http://m.eldiario.es/sociedad/docentes-sienten-sepultados-burocracia-LOMCE_0_723727737.html (http://m.eldiario.es/sociedad/docentes-sienten-sepultados-burocracia-LOMCE_0_723727737.html)
Los gobiernos,PP y Psoe,sólo quieren burocracias inútiles:proyectos,memorias,adaptaciones,programaciones....que no sirven para nada, sólo por si un burócrata llamado inspector o un asesor de Sevilla decide pedírtelas o leerlas.
Han convertido los centros en gestorías pedagógicas.El objetivo es putearte, si no lo haces como les gusta y tenerte entretenido.
La única solución a ese despropósito es que nos neguemos a hacer tanta gilipollez. ¿Sería viable tomar medidas contra miles de docentes? En absoluto.
No hay ni un sindicato que tenga este tema entre sus objetivos.
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Los sindicatos deberían negociar quitar muchas de dichas burocracias y si la Consejería se negara,como dices,se propone hacer un paripé rápido para que no puedan sancionarte o directamente no realizarlas.
: jmcala 06 January, 2018, 21:06:07 +01:00
La única solución a ese despropósito es que nos neguemos a hacer tanta gilipollez. ¿Sería viable tomar medidas contra miles de docentes? En absoluto.
No hay ni un sindicato que tenga este tema entre sus objetivos.
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La desobediencia civil masiva es lo mismo que plantean los secesionistas catalanes pero ni en Cataluña ni entre el profesorado hay mártires dispuestos masivamente a seguirla, por lo que es una solución inviable.
Lo que sí es viable es cambiar al gobierno.
Saludos.
Pero lo que no es ilegal es proponer y hacer todas esas burocracias en su versión mínima y rápida y si no le gusta al inspector es su problema.
Yo, cuando realizaba esas burocracias, las hacía rápidas,sencillas y sin el mínimo interés, para no perder tiempo,como un mero trámite sin importancia.
El problema está en que muchos equipos directivos y muchos profesores son muy partidariso de tanta chorrada burocrática inútil.
Yo hago estrictamente lo necesario para cubrir el expediente y punto. Yo, como dice RM, las chorradas de programaciones, informes, criterios, competencias, estandares y demás tonterias es que directamente no les hago ni caso entre otras cosas porque no son realistas y no valen para nada. Hace falta menos burocracia inútil y más profesores.
Saludos.
Yo creo que han servido perfectamente al sistema y a sus fines.
El profesorado está aprobando a gente que no sabe ni leer en la ESO, lo veo centro tras centro, apenas se salva ninguno. Que si adaptación, que si PMAR, que si no puede repetir, que si titula con 2... Eso se apoya en montañas de papeles que la mayoría de la gente no tiene convenientemente cumplimentados.
Es una forma de que parezca que eres culpable, porque no tienes todo el papeleo cumpliendo la infinita legislación, así que hay que aprobarlos.
En mi última evaluación había suspendido a un alumno y me preguntaron en la sesión que medidas iba a tomar en el caso. Había suspendido 3 exámenes con un 0 o un 1, con las preguntas dictadas a priori, ¿les había dicho las preguntas de cada examen y aún así hay que tomar medidas para que aprueben? ¿Me visto de payaso y los motivo?
La palabra es vago, pero no se lo digáis a nadie que va a parecer que soy antipedagógico y poco integrador.
Si le da por ponerme una reclamación en junio, seguro que el inspector me dice que que medidas tomé con el alumno que no aprobaba. Al no estar escrito en ningún sitio que les decía hasta las preguntas... Está claro que no tomé medidas educativas ni se informó a la familia debidamente.
El sistema entero es absurdo y surrealista. Pero si la gente lleva votando lo mismo 40 años no seré yo quien les diga lo que hay que hacer, ellos sabrán.
¿De verdad crees, respublica, que un cambio de gobierno sería la solución? La LOGSE y la LOCE fueron impuestas por el PSOE. En el famoso pacto de Estado por la educación, ¿de qué se está hablando? De si hay o no ciudadanía y qué hacer con la religión. Nada nuevo bajo el sol y temas que no solucionan nada.
Cuando la política es inútil solo puede cambiarse algo por medio de la desobediencia. Es nuestra responsabilidad... Pero es más cómodo mirar para otro lado.
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El problema viene de lo de siempre, los psicopedagogos, psicólogos y demás teóricos que atestan los ministerios y delegaciones y que matan moscas con el rabo.
Maestros y profesores son los que deberian asesorar a la hora de legislar respecto a educación, que las leyes y normas las impongan personas que no han pisado una clase en su vida provoca estos despropósitos
Pegagogos, psicologos, orientadores, pero cuando tienes un problema con algún alumno se quitan de enmedio. Luego siempre van detras tuya para informes, adpataciones, etc. Viven muy bien ya que mientras tu te tragas a treinta y tantos adolescentes por aula, ellos en su despachito con sus informes o leyendo el periodico. Los docentes somos los que tenemos más conocimiento del alumnado y no estos señores que ni pisan una aula porque entre otras cosas no les gusta, vamos a hablar claro de una vez. Montón de enchufados y de lameculos que pululan por las delegaciones haciendo informes, proyectos, que en la mayoria de los casos no valen para nada.
Saludos.
: Cervantes 07 January, 2018, 16:56:18 +01:00
El problema viene de lo de siempre, los psicopedagogos, psicólogos y demás teóricos que atestan los ministerios y delegaciones y que matan moscas con el rabo.
Maestros y profesores son los que deberian asesorar a la hora de legislar respecto a educación, que las leyes y normas las impongan personas que no han pisado una clase en su vida provoca estos despropósitos
Pues la que es ya antigua delegada de educación de Córdoba era maestra de música, muy joven y parecía que iba a comerse el mundo. Pero claro, ella antes de ser maestra era político y así se notó en las confrontaciones que tuvo por Twitter con cientos de docentes, que por cierto daba pena ver cómo los trató. El problema no está en que sean unos u otros, sino que esa gente que llega ahí, llega puesta a dedo por el partido de turno y es muy difícil luchar contra tanto ego y ganas de pillar cargo que hay metido ahí.
Me agrada mucho leer lo que opináis en este hilo del foro;hace un par de décadas no se leían estas cosas en un foro progresista porque era padagógicamente incorrecto.
Seguramente no está pensando en el PSOE. Yo también creo que la vía es cambiar el gobierno aunque cuando me sale la vena rebelde me apetece más la insurrección. Pero para cambiar las políticas y de políticos hace falta mucha pedagogía. La gente no quiere que las cosas cambien, nada más hay que mirar las ecuestas y los resultados electorales. Explicar a la ciudadanía que este no es el camino debería estar entre nuestros propósitos de nuevo año.
: jmcala 07 January, 2018, 15:19:55 +01:00
¿De verdad crees, respublica, que un cambio de gobierno sería la solución? La LOGSE y la LOCE fueron impuestas por el PSOE. En el famoso pacto de Estado por la educación, ¿de qué se está hablando? De si hay o no ciudadanía y qué hacer con la religión. Nada nuevo bajo el sol y temas que no solucionan nada.
Cuando la política es inútil solo puede cambiarse algo por medio de la desobediencia. Es nuestra responsabilidad... Pero es más cómodo mirar para otro lado.
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Os dejo el enlace de la campaña de USTEA
http://ustea.es/new/no-a-la-burocratizacion-en-la-docencia/ (http://ustea.es/new/no-a-la-burocratizacion-en-la-docencia/)
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: pressfield 07 January, 2018, 18:05:01 +01:00
Pegagogos, psicologos, orientadores, pero cuando tienes un problema con algún alumno se quitan de enmedio. Luego siempre van detras tuya para informes, adpataciones, etc. Viven muy bien ya que mientras tu te tragas a treinta y tantos adolescentes por aula, ellos en su despachito con sus informes o leyendo el periodico. Los docentes somos los que tenemos más conocimiento del alumnado y no estos señores que ni pisan una aula porque entre otras cosas no les gusta, vamos a hablar claro de una vez. Montón de enchufados y de lameculos que pululan por las delegaciones haciendo informes, proyectos, que en la mayoria de los casos no valen para nada.
Saludos.
Sinceramente, me parece una auténtica falta de respeto a muchos profesionales tu forma de hablar públicamente sobre ellos. Hay, por poner un ejemplo, muy buenos orientadores en los institutos que ayudan en problemas graves más allá de donde puede llegar un profesor que los ve un par de horas a la semana.... Y eso es solo un ejemplo.
Y echar la culpa a todos los demás es muy gracioso...... La culpa será de cada uno. Yo papel que me piden papel que pido que me lo pidan por escrito. Al tercer papel dejan de pedirme nada, mira que casualidad.
Y si lo hago lo hago como me da la gana. Por poner un ejemplo, una vez entregué un absurdo informe escrito en verso. Nunca más me lo pidieron.
Vamos a dejar de ver la paja en el ojo ajeno....
: Supermaestro 19 January, 2018, 18:16:26 +01:00
: pressfield 07 January, 2018, 18:05:01 +01:00
Pegagogos, psicologos, orientadores, pero cuando tienes un problema con algún alumno se quitan de enmedio. Luego siempre van detras tuya para informes, adpataciones, etc. Viven muy bien ya que mientras tu te tragas a treinta y tantos adolescentes por aula, ellos en su despachito con sus informes o leyendo el periodico. Los docentes somos los que tenemos más conocimiento del alumnado y no estos señores que ni pisan una aula porque entre otras cosas no les gusta, vamos a hablar claro de una vez. Montón de enchufados y de lameculos que pululan por las delegaciones haciendo informes, proyectos, que en la mayoria de los casos no valen para nada.
Saludos.
Sinceramente, me parece una auténtica falta de respeto a muchos profesionales tu forma de hablar públicamente sobre ellos. Hay, por poner un ejemplo, muy buenos orientadores en los institutos que ayudan en problemas graves más allá de donde puede llegar un profesor que los ve un par de horas a la semana.... Y eso es solo un ejemplo.
Y echar la culpa a todos los demás es muy gracioso...... La culpa será de cada uno. Yo papel que me piden papel que pido que me lo pidan por escrito. Al tercer papel dejan de pedirme nada, mira que casualidad.
Y si lo hago lo hago como me da la gana. Por poner un ejemplo, una vez entregué un absurdo informe escrito en verso. Nunca más me lo pidieron.
Vamos a dejar de ver la paja en el ojo ajeno....
Si el profesor ve a los alumnos solo dos o tres horas a la semana y no puede ayudarlos, imagina el orientador u orientadora que los ve higos a brevas porque no le da clase siquiera.
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: jmcala 19 January, 2018, 21:52:10 +01:00
: Supermaestro 19 January, 2018, 18:16:26 +01:00
: pressfield 07 January, 2018, 18:05:01 +01:00
Pegagogos, psicologos, orientadores, pero cuando tienes un problema con algún alumno se quitan de enmedio. Luego siempre van detras tuya para informes, adpataciones, etc. Viven muy bien ya que mientras tu te tragas a treinta y tantos adolescentes por aula, ellos en su despachito con sus informes o leyendo el periodico. Los docentes somos los que tenemos más conocimiento del alumnado y no estos señores que ni pisan una aula porque entre otras cosas no les gusta, vamos a hablar claro de una vez. Montón de enchufados y de lameculos que pululan por las delegaciones haciendo informes, proyectos, que en la mayoria de los casos no valen para nada.
Saludos.
Sinceramente, me parece una auténtica falta de respeto a muchos profesionales tu forma de hablar públicamente sobre ellos. Hay, por poner un ejemplo, muy buenos orientadores en los institutos que ayudan en problemas graves más allá de donde puede llegar un profesor que los ve un par de horas a la semana.... Y eso es solo un ejemplo.
Y echar la culpa a todos los demás es muy gracioso...... La culpa será de cada uno. Yo papel que me piden papel que pido que me lo pidan por escrito. Al tercer papel dejan de pedirme nada, mira que casualidad.
Y si lo hago lo hago como me da la gana. Por poner un ejemplo, una vez entregué un absurdo informe escrito en verso. Nunca más me lo pidieron.
Vamos a dejar de ver la paja en el ojo ajeno....
Si el profesor ve a los alumnos solo dos o tres horas a la semana y no puede ayudarlos, imagina el orientador u orientadora que los ve higos a brevas porque no le da clase siquiera.
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Me pareces que hablas desde el desconocimiento. En un instituto están los orientadores todos los días y si hace falta pueden ver al niño que sea una vez al día, y de manera individual. Conozco casos en los que una determinada orientadora ha ayudado y mucho a adolescentes que tenían unas circunstancias más que complicadas.
Y en cualquier caso, eso de que estan leyendo el periódico... Luego nos molestamos cuando la gente menosprecia nuestra labor docente... vamos a empezar por respetar la labor de otros compañeros y compañeras...
Os comento un comentario irónico:
A los orientadores les llaman los inmortales....
porque no pueden pasar a mejor vida.
Conozco la realidad de ciertas orientadoras. No desconozco lo que presupones. En ningún momento he dicho que estén leyendo el periódico.
Pero mi realidad es que dedican demasiado tiempo a papelotes y no tienen tiempo para ayudar con aquello que el equipo educativo ha llegado a solicitar.
No sé si es motu proprio o consecuencia de que su tarea está aún más burocratizada que la mía. Pero tampoco admito que alguien que no conoce a los alumnos pretenda sentar cátedra con tal o cual opinión.
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: jmcala 20 January, 2018, 14:12:57 +01:00
Conozco la realidad de ciertas orientadoras. No desconozco lo que presupones. En ningún momento he dicho que estén leyendo el periódico.
Pero mi realidad es que dedican demasiado tiempo a papelotes y no tienen tiempo para ayudar con aquello que el equipo educativo ha llegado a solicitar.
No sé si es motu proprio o consecuencia de que su tarea está aún más burocratizada que la mía. Pero tampoco admito que alguien que no conoce a los alumnos pretenda sentar cátedra con tal o cual opinión.
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Esto es explicar las cosas de otra manera y te puedo dar la razón en ciertas de las cosas que dices. En cualquier caso habra orientadores y orientadoras, como hay maestros y maestras....