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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : Vuvuzela 06 June, 2017, 16:21:46 +02:00

: Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 06 June, 2017, 16:21:46 +02:00

Me parece indignante y discriminatorio totalmente, que un definitivo pueda pedir comisión de servicio por los apartados A (enfermedad grave propia del profesorado), B (enfermedad del cónyuge y familiares de primer grado) y C (cargo electo);  Y por otro lado un provisional solo pueda solicitar comisión de servicio por los apartados A y C, quedando totalmente excluido el apartado B. Qué pasa que los provisionales somos diferentes y no podemos ni tenemos derecho a que nuestro cónyuge e hijos padezcan enfermedades y nos concedan la comisión. Esto es totalmente, repito, indignante, denigrante y discriminatorio.
Ya bastante tenemos los provisionales que no podemos ser coordinadores de ningún programa educativo, de ningún ciclo, no podemos formar parte de un equipo directivo y ahora también no salen con estas, pero qué está pasando!!
A todo el provisional que ha solicitado comisión de servicio por enfermedad del cónyuge o familiar de primer grado les ha sido denegada dicha comisión, creo que los sindicatos y su gabinete jurídico deberían hacer algo ya. Muchas  gracias.

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: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Juanma82 06 June, 2017, 17:42:06 +02:00
1. Los provisionales si pueden ser coordinadores de ciclo, de programa educativo o ser miembro de un equipo directivo, no se de donde sacas que no puedan serlo.
2. La comisión de servicio tipo b permite a las funcionarios definitivos participar en la colocación de efectivos, cosa que antes no ocurría, y en la cual los provisionales siempre han podido participar.
3. Para mi, lo único discutible es el orden de la propia colocación de efectivos, y si las comisiones deben ir delante o detrás de los provisionales.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 06 June, 2017, 18:11:52 +02:00
: Juanma82  06 June, 2017, 17:42:06 +02:00
1. Los provisionales si pueden ser coordinadores de ciclo, de programa educativo o ser miembro de un equipo directivo, no se de donde sacas que no puedan serlo.

Ok, me expliqué mal.
Los provisionales no pueden coordinar ni ser equipo directivo, en caso de q haya definitivos, ya que tiene prioridad un definitivo.
DE AHÍ LO SACO!



2. La comisión de servicio tipo b permite a las funcionarios definitivos participar en la colocación de efectivos, cosa que antes no ocurría, y en la cual los provisionales siempre han podido participar.

Por tanto, un definitivo SÍ puede usar La tipo b) y un Provisional NO, dame un motivo.
Que participen los definitivos me parece PERFECTO.

3. Para mi, lo único discutible es el orden de la propia colocación de efectivos, y si las comisiones deben ir delante o detrás de los provisionales.

Eso en NINGÚN MOMENTO lo he citado.

Gracias por tu APORTACIÓN.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: elpeke 06 June, 2017, 18:21:50 +02:00

Tú te has leído la normativa¿ la comisión por conciliación es solamente para personas con destino definitivo... es decir, no podían pedirla los provisionales, normal que haya salido desfavorable si la pidieron, pues no corresponde. Las comisiones por conciliación son una forma de que el funcionario con destino definitivo pueda participar en la colocación provisional de efectivos (cosa que el funcionario sin destino ya hace)

Lo de los cargos no sé de dónde lo sacas..... un provisional puede ostentar cualquier cargo...

: Vuvuzela  06 June, 2017, 16:21:46 +02:00

Me parece indignante y discriminatorio totalmente, que un definitivo pueda pedir comisión de servicio por los apartados A (enfermedad grave propia del profesorado), B (enfermedad del cónyuge y familiares de primer grado) y C (cargo electo);  Y por otro lado un provisional solo pueda solicitar comisión de servicio por los apartados A y C, quedando totalmente excluido el apartado B. Qué pasa que los provisionales somos diferentes y no podemos ni tenemos derecho a que nuestro cónyuge e hijos padezcan enfermedades y nos concedan la comisión. Esto es totalmente, repito, indignante, denigrante y discriminatorio.
Ya bastante tenemos los provisionales que no podemos ser coordinadores de ningún programa educativo, de ningún ciclo, no podemos formar parte de un equipo directivo y ahora también no salen con estas, pero qué está pasando!!
A todo el provisional que ha solicitado comisión de servicio por enfermedad del cónyuge o familiar de primer grado les ha sido denegada dicha comisión, creo que los sindicatos y su gabinete jurídico deberían hacer algo ya. Muchas  gracias.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 06 June, 2017, 21:55:56 +02:00
Claro q me he leído la normativa y de ahí mi indignación. (Es totalmente DISCRIMINATORIA)
Este curso hay provisionales con comisión de servicio por razones de salud de sus familiares (y muy lógico q lo veo) y para el 2017/2018 NO se las van a conceder!!
Cuál es la diferencia entre este curso y el próximo?
Yo no estoy hablando del "concursillo", ni de que a los definitivos no se las den (q lo veo muy lógico que también se las concedan) estoy hablando de Comisiones de Servicio (de toda la vida).
Que diferencia hay entre un Provisional y un definitivo en es caso? Son más importantes los familiares y las enfermedades de los definitivos q la de los provisionales?

Y lo de el equipo directivo te lo digo con conocimiento de causa, ya que en mi centro, el director quiere a un Provisional en su equipo directivo para el próximo curso y la inspección educativa no le da el visto bueno.

Así que, espero haberte dejado claro mi postura y razonamiento.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: elpeke 06 June, 2017, 23:13:10 +02:00
Que la inspección no le de el visto bueno, no quiere decir que no se pueda... son cosas totalmente distintas.... poderse se puede y conozco multitud de provisionales
El visto bueno para una determinada cosa es ... eso... el visto bueno.... por ejemplo en un permiso sin retribución se necesita el informe positivo de la dirección, si el director no da el visto bueno, delegación te deniega el permiso, pero no por eso se podría decir "la delegación no da permisos sin retribución" ni generalizar como lo estás haciendo tú.

Saludos



: Vuvuzela  06 June, 2017, 21:55:56 +02:00
Claro q me he leído la normativa y de ahí mi indignación. (Es totalmente DISCRIMINATORIA)
Este curso hay provisionales con comisión de servicio por razones de salud de sus familiares (y muy lógico q lo veo) y para el 2017/2018 NO se las van a conceder!!
Cuál es la diferencia entre este curso y el próximo?
Yo no estoy hablando del "concursillo", ni de que a los definitivos no se las den (q lo veo muy lógico que también se las concedan) estoy hablando de Comisiones de Servicio (de toda la vida).
Que diferencia hay entre un Provisional y un definitivo en es caso? Son más importantes los familiares y las enfermedades de los definitivos q la de los provisionales?

Y lo de el equipo directivo te lo digo con conocimiento de causa, ya que en mi centro, el director quiere a un Provisional en su equipo directivo para el próximo curso y la inspección educativa no le da el visto bueno.

Así que, espero haberte dejado claro mi postura y razonamiento.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 06 June, 2017, 23:26:12 +02:00
Correcto!!
q la inspección  no le de el visto bueno, no quiere decir q no se pueda, quiere decir q se puede, no?
Como TÚ dices, sí se puede.

Y de la comisión, q me dices? Así ya me dejas todo claro!
(Ya q TÚ lo estás diciendo y haciendo todo bien)

Gracias!
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: respublica 07 June, 2017, 00:35:17 +02:00


: Vuvuzela  06 June, 2017, 16:21:46 +02:00
Me parece indignante y discriminatorio totalmente, que un definitivo pueda pedir comisión de servicio por los apartados A (enfermedad grave propia del profesorado), B (enfermedad del cónyuge y familiares de primer grado) y C (cargo electo);  Y por otro lado un provisional solo pueda solicitar comisión de servicio por los apartados A y C, quedando totalmente excluido el apartado B.

En realidad tampoco puede pedir comisión por cargo electo (tipo C) y un provisional sólo pudo solicitar comisión de servicios por enfermedad grave propia.

Esto ya lo discutimos hace un año cuando se modificó la normativa para introducir el concursillo. Como la normativa salió después de las peticiones de comisiones de servicio se mantuvieron las comisiones de servicio a los provisionales que las solicitaron antes pero ya este curso se aplica la nueva normativa y por eso no les dejaron.

A mí me parece mal que un provisional concejal o con un familiar de primer grado gravemente enfermo no tenga derecho a una comisión de servicios, pero así está la situación desde hace un año que se introdujo el concursillo para beneficiar a los definitivos en detrimento de los provisionales y aún más de los interinos.


Saludos.

: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 07 June, 2017, 00:38:59 +02:00
: respublica  07 June, 2017, 00:35:17 +02:00


: Vuvuzela  06 June, 2017, 16:21:46 +02:00
Me parece indignante y discriminatorio totalmente, que un definitivo pueda pedir comisión de servicio por los apartados A (enfermedad grave propia del profesorado), B (enfermedad del cónyuge y familiares de primer grado) y C (cargo electo);  Y por otro lado un provisional solo pueda solicitar comisión de servicio por los apartados A y C, quedando totalmente excluido el apartado B.

En realidad tampoco puede pedir comisión por cargo electo (tipo C) y un provisional sólo pudo solicitar comisión de servicios por enfermedad grave propia.

Esto ya lo discutimos hace un año cuando se modificó la normativa para introducir el concursillo. Como la normativa salió después de las peticiones de comisiones de servicio se mantuvieron las comisiones de servicio a los provisionales que las solicitaron antes pero ya este curso se aplica la nueva normativa y por eso no les dejaron.

A mí me parece mal que un provisional concejal o con un familiar de primer grado gravemente enfermo no tenga derecho a una comisión de servicios, pero así está la situación desde hace un año que se introdujo el concursillo para beneficiar a los definitivos en detrimento de los provisionales y aún más de los interinos.


Saludos.

Respuesta muy sensata, coherente y convincente.

Y que los sindicatos permitan y toleren esta discriminación es TERRIBLE.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: respublica 07 June, 2017, 10:30:59 +02:00
El año pasado hubo varias demandas contra esa normativa por entender que es discriminatoria pero desconozco qué ha sucedido con ellas si bien lo más probable es que aún no se hayan resuelto.

Si alguien está al tanto podría informarnos.


Saludos.

: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: zecarlosperez 07 June, 2017, 12:41:26 +02:00
Indignante y penoso a mi parecer son los comentarios de muchos de los que estáis hablando en este foro.
Me alegro que un definitivo tenga derecho a conciliar su vida familiar y laboral.
Pero yo soy provisional desde hace 7 años. ¿Por qué? Pues porque no sacan vacantes en el concurso de traslados de mi especialidad. No me guardo puntos, los pongo todos, pido todos los códigos pero nada.
Y claro, tengo una mujer con discapacidad y dos hijos. Y el curso pasado tuve comisión de servicios por salud de familiares. Pero este año, he perdido ese derecho. Aceptan todos mis motivos, pero me lo deniegan por un hecho:Por ser Provisional no tengo derecho.
Y yo me pregunto, ¿no soy funcionario igual que los definitivos? Gané mi plaza en unas oposiciones igual que ellos. ¿Por qué ahora soy funcionario de 2ª?

Un poquito de solidaridad entre nosotros. La ley es buena y beneficiosa, pero no exluya a nadie.
Al final como siempre la Junta consigue lo que quiere: divide y vencerás.

Definitivos-Provisonales-Interinos...
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: jmcala 07 June, 2017, 13:22:03 +02:00
A mí me parece demencial que se hagan esos distingos. Tal y como dices, eres tan funcionario como el que más.

La salud, por ejemplo, debería estar fuera de todo tipo de casuística referente a las comisiones.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 07 June, 2017, 14:59:24 +02:00
: zecarlosperez  07 June, 2017, 12:41:26 +02:00
Indignante y penoso a mi parecer son los comentarios de muchos de los que estáis hablando en este foro.
Me alegro que un definitivo tenga derecho a conciliar su vida familiar y laboral.
Pero yo soy provisional desde hace 7 años. ¿Por qué? Pues porque no sacan vacantes en el concurso de traslados de mi especialidad. No me guardo puntos, los pongo todos, pido todos los códigos pero nada.
Y claro, tengo una mujer con discapacidad y dos hijos. Y el curso pasado tuve comisión de servicios por salud de familiares. Pero este año, he perdido ese derecho. Aceptan todos mis motivos, pero me lo deniegan por un hecho:Por ser Provisional no tengo derecho.
Y yo me pregunto, ¿no soy funcionario igual que los definitivos? Gané mi plaza en unas oposiciones igual que ellos. ¿Por qué ahora soy funcionario de 2ª?

Un poquito de solidaridad entre nosotros. La ley es buena y beneficiosa, pero no exluya a nadie.
Al final como siempre la Junta consigue lo que quiere: divide y vencerás.

Definitivos-Provisonales-Interinos...
Estoy en un caso muy similar (por no decir idéntico al tuyo!) y pienso como tú, pero se ve q algunos únicamente miran por ellos y sus intereses, así nos luce el pelo.

Pero "a cada cerdo le llega su San Martín!".

Animo y vamos a luchar por conseguir esa igualdad (a pesar de que, en breve, seremos definitivos, pero seguiremos luchando igualmente por la igualdad de oportunidades!)
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 07 June, 2017, 15:01:07 +02:00
: jmcala  07 June, 2017, 13:22:03 +02:00
A mí me parece demencial que se hagan esos distingos. Tal y como dices, eres tan funcionario como el que más.

La salud, por ejemplo, debería estar fuera de todo tipo de casuística referente a las comisiones.
Totalmente de acuerdo contigo.

A ver si "los expertos" que nos han "orientado" al principio del hilo bajan de las nubes y ponen los pies en el suelo!!
Serán definitivos?? En fin, repito, así nos luce el pelo.
Un saludo.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 07 June, 2017, 15:04:14 +02:00
: respublica  07 June, 2017, 10:30:59 +02:00
El año pasado hubo varias demandas contra esa normativa por entender que es discriminatoria pero desconozco qué ha sucedido con ellas si bien lo más probable es que aún no se hayan resuelto.

Si alguien está al tanto podría informarnos.


Saludos.

Esperemos q haya alguna resolución favorable.

Cuando apareció y se aprobó "el
Concursillo" yo me alegré porque lo veo justo (aunque aún se puede hilar más fino, pero ya es un gran paso) aún sabiendo que a corto plazo, como Provisional, dicho concursillo me perjudica pero sé que a la larga me beneficiará.

Pero lo de las comisiones de servicio (con la DISCRIMINACION entre provisionales y definitivos) me parece INDIGNANTE.

Un saludo.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: mruzmor339 07 June, 2017, 15:34:40 +02:00
Los provisionales ya participan en los destinos provisionales, otra cosa es que queráis que se ordenen por delante de las comisiones...Eso sí, el chollo de guardarse los puntos se acabó.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 07 June, 2017, 15:53:50 +02:00
: mruzmor339  07 June, 2017, 15:34:40 +02:00
Los provisionales ya participan en los destinos provisionales, otra cosa es que queráis que se ordenen por delante de las comisiones...Eso sí, el chollo de guardarse los puntos se acabó.

Se cree el ladrón q todos son de su condición!! ( has guardado tus puntos muchas veces?)
Llevo concursando (y por dos especialidades!) y aún no me han dado definitivo y PONIENDO TODOS LOS PUNTOS QUE TENGO.

Estamos hablando de comisión de servicio por enfermedad de tu hij@ o mujer/marido!!
No estamos hablando de "colocación de efectivos" (proceso q tú llamas "destinos provisionales"!)
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: nocreoqueseayo 07 June, 2017, 15:55:49 +02:00
El problema mayor para mí es que una persona no puede estar 7/8 años esperando un destino, cuando hay plazas de sobra en muchos centros. Eso no debería pasar. Es vergonzoso.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 07 June, 2017, 16:06:45 +02:00
: nocreoqueseayo  07 June, 2017, 15:55:49 +02:00
El problema mayor para mí es que una persona no puede estar 7/8 años esperando un destino, cuando hay plazas de sobra en muchos centros. Eso no debería pasar. Es vergonzoso.

Pero esa culpa no es del profesorado!!!
Llevas razón!

Aquí dejo la convocatoria de las COMISIONES DE SERVICIO del curso pasado:
http://www.juntadeandalucia.es/boja/2009/93/d12.pdf
Y aquí las de este curso:
http://www.juntadeandalucia.es/educacion/portals/web/ced/novedades/-/contenidos/detalle/comisiones-de-servicios-para-el-curso-academico-2017

Podéis ver claramente la INJUSTICIA q se está cometiendo con los provisionales.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: theedge 08 June, 2017, 19:28:39 +02:00
En mi opinión y después de todo lo que se ha escrito en este foro al respecto, los provisionales deberían tener el mismo derecho que los definitivos para pedir esa comisión. Dicho esto es cierto también que no tiene sentido pedir una comisión por vivir fuera del municipio de trabajo cuando no se sabe el destino que se tendrá el curso próximo, y ahí esta el problema.

En cuanto a la prioridad en la colocación, da igual, ya que en el supuesto de poder solicitarla, el orden de preferencia sería igualmente por escalafón.

Es discriminatorio, pues hasta cierto punto sí, pero claro si no se tiene destino definitivo tampoco se puede acreditar que se vive en un municipio diferente aunque es algo bastante evidente.

En definitiva, comprendo la indignación, pero también era indignante no poder participar en la colocación de efectivos y pasar años en lugares remotos. Es el problema que tiene esta profesión, hay que ir poco a poco, el caso es que hay especialidades y sobre todo en secundaria que lo tienen muy complicado eso es cierto y habría que buscar una solución algo más justa.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: jmcala 08 June, 2017, 20:58:26 +02:00
El tema de los provisionales y los concursos de traslados es un fraude de ley colosal. Desconozco si algún sindicato ha emprendido acciones legales o planea hacerlo pero, si lo hacen, seguro que es probable ganar ese pulso.

Las plazas se convocan cuando son necesidades prolongadas en el tiempo. Siendo así, ¿cómo se puede tener después a esas personas dando tumbos?
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 09 June, 2017, 00:17:38 +02:00
: theedge  08 June, 2017, 19:28:39 +02:00
En mi opinión y después de todo lo que se ha escrito en este foro al respecto, los provisionales deberían tener el mismo derecho que los definitivos para pedir esa comisión. Dicho esto es cierto también que no tiene sentido pedir una comisión por vivir fuera del municipio de trabajo cuando no se sabe el destino que se tendrá el curso próximo, y ahí esta el problema.

En cuanto a la prioridad en la colocación, da igual, ya que en el supuesto de poder solicitarla, el orden de preferencia sería igualmente por escalafón.

Es discriminatorio, pues hasta cierto punto sí, pero claro si no se tiene destino definitivo tampoco se puede acreditar que se vive en un municipio diferente aunque es algo bastante evidente.

En definitiva, comprendo la indignación, pero también era indignante no poder participar en la colocación de efectivos y pasar años en lugares remotos. Es el problema que tiene esta profesión, hay que ir poco a poco, el caso es que hay especialidades y sobre todo en secundaria que lo tienen muy complicado eso es cierto y habría que buscar una solución algo más justa.

Yo no estoy EN NINGÚN MOMENTO en contra, ni mucho menos, de que un definitivo TENGA que estar cerca de su casa, y estoy A FAVOR del concursillo (aunque a corto plazo me perjudique); lo único que DEFIENDO Y PIDO es que un provisional pueda tener una comisión de servicio por enfermedad de familiares de primer grado y cónyuge (DEL MISMO MODO QUE UN DEFINITIVO LO PUEDE HACER).
Lógicamente un Provisional no sabe si va a estar fuera de su casa o no, pero esta comisión de servicio evitaría el tener q estar fuera de su casa sí o sí.
En resumidas cuentas, repito, lo único que RECLAMO es la IGUALDAD entre provisionales y definitivos en ese caso de la comisión de servicio.
Un saludo.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: rantanplan 09 June, 2017, 01:00:16 +02:00
: Vuvuzela  09 June, 2017, 00:17:38 +02:00Lógicamente un Provisional no sabe si va a estar fuera de su casa o no, pero esta comisión de servicio evitaría el tener q estar fuera de su casa sí o sí

Te equivocas: estará cerca si hay vacantes cerca. SI tu cerca es Granada capital, olvídate., por mucha comisión que te den. Lo cierto es que si a los provisionales le concedieran comisión, al ordenarse por escalafón, acabarían la mayoría de ellos por detrás de los definitivos que también hubieran pedido comisión.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 09 June, 2017, 01:02:32 +02:00
: rantanplan  09 June, 2017, 01:00:16 +02:00
: Vuvuzela  09 June, 2017, 00:17:38 +02:00Lógicamente un Provisional no sabe si va a estar fuera de su casa o no, pero esta comisión de servicio evitaría el tener q estar fuera de su casa sí o sí

Te equivocas: estará cerca si hay vacantes cerca. SI tu cerca es Granada capital, olvídate., por mucha comisión que te den. Lo cierto es que si a los provisionales le concedieran comisión, al ordenarse por escalafón, acabarían la mayoría de ellos por detrás de los definitivos que también hubieran pedido comisión.

Ok!  Era una forma de expresarme , gracias por tu aclaración. Mi única LUCHA es por la IGUALDAD en la PETICIÓN DE COMOSIONES DE SERVICIO entre provisionales y definitivos.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 09 June, 2017, 01:03:33 +02:00
Es de cajón q si no hay vacantes cerca, vas a estar lo más cerca posible a tus peticiones. Un saludo.
: Re:Indignante comisión servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: sedal 09 June, 2017, 11:26:47 +02:00
  Si el provisional desde que deja de estar en prácticas, ha solicitado todos los posibles destinos de su especialidad, con independencia de que exista o no vacante, tantas veces como hayan sido publicados los concursos de traslados relativos a la misma y no ha sido posible adjudicarle destino definitivo, entiendo que debería tener derecho a poder solicitar cualquier comisión de servicio a la que pueda acogerse un definitivo.
   Si no ha solicitado todos los centros, y su intención no es la de acumular puntos, podría interpretarse  que prefiere ser provisional para no alejarse mucho de la zona geográfica que le interese.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: theedge 09 June, 2017, 17:45:36 +02:00
: Vuvuzela  09 June, 2017, 00:17:38 +02:00
: theedge  08 June, 2017, 19:28:39 +02:00
En mi opinión y después de todo lo que se ha escrito en este foro al respecto, los provisionales deberían tener el mismo derecho que los definitivos para pedir esa comisión. Dicho esto es cierto también que no tiene sentido pedir una comisión por vivir fuera del municipio de trabajo cuando no se sabe el destino que se tendrá el curso próximo, y ahí esta el problema.

En cuanto a la prioridad en la colocación, da igual, ya que en el supuesto de poder solicitarla, el orden de preferencia sería igualmente por escalafón.

Es discriminatorio, pues hasta cierto punto sí, pero claro si no se tiene destino definitivo tampoco se puede acreditar que se vive en un municipio diferente aunque es algo bastante evidente.

En definitiva, comprendo la indignación, pero también era indignante no poder participar en la colocación de efectivos y pasar años en lugares remotos. Es el problema que tiene esta profesión, hay que ir poco a poco, el caso es que hay especialidades y sobre todo en secundaria que lo tienen muy complicado eso es cierto y habría que buscar una solución algo más justa.

Yo no estoy EN NINGÚN MOMENTO en contra, ni mucho menos, de que un definitivo TENGA que estar cerca de su casa, y estoy A FAVOR del concursillo (aunque a corto plazo me perjudique); lo único que DEFIENDO Y PIDO es que un provisional pueda tener una comisión de servicio por enfermedad de familiares de primer grado y cónyuge (DEL MISMO MODO QUE UN DEFINITIVO LO PUEDE HACER).
Lógicamente un Provisional no sabe si va a estar fuera de su casa o no, pero esta comisión de servicio evitaría el tener q estar fuera de su casa sí o sí.
En resumidas cuentas, repito, lo único que RECLAMO es la IGUALDAD entre provisionales y definitivos en ese caso de la comisión de servicio.
Un saludo.

Yo no he dicho lo contrario... un poco de calma. He dicho que deberíamos poder pedir los mismos tipos de comisión aunque el orden de colocación después sea el escalafón. El mensaje es claro.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: respublica 09 June, 2017, 19:11:03 +02:00
: sedal  09 June, 2017, 11:26:47 +02:00
  Si el provisional desde que deja de estar en prácticas, ha solicitado todos los posibles destinos de su especialidad, con independencia de que exista o no vacante, tantas veces como hayan sido publicados los concursos de traslados relativos a la misma y no ha sido posible adjudicarle destino definitivo, entiendo que debería tener derecho a poder solicitar cualquier comisión de servicio a la que pueda acogerse un definitivo.
   Si no ha solicitado todos los centros, y su intención no es la de acumular puntos, podría interpretarse  que prefiere ser provisional para no alejarse mucho de la zona geográfica que le interese.
Da igual el número de centros que solicite que si hay puesto definitivo para él en un centro que no haya pedido se lo dan igualmente, en adjudicación por provincias, incluso en la octava provincia.


Saludos.

: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: Vuvuzela 11 June, 2017, 00:19:38 +02:00
: theedge  09 June, 2017, 17:45:36 +02:00
: Vuvuzela  09 June, 2017, 00:17:38 +02:00
: theedge  08 June, 2017, 19:28:39 +02:00
En mi opinión y después de todo lo que se ha escrito en este foro al respecto, los provisionales deberían tener el mismo derecho que los definitivos para pedir esa comisión. Dicho esto es cierto también que no tiene sentido pedir una comisión por vivir fuera del municipio de trabajo cuando no se sabe el destino que se tendrá el curso próximo, y ahí esta el problema.

En cuanto a la prioridad en la colocación, da igual, ya que en el supuesto de poder solicitarla, el orden de preferencia sería igualmente por escalafón.

Es discriminatorio, pues hasta cierto punto sí, pero claro si no se tiene destino definitivo tampoco se puede acreditar que se vive en un municipio diferente aunque es algo bastante evidente.

En definitiva, comprendo la indignación, pero también era indignante no poder participar en la colocación de efectivos y pasar años en lugares remotos. Es el problema que tiene esta profesión, hay que ir poco a poco, el caso es que hay especialidades y sobre todo en secundaria que lo tienen muy complicado eso es cierto y habría que buscar una solución algo más justa.

Yo no estoy EN NINGÚN MOMENTO en contra, ni mucho menos, de que un definitivo TENGA que estar cerca de su casa, y estoy A FAVOR del concursillo (aunque a corto plazo me perjudique); lo único que DEFIENDO Y PIDO es que un provisional pueda tener una comisión de servicio por enfermedad de familiares de primer grado y cónyuge (DEL MISMO MODO QUE UN DEFINITIVO LO PUEDE HACER).
Lógicamente un Provisional no sabe si va a estar fuera de su casa o no, pero esta comisión de servicio evitaría el tener q estar fuera de su casa sí o sí.
En resumidas cuentas, repito, lo único que RECLAMO es la IGUALDAD entre provisionales y definitivos en ese caso de la comisión de servicio.
Un saludo.

Yo no he dicho lo contrario... un poco de calma. He dicho que deberíamos poder pedir los mismos tipos de comisión aunque el orden de colocación después sea el escalafón. El mensaje es claro.
Totalmente de acuerdo, solo quería puntualizar y aclarar porque hay algunos q no empalizan.
Un saludo.
: Re:Indignante comisión de servicio discriminación entre provisionales y definitivo
: lixsi2 11 June, 2017, 01:36:32 +02:00
Alucino cómo os peleáis entre vosotros por categorías credas por la administración. De aquellos polvos vienen esos lodos.

El sistema normal de acceso es que se oferten una plazas (se puede comprobar en convocatorias de cualquier ámbito). Aprueban x personas y se ofrecen x destinos para esas personas que eligen por puntuación. Tras pasar las prácticas o cursillo o periodo de prueba (según ámbito) el funcionario de carrera es funcionaro en esa plaza.

En enseñanza al estar el sistema tan corrompido y las cosas tan mal hechas (entre otras cosas para enfrentar a un colectivo que por sus números podrias ser muy combativo y paralizar el país) uno es funcionario de carrera y pasa a un limbo legal llamado "provisional".  Que no es más que admitir que algo excepcional, como es la expectativa de destino, es algo ya habitual e incluso con entidad y colectivo propio con sus reclamaciones.

Así se va haciendo chapuza tras chapuza, después de no sacar todas las plazas ni las plazas para las personas, los concursos son ridículos, pues siguen la lógica de la oposición, sacar lo mínimo posible y seguir cubriendo las plazas con precarios en fraude de ley (de  contratos de 10 meses falsamente llamados vacantes) y con funcionarios de carrera de segunda que son los provisionales.

Para rematar la jugada, y poner otro parche todavía más lamentable, se crea una comisión de servicio, para enloquecer más al personal, y llevar a más enfrentamientos.

Nadie cuestiona que lo que está mal es el sistema desde el principio, sino si a mi grupo de coleguis (de carrera de primera, de carrera de segunda -provisionales-, interinos que se creen con vacantes para siempre, interinos que se creen con vacantes telefónicas, interinos con mucho tiempo, sustitutos, etc... más le convenga.

Divide y vencerás. La  culpa no es sólo de los políticos, aunque  sean los máximos culpables, una población acrítica con el sistema y sólo crítica con si me beneficia más que al vecino no va llegar muy lejos. Es justo el método para no conseguir nada e ir cada vez a peor.