secundaria obligatoria, se computará, además del período de tutoría presencial con la totalidad de los alumnos del grupo que tienen encomendado, un período lectivo a los tutores de los grupos de educación secundaria obligatoria que se dedicará a la planificación y preparación de las actividades de tutoría en el marco del Plan de Acción Tutorial. En dicho período el jefe de estudios podrá establecer las actuaciones de coordinación que considere oportunas.

4. En los centros en los que se imparte educación secundaria obligatoria podrá utilizarse un período lectivo, según la planificación del centro docente para entre otros, desdobles y refuerzos, incluidos los encaminados a disminuir el fracaso en el Bachillerato, para el programa de éxito educativo, y para la coordinación de proyectos de formación en el centro, que será aplicable a todos los centros públicos. Así mismo cuando el profesorado
tenga asignados períodos de guardia para atender al alumnado en caso de ausencia de algún profesor, uno de dicho períodos se considerará lectivo, salvo el profesorado contemplado en el apartado anterior.

Fácil, ¿no? No sé al final cómo se materializó esto. Quizás dejaron a los tutores de secundaria con 18 horas de docencia y a los de bachillerato con 19.

¿Recurrió el gobierno nacional? Por supuesto que no, porque cumple con la normativa nacional. En CyL lo sabían... y en Andalucía también. Allí lo hicieron y aquí no y a los cuatro años nos quieren hacer un truco de trileros.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: toroloco 07 May, 2017, 12:03:43 +02:00
: respublica  07 May, 2017, 11:31:16 +02:00
El problema en este caso no es jurídico sino que siempre ha sido presupuestario, de 180 millones de euros en total.

Se supone que la partida para el primer trimestre del próximo curso ya fue incluida en el presupuesto andaluz de 2017 pero estamos en mayo ya y no sé a qué están esperando para empezar a tratar en la mesa sectorial ese cambio normativo del que no se conoce ni el primer borrador.


Saludos.

CSIF, como siempre, lo tiene muy "claro" (ironía) en su facebook:

"Al tema de la bajada de horas lectivas en Secundaria, en las diferentes Delegaciones y Centros Educativos ya se está dividiendo entre "19" en lugar de entre "20" para el cálculo de los cupos de cara al curso próximo 2017-2018, es decir, ya se está planificando todo para 19 horas, con el consecuente aumento de plantillas que eso supondrá. Y aún más en el curso 18-19 cuando recuperemos las 18 horas lectivas."
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: rantanplan 07 May, 2017, 12:22:22 +02:00
: respublica  07 May, 2017, 11:31:16 +02:00Se supone que la partida para el primer trimestre del próximo curso ya fue incluida en el presupuesto andaluz de 2017 pero estamos en mayo ya y no sé a qué están esperando para empezar a tratar en la mesa sectorial ese cambio normativo del que no se conoce ni el primer borrador.

Planteándonos el supuesto de ciencia-ficción de que no haya recurso. en puridad, no es necesario ningún cambio normativo, ¿no? Las orden de 20 de agosto, que es la que establece nuestros horarios, no cambió, lo que hubo fue un Real Decreto-Ley nacional y su transposición en Andalucía, el Decreto-Ley 1/2012, de 19 de junio (http://www.juntadeandalucia.es/boja/2012/122/1). El decreto-ley que salió en octubre pasado, deshace lo que hizo éste último, con lo que en Andalucía la normativa queda igual que antes del 19 de junio...

A menos que me digas que esta disposición del decreto-ley del 19 de junio:

Disposición derogatoria única. Derogación normativa.

Quedan derogadas cuantas disposiciones de igual o inferior rango se opongan a este Decreto-ley y, expresamente, la disposición adicional única de la Ley 11/2010, de 3 de diciembre, de medidas fiscales para la reducción del déficit público y para la sostenibilidad.

Obliga a que sea necesario el estúpido  trámite de volver a publicar la orden de 20 de agosto en BOJA con el mismo texto que tiene ahora.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: rantanplan 07 May, 2017, 12:29:17 +02:00
: respublica  07 May, 2017, 11:31:16 +02:00El problema en este caso no es jurídico sino que siempre ha sido presupuestario, de 180 millones de euros en total.

Por supuesto que es presupuestario, siempre ha sido presupuestario. Pero la Junta jamás ha admitido tal cosa: para la Junta el problema es que Madrid no le deja gastar lo que ella sí está dispuesta a gastar porque sabe lo importante que es la Educación. Todos recordamos los tremendos golpes en el pecho que se daban en 2012 a cuenta de tener que cumplr el decretazo del maligno Rajoy.

Por cierto, ante un recurso en el TC, ¿cuánto queda sin efecto la ley recurrida? ¿Tras la presentación del recurso o tras la resolución del TC?
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: toroloco 07 May, 2017, 12:38:47 +02:00
El decreto-ley  por el que se regula la jornada de trabajo del personal empleado público de la Junta de Andalucía nació fruto del acuerdo de 2 de junio de 2016 con los sindicatos. Se está aplicando desde el 16 de enero de 2017 aunque en educación se va a empezar a aplicar en este próximo curso y se seguirá aplicando el siguiente.
Respecto a impugnar la medida es por un deber del Gobierno hacerlo porque se vulnera su propia normativa.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: respublica 07 May, 2017, 13:38:07 +02:00
: rantanplan  07 May, 2017, 12:22:22 +02:00
: respublica  07 May, 2017, 11:31:16 +02:00Se supone que la partida para el primer trimestre del próximo curso ya fue incluida en el presupuesto andaluz de 2017 pero estamos en mayo ya y no sé a qué están esperando para empezar a tratar en la mesa sectorial ese cambio normativo del que no se conoce ni el primer borrador.

Planteándonos el supuesto de ciencia-ficción de que no haya recurso. en puridad, no es necesario ningún cambio normativo, ¿no? Las orden de 20 de agosto, que es la que establece nuestros horarios, no cambió, lo que hubo fue un Real Decreto-Ley nacional y su transposición en Andalucía, el Decreto-Ley 1/2012, de 19 de junio (http://www.juntadeandalucia.es/boja/2012/122/1). El decreto-ley que salió en octubre pasado, deshace lo que hizo éste último, con lo que en Andalucía la normativa queda igual que antes del 19 de junio...

A menos que me digas que esta disposición del decreto-ley del 19 de junio:

Disposición derogatoria única. Derogación normativa.

Quedan derogadas cuantas disposiciones de igual o inferior rango se opongan a este Decreto-ley y, expresamente, la disposición adicional única de la Ley 11/2010, de 3 de diciembre, de medidas fiscales para la reducción del déficit público y para la sostenibilidad.

Obliga a que sea necesario el estúpido  trámite de volver a publicar la orden de 20 de agosto en BOJA con el mismo texto que tiene ahora.
Lo que quedó derogada no es la Orden completa sino la parte que contradecía la normativa superior, es decir, el número mínimo de horas lectivas que en vez de 18 pasó a ser 20.

Cambiando esa Orden y especificando qué actividades tienen carácter lectivo es suficiente.


Saludos.

: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: respublica 07 May, 2017, 13:41:43 +02:00


: rantanplan  07 May, 2017, 12:29:17 +02:00
: respublica  07 May, 2017, 11:31:16 +02:00
Por cierto, ante un recurso en el TC, ¿cuánto queda sin efecto la ley recurrida? ¿Tras la presentación del recurso o tras la resolución del TC?

Cuando el recurso de inconstitucionalidad lo pone el gobierno automáticamente queda suspendida la norma recurrida en cambio cuando se lo ponen al gobierno sigue vigente mientras no haya sentencia.


Saludos.

: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: rantanplan 07 May, 2017, 14:25:43 +02:00
: respublica  07 May, 2017, 13:38:07 +02:00Lo que quedó derogada no es la Orden completa sino la parte que contradecía la normativa superior, es decir, el número mínimo de horas lectivas que en vez de 18 pasó a ser 20.

Ya, pero otro decreto-ley posterior vuelve a establecer las 18, con lo que el cambio que obró el primer decreto-ley,.lo deshace el segundo.

: respublica  07 May, 2017, 13:38:07 +02:00Cambiando esa Orden y especificando qué actividades tienen carácter lectivo es suficiente.

Pero no hace falta con el decreto-ley, porque no cambia ningún carácter en las tareas, sino el número total de horas lectivas. De ahí que no sé por qué dices que tendría que estarse discutiendo un borrador entre sindicatos y Junta Por supuesto, he deducido que te referías a la actual no-solución de la Junta. La solución real sí que exige cambios en la orden, porque el decreto-ley de octubre no tiene validez.

: respublica  07 May, 2017, 13:41:43 +02:00Cuando el recurso de inconstitucionalidad lo pone el gobierno automáticamente queda suspendida la norma recurrida en cambio cuando se lo ponen al gobierno sigue vigente mientras no haya sentencia.

Gracias por la aclaración.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: respublica 07 May, 2017, 17:09:18 +02:00


: rantanplan  07 May, 2017, 14:25:43 +02:00
: respublica  07 May, 2017, 13:38:07 +02:00Cambiando esa Orden y especificando qué actividades tienen carácter lectivo es suficiente.

Pero no hace falta con el decreto-ley, porque no cambia ningún carácter en las tareas, sino el número total de horas lectivas. De ahí que no sé por qué dices que tendría que estarse discutiendo un borrador entre sindicatos y Junta Por supuesto, he deducido que te referías a la actual no-solución de la Junta. La solución real sí que exige cambios en la orden, porque el decreto-ley de octubre no tiene validez.

El Acuerdo de 21 de junio de 2016 entre la Administración andaluza y las organizaciones sindicales presentes en la Mesa General sobre el calendario para la recuperación progresiva de los recortes (BOJA del 24/06/2016) estableció llevar a cabo una redistribución de las actividades que integran el horario regular del personal docente, a excepción del que imparte las enseñanzas de educación infantil y primaria y el de los Centros Específicos de Educación Especial, a fin de que puedan ampliarse las funciones que tengan la consideración de horario lectivo de una hora en el curso escolar 2017-2018 y otra hora en el curso escolar 2018-2019 y ese desarrollo normativo sigue pendiente.

El Decreto-ley es claramente papel mojado de flagrante ilegalidad.


Saludos.

: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: rantanplan 07 May, 2017, 18:42:21 +02:00
: respublica  07 May, 2017, 17:09:18 +02:00El Acuerdo de 21 de junio de 2016 entre la Administración andaluza y las organizaciones sindicales presentes en la Mesa General sobre el calendario para la recuperación progresiva de los recortes (BOJA del 24/06/2016) estableció llevar a cabo una redistribución de las actividades que integran el horario regular del personal docente, a excepción del que imparte las enseñanzas de educación infantil y primaria y el de los Centros Específicos de Educación Especial, a fin de que puedan ampliarse las funciones que tengan la consideración de horario lectivo de una hora en el curso escolar 2017-2018 y otra hora en el curso escolar 2018-2019 y ese desarrollo normativo sigue pendiente.

Pero la Junta "ya lo ha arreglado" de otro modo: reduciendo el mínimo de horas lectivas en una hora para 2017/2018 y en dos horas para 2018/2019, lo cual coincide con el ritmo estipulado en el acuerdo. En el estado actual de las cosas, no hay que tocar nada, ni se puede tocar nada, so pena de que acabes teniendo profesores con teóricamente 16 horas de docencia. directa, no 18.

: respublica  07 May, 2017, 17:09:18 +02:00El Decreto-ley es claramente papel mojado de flagrante ilegalidad..

Pequeño detalle sin importancia. Si algún sindicato pregunta ahora por lo que pasa con el acuerdo, la Junta le remitirá a que se lea el decreto-ley de 2016 que ya lo resuelve satisfactoriamente y en los plazos que se comprometieron en él.

Si me da por pensar mal, hasta me daría por sospechar que la Junta promulgó el decreto-ley a sabiendas de que era ilegal para no reducir la hora en Educación el curso próximo que ya había prometido en ese acuerdo. A la Junta le cuesta lo mismo que sus trabajadores trabajen 35 ó 37,5 en todos los ámbitos, excepto en Educación y quizás en Sanidad (ahí no se cómo va el asunto). Así que el coste de haber tenido durante 5 meses a 35 horas a sus funcionarios no docentes compensa con creces el que se ahora en Educación el curso próximo.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: respublica 07 May, 2017, 19:41:54 +02:00

Las trampas de la promesa de devolución de las 35 horas a los empleados públicos en Andalucía (http://m.eldiario.es/andalucia/horas_0_582692467.html)

- El Gobierno de Susana Díaz promete una medida con informe en contra de sus propios servicios jurídicos y con la amenaza del recurso en el TC.


Saludos.

: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: toroloco 21 May, 2017, 21:40:35 +02:00
Una vez que ha ganado Pedro Sánchez, el recurso ante el TC se da por hecho.....
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: jmcala 21 May, 2017, 22:17:05 +02:00
Y veremos qué pasa con la moción de censura.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: hispalense22 21 May, 2017, 23:06:36 +02:00
: toroloco  21 May, 2017, 21:40:35 +02:00
Una vez que ha ganado Pedro Sánchez, el recurso ante el TC se da por hecho.....

no pasa nada, seguro que Susana transforma las guardias en lectivas  cafeara
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: toroloco 21 May, 2017, 23:07:25 +02:00
Tratándose de Pedro todo puede ocurrir.....Lo que no ocurrió ayer puede ocurrir mañana aunque dijera que no acontecería.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: nocreoqueseayo 21 May, 2017, 23:57:10 +02:00
Yo tengo claro que no se va a reducir. Es cosa mía, pero no me creo nada en absoluto. Ya saldrán con algo para dejarlo igual.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: caad 22 May, 2017, 10:33:03 +02:00
Le he preguntado a directores de varios centros que conozco y algunos están haciendo la previsión a 19 horas y otros a 20.
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: sisi1983 22 May, 2017, 18:53:29 +02:00
por curiosisad, cuantas horas tenéis vosotros?

yo tengo 21, mas 3 guardias que casi siempre cubro en clase porque en mi centro faltan muchísimo, mas media hora de guardia de recreo. En un centro de compensatoria, 9 grupos... anaid4

Este año he perdido la vocación, aunque ahora pienso que eso no existe...
: Re:¿Se contratará a 2.250 interinos en el 17/18 por la disminución de una hora?
: filologaonubense 22 May, 2017, 21:20:02 +02:00
Yo 20 horas, más tres de guardia y dos de recreo. También es verdad que no soy tutora. En cuanto a las horas, en mi centro se han diseñado ya atendiendo a las 19 horas lectivas.