Querria dar publicidad a la experiencia que he padecido como profesor interino este año en el institutoXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, donde he sufrido una vacante informatizada durante este curso 2016/17
Este Instituto, es el cortijo del director XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, y su mamporrero el jefe de estudios XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, donde hacen y deshacen a su antojo, olvidando que es un instituto publico y deberian respetar la normativa incluso a los recien llegados, pues en la función publica rigen los criterios de igualdad, merito y capacidad, no el colegueo con los que conozco de toda la vida y... me como los derechos del recien llegado que debe ser un pringao, pues es un interino de mierda que me imponen que venga a mi .....corralito, asi se me ha hecho sentir!!!!!!!!!!!!!!!!
Imagino que pronto me banearan el mensaje pues un sindicato al que pedi ayuda, incluso afiliandome fue USTEA , uno de los moderadores de este foro( XXXXXXXXXXXXXX), cuando le pedi ayuda termino dandole la razon al director ( yo en su caso me replantearia seriamente mi afiliacion sindical ), a partir de ahi me fui de ese sindicato, por supuesto
sere breve pues estoy muy harto, adjunto parte de la documentacion de ............." mi lucha ", que me la he currado yo solito, aunque he disfrutado del apoyo moral de mis dos compañeras de CCOO, XXXXXXXXXXXXen jerez, XXXXXXXXen Cadiz, aunque tambien he de decir que CCOO me ha fallado como sindicato, pero seguire afiliado, no me queda otra en este mundo de ..........gallinas ,que asienten a todo, ( pues solo existen las respuestas politicamente correctas y la gente no quiere meterse en lios) que es en lo que consiste la actividad docente .
Siempre lo he dicho, el gremio docente( y no solo en Andalucia ), es un gremio cagon, aunque a nivel individual estan las personas mas serias y competentes que he conocido, bueno .....solo algunos.
Como decia, estoy intentando ser breve aunque es mucho lo que hay que contar:
1) Empezo el curso con el reparto de grupos: EN MI CASO, ASIGNACION DE HORARIO NOCTURNO A DEDO SIN RESPETAR CONCILIACION FAMILIAR( tengo un hijo de nueve años en Madrid )
2) Cuando propongo fechas del traslado a primeros de noviembre ( no lo pedi antes pues estaba a la espera de un escrito a la inspeccion donde solicitaba la anulacion de mi vacante en este instituto), primero no se me dice nada, y cuando voy a realizar la solicitud escrita se me dice que los interinos no tenemos derecho.
3) Propongo una segunda fecha, ya por escrito, y no se me contesta
4) A finales de diciembre le vuelvo a hacer otro escrito a la direccion y a la inspeccion, instandoles a que me contesten y denunciando la chapuza de horario impuesta por la direccion del centro, pues mi hora de reunion de departamento no coincidia con el resto de los integrantes del departamento de matematicas.
5) ya acabadas las navidades, en Enero observo que, aunque la inspeccion no me contesta, si lee mis escritos, pues obliga a cambiar mi horario( en ENERO ), y lo hace en mi contra, me adelanta la hora de entrada el Lunes ( hasta entonces yo no habia asistido a ninguna reunion de departamento, pues mi horario aprobado en septiembre no coincidia con el de los demas, una ilegalidad mas ).
6) El Director, por primera vez, se digna a contestar mis escritos, y no me autoriza a coger los dias de traslado de domicilio, dice ...........que ya me he trasladado( Se cree un Dios......sabe todos mis movimientos).
7 ) insisto de nuevo , solicitandolo esta vez por el papel reglamentario( anexo I ), y me lo da sellado, pero en blanco, ni lo autoriza, ni lo deniega, y la administrativa de la ventanilla me contesta, que me dijera que se lo tenia que pensar.
8) En la tarde del dia anterior a la vispera del disfrute de esos dias de Traslado solicitados( en Enero ) me convoca para una reunión urgente a la mañana siguiente, sin pensar en los compromisos que pudiera yo tener para ese dia( tenia planificadas cosas importantes que hacer ), pues tenia impuesto el horario de tarde y me hizo ir al instituto por la mañana y por la tarde, pero sigue sin contestarme si autoriza o no esos dias solicitados( a pesar de ser dos dias despues, no sabia si planificar el traslado, o no!!!!!!!!!!!!!).
9) Voy a la reunion convocada a las doce de la mañana, El director, llega tarde, le digo buenos dias, y el me responde..............." un minuto "....................cuando me concede audiencia su excelentisima quiere que me siente( supongo que para darme una leccion magistral ya que es docente de filosofia ), y yo me niego y le digo que me responda a mi solicitud de dias ( SI, O No) es facil de contestar, me contesta por escrito CONCEDIENDOME, como si fuera un dios, dos de los tres dias solicitados...........................la reunion acabo, yo con mi papel y YO, MANDANDOLE A LA MIERDA, a lo que el contesto, " Y TU VETE A TOMAR POR CULO "
10) Hago el traslado durante los dos dias concedidos y presento EL CONTRATO DE ALQUILER VIGENTE DESDE EL 1 DE OCTUBRE DE 2017., tal y como dice la norma
11) La direccion contesta por escrito que esos dias los considera falta injustificada.................la consecuencia: INCOACION DE EXPEDIENTE DISCIPLINARIO
Queridos amigos, y es que lo peor de todo es que este director le ha hecho el caldo gordo a Sevilla, pues desde la delegacion se estan dando directrices para que los interinos no podamos disfrutar de los dias por traslado de domicilio........................lamentable......................todo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Espero que alguno le sirva de ayuda, si es que sigo en la lista el año que viene........................no volvere a pedir los dias de traslado de domicilio, una vez mas, OTRO RECORTE DE DERECHOS, nunca dos dias dieron tantos quebraderos de cabeza y disgustos..........que arregle españa otro!!!!!
aDJUNTO DOCMENTACION ANEXA
Quien tenga oidos, que oiga!!!!
Adjunto la documentacion que falta, aunque hay mas
Si existe algun abogado interesado en luchar como yo haganmelo saber por favor
Aunque el proposito de este hilo, solo es difundir
Ya dije en otras intervenciones en este foro, cuando hable de Esperanza Aguirre, etc, que yo no soy de respuestas politicamente correctas, y que soy como las cucarachas, cuando me pisan hago un ruido desagradable. gracias a que tengo un hijo, yo no he acabado en la carcel, pues si hubiera estado soltero bien sabe Dios que este señor ( el director )no tendria las gafas donde las tiene ahora, y es que me guardo muy mucho de dar mal ejemplo a mi hijo, esta circunstancia, tambien deberia estarle agradecido el director, pues sepa usted XXXXXXXXXXXXXXXXXXXque yo,......................M. M.
La conciliación familiar no implica que tu horario tenga que ser el que quieres. La conciliación familiar te puede permitir una flexibilidad horario mínima. 1 hora de flexibilidad en tu caso. Por ejemplo, salir a las 21h y no a las 22h. Se solicita antes del 5 de septiembre. Y siempre condicionadas a las necesidades del servicio.
Si todos tuviéramos el horario que queremos debido a que tenemos hijos, sería imposible generar los horarios.
La decisión final de los horarios es del Director y no de la Inspección. No tienes razón en querer cambiar tu horario al que deseas. Se puede flexibilidad en 1 hora al día (entrar 1h más tarde, o salir 1h más pronto...poco más). Tú pides cambiar del nocturno al diurno. No tienes razón.
La solicitud de permiso por cambio de domicilio hay que hacerla cuando se produzca y no varios meses después para tomarse unos días libres. Si empezaste con vacante el 1 de septiembre, ¿por qué pides el traslado de domicilio en noviembre?
¿Te fuiste del IES sin un documento del IES permitiéndote esos días de licencia?
Normal que te apunten las faltas injustificadas.
Yo ya he tenido problemas en el pasado contigo, por tus insultos y malas formas. Entiendo perfectamente que con tu actitud chulesca y saltándote la normativa por todo el morro tengas una sanción.
Creo que vas a ser el primer caso que conozco que un Director sanciona a un profesor.
El otro día escuché a Inspector decir, que solo ha visto 1 caso así en lo que lleva de inspector. Y que ni RRHH sabe como introducirlo en Séneca.
Me he leído todos tus documentos y no tienes razón alguna en tus reivindicaciones.
Por cierto, en mi IES si conceden traslado de domicilio a los interinos con vacante que lo solicitan; pero se debe de solicitar justo cuando se produzca (1-5 septiembre) y no 2 meses después para tomarte unos días libres.
Por cierto, estás injuriando a la directiva de tu centro y publicando sus nombres en Internet. Eso se considera falta grave según el régimen disciplinario RD 33/86.
Yo te ti me relajaría y dejaría de hacer la cabra.
Saludos.
A veces, las cosas tratándolas sin insultos funcionan mejor; aunque cierto es que no siempre uno consigue lo que pretende ni actuando de buenas.
No creo que sea positivo para ti este post, por lo que yo de ti pediría a la Administración de este foro que BORRE ESTE POST antes de que se difunda en exceso.
Repito, solicita que borren este post lleno de insultos con nombres y apellidos o te la juegas.
Aunque ya eres mayorcito para saber lo que estás haciendo.
Aunque considero que no tienes razón, espero te vaya bien y soluciones tus problemas.
deberias leer mejor antes de hablar.
si lees de nuevo y ves los documentos, el director, finalmente concede que me coja dos dias de los tres que le solicite, despues de mucho insistir, por eso estoy sancionado por dos dias no acudi al trabajo los dias que, segun el me concedio, porque tenia derecho a tres y si no hice el traslado antes fue porque el negaba sin motivo dicho traslado,
recconozco que es un lio todo lo expuesto pero si quieres opinar debes documentarte, o sae leer lo que escribo, no lo que supones.
por supuesto que nadie puede cogerse el horario que quiera, pero de 8 profesores de matematicas soy el unico que va los viernes por la tarde, soy yo, eso fue lo unico que habia solicitado que no se hiciera, incluso hubiera admitido horario partido, gracias a la conciliacion que nadie respeto y por eso estuve en el instituto el dos de septiembre para presentar el libro de familia, por cierto volvieron a pedirme el libro de familia, ....................perdieron las fotocopias del libro hechas el dos de septiembroe....................como puedes defender un cortijo, y sus malas artes?........................va contra todo el colectivo son derechos que pisan todos los dias, y aun asi dais razon al que tiene la bota para pisar!!!!!
ahhhh yo no tengo miedo hija, soy un ciudadano libre , no soy como las galllinas de un corral ( pensar en todos vuestros orgullosos claustros y ahora, decirme si sois libres)
por supuesto Luse, no pedire borrar el post, ya se encargara alguien de banearlo, no te preocupes, dias libres dice.................................algunos tienen lo que se merece, yo, desde luego que no
Lo he leído todo. Posiblemente no me expliqué del todo bien.
Te lo concedió pero debes entregar la documentación adecuada.
Y si saliste de su despacho "mandándole a la mierda", pues lógicamente aplicará la normativa al 100%. No has justificado que hayas realizado el traslado de domicilio justo esos 2 días.
Lo de los 3 días te doy la razón. Lo de la fracción es una gilipollez.
La licencia de traslado de domicilio en X días, es para realizar el traslado de domicilio en esos X días. Si presentas un contrato de alquiler con firma varios meses antes, difícilmente puedes justificar la mudanza en esos días tan posteriores. El traslado de domicilio no son días de vacaciones, sino días para realizar el cambio de domicilio de manera efectiva.
Te voy a dar un consejo sincero para intentar ayudarte. Si quieres toma mi consejo.
Consigue declaraciones juradas de conocidos tuyos, presidente de la comunidad, etc. que declaren haberte visto realizar la mudanza esos días. E incluso declaraciones juradas de personas que te ayudaron a realizar la mudanza. Estas declaraciones juradas las envías como anexo a tu recurso y recalcas que además de tener concedida la licencia, adjuntas declaraciones juradas que certifican la efectividad del traslado en esos días.
Aquí la cuestión legal está en si hiciste o no de verdad la mudanza esos días y no te tomaste esos días de vacaciones. Nadie mira esto. Pero habéis tenido una pelea de gallitos y tú has salido perdiendo.
Y no. Yo no doy la razón a quien nos pisotea. Pero no creo que un compañero de IES quiera pisotearte por placer. Simplemente considero que es injusto que publiques nombres y apellidos en Internet de compañeros tuyos de profesión y les pongas en la picota.
Saludos y suerte.
Gracias por tus consejos Luse, de verdad, a mi ya lo unico que me preocupa ya, son otros asuntos, no me hacen daño aunque quieran hacermelo, si se hubiera aplicado la normativa al 100% yo no estaria en esta situacion, yo si que he seguido la normativa al 100% y he luchado con la normativa en la mano. ese ha sido el problema, que vivo en un pais con mucha inseguridad juridica, pues los que mandan, se saltan las normas y no les pàsa nada.
Lo que yo pienso es que el director ha sido más listo que tú. Te ha concedido en enero sabiendo que no podrías demostrar que en esos días ibas a hacer la mudanza y te ha "pillado".
Los días de mudanza son para eso, mudanza. Si no te los concedieron cuando te correspondían por el motivo X haber luchado como estuviste haciendo y al final te hubiesen dado la razón y a saber como se hubiese resuelto el asunto. Con esos dos días concedidos el director te puso el anzuelo, y tú picaste.
Respecto al horario, igual que tú tienes tus preferencias, el resto de compañeros tendrá las suyas. Normalmente, y yo soy interino, la persona que lleva más tiempo en el cuerpo y/o centro es la primera en elegir. Tú, si eres el interino, serás el último. Si nadie quiere ese turno de viernes tarde, alguna hora te va a tocar a ti, te guste o no.
Dices que tu eres libre, pero a veces nuestra libertad también implica obligaciones. Vivimos en una sociedad, con más gente, no somos el centro del universo. Lo de calumniar y dar nombres te puede costar caro. Si no te importan las consecuencias, sigue adelante, pero creo que te estás equivocando.
Por cierto, la gente que habla de CORTIJOS, no dudo que los haya. Yo he estado en unos cuantos centros, con mejor o peor comunicación con la directiva, intrínseco a las personas que viven en sociedad, pero jamás he tenido ningún problema para pedirme un permiso, jamás se han negado a recibirme en su despacho ni a ayudarme en caso de que me haya sido necesario. Y son unos cuantos centros los que he pisado, uno justo el de al lado del Pacheco de Sanlúcar, por estadística pocos cortijos deben de quedar. Eso suena ya a muy rancio.
Suerte!
pufff zocte!!!!!!r menos mal que eres interino, tirando piedras contra tu tejado, no importa, mi objetivo no es saber tu sesgada y comoda opinión, sino difundir el mensaje y dar publicidad, para que las personas que tengan un cargo como por ejemplo director, no se excedan en sus atribuciones. por favor difundid, QUIEN TENGA OIDOS, QUE OIGA!!!!
AHH, si, en una cosa si llevas razon se es mas listo cuando se es mas deshonesto, por los resultados se ve, que yo estoy atado a la normativa, y ademas son las reglas del juego que he aceptado como ciudadano, el director se ve que no esta atado a normativa alguna...........prefiero mi camino, a la larga es el mas fructifero, no me gustan ni los atajos, ni las trampas.
Una cosita. El permiso por mudanza se puede pedir y disfrutar cuando se necesite y no necesariamente a principios de curso.
Siento mucho lo ocurrido.
El permiso de mudanza es algo que la administración deja en el aire a juicio de los equipos directivos y no es la primera vez que da problema por su ambigua redacción en la circular de permisos.
Solo comentarte que el nivel de exposición que has adquirido publicando el caso con nombres y apellidos no creo que te sea beneficioso, y más en el tono en que lo haces.
Te estás jugando, sinceramente, que te echen de la bolsa, que es lo que suelen resolver a los interinos cuando les aplican una falta muy grave. Ya no solo por el permiso en sí, sino por el nivel de comentarios...
Mucha suerte, y espero que todo se solucione de la forma más favorable.
Pides un permiso un mes después de trasladarte, por lo tanto yo no veo tan claro que tengas la razón... y menos con las formas que manejas.
Lo que tendrías que haber hecho es no abrir este hilo, y llevar el tema por el sindicato. Si resulta que tampoco el sindicato lo ve claro, es un error por tu parte creerte más listo que los sindicalistas. Y sobre todo no creer que todo el mundo está contra ti.
: krater 15 May, 2017, 16:17:15 +02:00
Pides un permiso un mes después de trasladarte, por lo tanto yo no veo tan claro que tengas la razón... y menos con las formas que manejas.
En las formas y comentarios no creo que estén bien. Los interinos estamos bien jodidos ante una falta grave. Pero eso que dices de que un mes después pida el permiso no llevas razón tú. Puede pedírselo cuando le haga falta. Un mes , dos, ...... Y que hay equipos directivos que esto no les entra en la cabeza también los hay porque los he visto con algunos compañeros a los que les han hecho lo mismo. Por desgracia los interinos estamos en otra división y con los pantalones bajados ante cualquier problema dde este u otro similar . He podido presenciar varias cosas en los últimos años y los sindicatos en general se mojan poco poco pero pocooooo ante estas cosas. ¿ Qué pasaría si fuera un funcionario de carrera ? . En fin que ojalá resuelva el compañero el problema. Suerte
Lo del permiso por traslado no está sujeto a plazo alguno y tenemos derecho, interinos y no interinos, a mudarnos cuando nos plazca. En el caso de los interinos incluso con más motivo porque la movilidad geográfica es impuesta.
Que el permiso lo tenga que conceder la dirección no es, ni puede ser, sinónimo de que se pueda negar ese derecho a alguien. La negativa por parte de la dirección ha de estar motivada y, si persiste en motivo de denegación en el tiempo, yo recurriría a la inspección de trabajo, dado que se me estaría privando de un derecho laboral por una manifiesta incompetencia de la dirección para hacer efectivo ese derecho.
Las maneras no son las más adecuadas y parece claro. Pero que la CEJA pretenda que los derechos laborales pueden ser ninguneados por quienes ostentan ciertos cargos no deja de ser otro fraude de ley.
Como ya te han dicho, si se inicia realmente el procedimiento presenta de nuevo el contrato de alquiler y trata de demostrar que efectivamente dedicaste esos días a tareas relacionadas con la mudanza (hay jurisprudencia en cuanto a la finalidad, esos días han de dedicarse forzosamente a eso y no a otra cosa). Con eso, no debería haber problemas para que se archive.
Este hilo dudo que te vaya a beneficiar y puede perjudicarte por la vía administrativa y por la civil. Si yo fuera el director o el jefe de estudios de ese centro, además de no enzarzarme en escritos de dialéctica infantil como el que te ha remitido, probablemente presentaría una denuncia. Independientemente del expediente que te puede sacar de la bolsa, el ponerte ante un juez para justificar el "mamporrero" te iba a costar como otros cuantos días sin sueldo (o el tener que agachar la cabeza y pedir perdón en el acto de conciliación para evitar pagar). Pero eso es solo un consejo, que cada uno actúe como le de la gana si está dispuesto a asumir las posibles consecuencias.
Para la próxima, solicítalo desde el primer momento por escrito y así puedes hacer la mudanza cuando te apetezca y te evitas otras historias. Si lo hubieras hecho así, el marrón lo tendría el director para justificar su negativa y no tú.
Lo que no entiendo de esta historia es porqué, si como decís, el compañero Berrete tiene sus razones, Ustea de Cádiz no lo ha apoyado. Si la cosa es así, muy mal por Ustea. Pero también puede ser que la historia sea más larga que lo que el compañero cuenta. Yo no lo sé.
Antes de nada, mucho ánimo para el compañero. Coincido con la mayoría en que las formas no son las mejores, pero pienso que, sin duda, estar en su situación no es un trago agradable. Yo tengo una falta "Sin motivos" en Séneca, la primera en años. El caso es que, a mi entender, sí está motivada. En fin, sin entrar en detalles, el director no me justificó la falta y yo hice un escrito a delegación explicando mi punto de vista y solicitando la justificación de la misma. De esto han pasado ya varios meses y no he recibido respuesta alguna ni me han justificado la falta en Séneca. El caso es que no sé qué repercusiones va a tener esto, porque yo no he recibido "propuesta provisional de incoación de expediente disciplinario" ni "propuesta provisional de detracción de haberes". Sí que me dio el director "Notificación de las ausencias no justificadas al puesto de trabajo", pero me negué a firmarlo, ya que yo sí entregué justificación. ¿Tiene mucha importancia que conste esa falta sin justificar en Séneca? Gracias por la ayuda.
: chos 17 May, 2017, 03:37:51 +02:00
Lo que no entiendo de esta historia es porqué, si como decís, el compañero Berrete tiene sus razones, Ustea de Cádiz no lo ha apoyado. Si la cosa es así, muy mal por Ustea. Pero también puede ser que la historia sea más larga que lo que el compañero cuenta. Yo no lo sé.
No lo dudes. En Ustea Cádiz intentamos ayudar siempre, pero el límite está en lo razonable. Conozco a todas las personas mencionadas bastante bien como para decirte que el punto de vista de una persona no es la verdad per se.
Sin entrar en el fondo de la cuestión, como funcionarios estamos sometidos a un régimen disciplinario y muchas veces, olvidamos que nuestra organización es jerárquica. Ello no significa que los equipos directivos no puedan errar, pero primero hemos de acatar lo que se resuelva y posteriormente reclamar. Nos guste o no la desobediencia a las órdenes expresas de un superior jerárquico son motivo de sanciones disciplinarias y es considerada falta muy grave.
: pesatie 17 May, 2017, 16:35:02 +02:00
Sin entrar en el fondo de la cuestión, como funcionarios estamos sometidos a un régimen disciplinario y muchas veces, olvidamos que nuestra organización es jerárquica. Ello no significa que los equipos directivos no puedan errar, pero primero hemos de acatar lo que se resuelva y posteriormente reclamar. Nos guste o no la desobediencia a las órdenes expresas de un superior jerárquico son motivo de sanciones disciplinarias y es considerada falta muy grave.
Siempre y cuando esas órdenes no sean claramente injustas o ilegales. En ese caso estamos obligados a informar a estamos superiores y podemos, desde ese momento, NEGARNOS a llevar a cabo esas órdenes. Es más, estamos obligados a ello.
El principal problema es que el centro tiene nocturno: normalmente el último que llega se come turnos partidos y además el horario de nocturno no te deja tiempo para nada ya que por la mañana no haces otra cosa que trabajar en tu casa para después de comer irte a trabajar con la digestión en marcha mientras que tus conocidos y amigos disfrutan de la tarde para tener vida social y cultural, por la mañana, nadie hace nada.
: andjifer 17 May, 2017, 08:01:06 +02:00
Antes de nada, mucho ánimo para el compañero. Coincido con la mayoría en que las formas no son las mejores, pero pienso que, sin duda, estar en su situación no es un trago agradable. Yo tengo una falta "Sin motivos" en Séneca, la primera en años. El caso es que, a mi entender, sí está motivada. En fin, sin entrar en detalles, el director no me justificó la falta y yo hice un escrito a delegación explicando mi punto de vista y solicitando la justificación de la misma. De esto han pasado ya varios meses y no he recibido respuesta alguna ni me han justificado la falta en Séneca. El caso es que no sé qué repercusiones va a tener esto, porque yo no he recibido "propuesta provisional de incoación de expediente disciplinario" ni "propuesta provisional de detracción de haberes". Sí que me dio el director "Notificación de las ausencias no justificadas al puesto de trabajo", pero me negué a firmarlo, ya que yo sí entregué justificación. ¿Tiene mucha importancia que conste esa falta sin justificar en Séneca? Gracias por la ayuda.
El tener una ausencia no justificada no implica que te tengan que abrir un expediente.
Y mucho me temo que terminarán por quitarte el día de sueldo (recibirás una resolución de detracción de haberes).
Lo de la justificación queda "a juicio" del director de turno. La normativa está hecha para ello y la decisión de tu director la defenderá la Inspección y una "camarilla" (que se reúne para tratar esos casos de la que no recuerdo su denominación exacta). Y si recurres, la Junta la seguirá manteniendo.
Al menos así ocurrió en un caso cercano. En el que el papel del sindicato (CCOO en ese caso) fue lamentable.
Está claro que como está la normativa, cosas así ocurrirán siempre. Cualquier "personaje" puede opinar sobre la pertinencia de otro de acudir al médico o no. Decidir si te concede permiso a ti un día pero no a otro compañero ese mismo día (porque las necesidades del servicio están cubiertas para ti y no para el otro)...
¿Por qué sigue así la normativa?
A alguien le interesa ¿no?
Ojalá en tu caso no se cumplan mis predicciones. ¡Suerte!
Enviado desde mi V370 mediante Tapatalk
A petición de los órganos de coordinación de USTEA, se ha procedido a borrar los nombres personales y los archivos adjuntos del POST.
Saludos
Me parece muy mal, La censura era una practica de la dictadura
Aun asi, a ti, moderador " Uno de jerez " solo te puedo estar agradecido, por tu objetividad y por tu imparcialidad, e incluso por tu ayuda.
No asi a los administradores que han mandado quitar la información fundamental.
voy a hacer memoria.........................UUUUP