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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : Valmor 16 February, 2018, 19:28:48 +01:00

: Paralización evaluaciones y entrega de notas
: Valmor 16 February, 2018, 19:28:48 +01:00
Esta mañana estuve hablando con un compañero sobre una posible huelga coincidiendo con las evaluaciones y entrega de notas. Mi compañero, que es bastante escéptico con todo lo relativo a la huelga, me dijo que tuviese cuidado porque podría suponer una apertura de expediente. Mi respuesta fue que los sindicatos cuentan con equipos jurídicos que saben qué es ilegal y qué no. De todas formas me gustaría plantearlo en el foro para que alguna persona más informada pueda aclarar esta duda, porque me temo que de llevarse a cabo esta iniciativa serán muchos los compañeros que querrán tenerlo claro.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: FLAFLI 16 February, 2018, 20:44:38 +01:00
La huelga es huelga, quien la realice tiene todo el derecho, y no tiene consecuencias.

Otra cuestión es la efectividad que se quiera buscar en el tema de evaluaciones. Una vez dejes de realizar la huelga, las notas se tienen que poner. El trabajo sigue.

Saludos
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: jmcala 17 February, 2018, 06:25:24 +01:00
Pues yo creo que por ahí es por donde se puede golear a la CEJA y al gobierno.

¿Qué pasaría si se convoca la huelga a partir del uno de junio? Sería imposible para todo el Estado finalizar un curso, y tener que preparar el siguiente, sin una previsión de plazas en julio.

Si se quiere protestar, y en vista que se han cargado los efectos de una huelga dentro de los centros, habría que plantear acciones que fuesen encaminadas a imposibilitar el trabajo de la Administración. En los centros han anulado los efectos porque las familias quieren que sus hijos estén "recogidos". ¿Esas mismas familias estarían tan tranquilas si llegase el final de curso y no supiesen qué pasa?

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: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: chichu 17 February, 2018, 12:09:32 +01:00
Pues mi opinión va más o menos por ahí.Que le demos clases o no para muchos es irrelevante.Hay alumnos sin profesores sustitutos durante un largo período y nadie se acerca a quejarse.Se notaría más si los alumnos no reciben los boletines.No llenamos los miles de papeles q nos exige la Junta y si no pueden programar el curso siguiente al no saber cuántos alumnos tendrán.Creo q por ese lado hay q ir.Por ejemplo q en vez de las notas de la segunda evaluación los padres reciban una carta explicando nuestra situación.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: RM 17 February, 2018, 13:32:33 +01:00
Te pueden obligar aunque estés en huelga a entregar las notas bajo amenaza de expediente de sanción.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: chichu 17 February, 2018, 14:45:52 +01:00
Pues habrá q informarse antes de tomar alguna medida
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: RM 17 February, 2018, 15:27:11 +01:00
Decretarían servicios mínimos ante una huelga indefinida y pondrían dentro de ellos la entrega de notas con su evaluación.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: respublica 17 February, 2018, 16:07:55 +01:00
Los compañeros de conservatorio que estuvieron el curso pasado en huelga indefinida, como Conservatoril, pueden contar su experiencia.


Saludos.
   

: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: jmcala 17 February, 2018, 16:44:30 +01:00
: RM  17 February, 2018, 15:27:11 +01:00
Decretarían servicios mínimos ante una huelga indefinida y pondrían dentro de ellos la entrega de notas con su evaluación.
Los servicios mínimos, a día de hoy, están claros.

No veo nada claro que puedas obligar a calificar. Puedes decretar servicios mínimos, es decir, el porcentaje de trabajadores que garantizan los servicios esenciales. Pero hacer que todos tengan que calificar sería decretar unos servicios mínimos del 100% y eso se me hace anticonstitucional.

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: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: RM 17 February, 2018, 18:29:37 +01:00
En la década de los 80 hicimos una huelga intermitente indefinida de varios meses y como no nos hacían caso se lanzó la consigna de no evaluar y no dar notas en Junio,pero nos obligaron vía decreto ,bajo amenaza de expediente sancionador y tuvimos que dar notas.

Ya sucedió y no se pudo hacer lo que se plantea.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: ciberale 17 February, 2018, 18:38:08 +01:00
: RM  17 February, 2018, 18:29:37 +01:00
En la década de los 80 hicimos una huelga intermitente indefinida de varios meses y como no nos hacían caso se lanzó la consigna de no evaluar y no dar notas en Junio,pero nos obligaron vía decreto ,bajo amenaza de expediente sancionador y tuvimos que dar notas.

Ya sucedió y no se pudo hacer lo que se plantea.

RM veo que estuvistes en esa huelga, de que fecha hablamos exactamente?
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: RM 17 February, 2018, 20:22:55 +01:00
Pues el año exacto no lo recuerdo.la huelga consistía en hacer 3 días de paro a la semana,creo que de martes a jueves.Duró varios meses y se planteó no dar notas en Junio puesto que la administración no negociaba.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: AupaElx 18 February, 2018, 12:32:16 +01:00
: ciberale  17 February, 2018, 18:38:08 +01:00
: RM  17 February, 2018, 18:29:37 +01:00
En la década de los 80 hicimos una huelga intermitente indefinida de varios meses y como no nos hacían caso se lanzó la consigna de no evaluar y no dar notas en Junio,pero nos obligaron vía decreto ,bajo amenaza de expediente sancionador y tuvimos que dar notas.

Ya sucedió y no se pudo hacer lo que se plantea.

¿Ah, que para eso sí que articulan decretos? Genial, sí señor.

: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: rantanplan 18 February, 2018, 21:45:38 +01:00
No entiendo muy bien qué importancia pueden tener estas evaluaciones. Las notas son meramente informativas y no provoca ningún perjuicio que el profesor las ponga (porque las tendrá que poner) uno o dos días después. Las notas se entregan con esos días de retraso y ya está.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: albay 18 February, 2018, 22:28:44 +01:00
: rantanplan  18 February, 2018, 21:45:38 +01:00
No entiendo muy bien qué importancia pueden tener estas evaluaciones. Las notas son meramente informativas y no provoca ningún perjuicio que el profesor las ponga (porque las tendrá que poner) uno o dos días después. Las notas se entregan con esos días de retraso y ya está.

De hecho es que no hace falta ni entregar boletines. Basta que los padres entren en PASEN.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: blueberry 19 February, 2018, 00:04:12 +01:00
La última semana supongo que tendré sesiones de evaluación del lunes al miércoles. Si hago huelga los cinco días entiendo que las notas de mi asignatura se quedan sin poner en ocho grupos hasta el 2 de abril. Por otro lado no participaría en ninguna sesión de evaluación y no dirigiría la de mi tutoría, con el perjuicio que eso supone, aunque quizás no sea muy visible.

En mi centro este trimestre no darán boletines escritos y los padres consultarán notas vía PASEN. Si varios profesores hacemos lo mismo habría huecos en varias asignaturas y muchos cursos. Las podrían ver a la vuelta, es cierto, pero aunque sean informativas saltaría a la vista.

Aparte de esto, los compañeros de guardia pueden asumir un día de huelga sin demasiado trauma, sin embargo una semana de cubrir a los que falten puede provocar cierto desgaste. En mi caso, seguro que los que cubran a mi tutoría se acuerdan de los que estamos en huelga y reflexionan sobre la estabilidad de los interinos.

Si esto lo hacemos unos cuantos las familias se van percatar y van a acudir al centro a pedir cuentas. Creo que sería interesante dejar algún tipo de mensaje a alumnos y familias, por ejemplo, tengo un blog y podría poner algo como "la semana del 26 al 30 varios profesores estamos en huelga por las siguientes razones". Se trata de socializar la situación de los interinos y no pienso tanto en hacer el mayor destrozo sino en informar al máximo número de personas.

En fin, no creo que esto vaya a parar el mundo pero tenemos que pensar que podemos hacer y que queremos conseguir. Al final, como comentan por aquí algunos compañeros, en otros casos cuando la huelga ha empezado a provocar algún perjuicio el Estado coge y rompe la baraja, levantan un decreto o intervienen. Os recuerdo el caso de los controladores aereos en 2010. Con esto no quiero deprimir a nadie ni hacer pensar que protestar vale para poco, solo que es positivo tener todo esto en cuenta.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: jmcala 19 February, 2018, 09:57:36 +01:00
: albay  18 February, 2018, 22:28:44 +01:00
: rantanplan  18 February, 2018, 21:45:38 +01:00
No entiendo muy bien qué importancia pueden tener estas evaluaciones. Las notas son meramente informativas y no provoca ningún perjuicio que el profesor las ponga (porque las tendrá que poner) uno o dos días después. Las notas se entregan con esos días de retraso y ya está.

De hecho es que no hace falta ni entregar boletines. Basta que los padres entren en PASEN.
Si no se ha evaluado y calificado, en PASEN no hay nada.

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: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: Chacal 19 February, 2018, 14:54:02 +01:00
Se decretará estado de emergencia (como con los controladores) y los militares vendrán a evaluar. En fin.... ;)
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: FLAFLI 19 February, 2018, 16:49:49 +01:00
Lo más lógico, dado que la ley no establece plazos, es que si un centro se viera impedido en realizar las sesiones de evaluación y las notas correspondientes del alumnado, a la vuelta de la semana santa se podría realizar sin ningún problema. Vamos que no sería el primer centro que diera las notas después de las fiestas.

Saludos
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: blueberry 19 February, 2018, 17:09:59 +01:00
Es interesante eso que dices FLAFLI y no lo sabía. Personalmente, si se trata de elegir días para hacer huelga, sencillamente habría que elegir los suficientes y estrictamente necesarios para provocar un aplazamiento de las evaluaciones. Esto puede variar en cada centro. Y dedicar un día en común toda Andalucía para salir a la calle.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: rantanplan 19 February, 2018, 17:17:16 +01:00
: blueberry  19 February, 2018, 00:04:12 +01:00La última semana supongo que tendré sesiones de evaluación del lunes al miércoles. Si hago huelga, etc.

Yo no estoy poniendo en duda la convocatoria en sí de la huelga, si se entiende está, simplemente, como una forma de acreditar ante la Administración que hay capacidad de movilización y de hacer daño en caso de que así se requiera en un momento propicio (p.e. a final de curso, que sí supone un problema).

Lo que pongo en duda es que haya una diferencia significativa entre hacerla coincidir con la semana de evaluaciones o que sea en cualquier otra fecha.  Primero porque hacer efectiva la entrega de notas (presencial, correo postal o PASEN) antes o después de las vacaciones no acarrea demasiados problemas. Es más, me consta que hay institutos que evitan acabar el trimestre la última semana antes de las fiestas para evitar que los alumnos dejen de ir. Y segundo, porque te obliga a hacer huelga toda la semana y no sólo los días de evaluaciones como he escuchado a alguno, ya que de lo contrario, estarás obligado a poner las notas en cuanto te incorpores a trabajar y, consecuentemente, las notas acabarán entregándose antes de las vacaciones, en las mismas fechas que si no la hubieras hecho.

Dicho de otra manera, las huelgas pueden servir como advertencia (ten cuidado que te la puedo liar después bien gorda) o como causante de perjuicio (o te avienes a negociar lo que pido, o muero matando). En este caso, como mecanismo de advertencia, esto es, de hacer ostentación de fuerza ante la Administración, me parece valiosa siempre que la secunden muchos; como mecanismo de perjuicio, me parece absurda. Y haciéndola coincidir con las evaluaciones me parece que persigue también este segundo propósito.

Por supuesto, estas convocatorias me parece que no tienen absolutamente nada que ver con las supinas patochadas de los últimos años que no eran ni lo uno ni lo otro.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: F.carretero 19 February, 2018, 18:56:38 +01:00
Sinceramente,  la huelga me parece fenomenal,  es un instrumento importantísimo par luchar por nuestros derechos. Yo,  el problema que veo,  es que se realiza a nivel autonómico,  y la junta,  no tiene la potestad para hacer exámenes no eliminatorios,  la huelga debería de ser a nivel estatal.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: jmcala 19 February, 2018, 21:02:42 +01:00
Yo creo que el daño se haría si la huelga se convocase a final del calendario lectivo.

Provocar que el curso acabase sin evaluar a los alumnos sería la manera de fastidiar a la Administración lo indecible.

Quizás merezca la pena intentar esa opción.

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: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: blueberry 19 February, 2018, 21:48:03 +01:00
Bien la reflexión, rantanplan, de lo que significa hacer huelga, y según como se haga. Para una demostración de fuerza y de cara a dar un aviso quizás sería entonces mejor optar por fechas concretas buscando la unidad. Con esto quiero decir también quitar el foco de paralizar la segunda evaluación, por lo poco constructivo del asunto.

Jmcala, me parece que estás en lo cierto pero queda lejos. La cuestión pasaría por evidenciar que eso *puede suceder* si las cosas siguen como están en este momento. Pero estamos en febrero y toca hacer algo ya, o en marzo. Planificar con tanto tiempo no aporta ventajas y por mucho que estuvieramos moviendo el tema lo mismo llega el día y secunda poca gente. Creo que el pasado 9 tuvo una acogida correcta pero hay que ir hacia paros crecientes, en días y en gente.

Comentaré estas cosas en la asamblea de mañana de mi centro y espero que el portavoz lleve a la provincial el jueves (Sevilla) lo que decidamos. Por otra parte debe haber asambleas esta semana en muchos sitios y en otras capitales. Os recuerdo a los que os juntéis la importancia de levantar un acta para legitimar las decisiones. Lo que salga entre todos adelante, pero cuando más gente este envuelta en el acuerdo más consistencia tendrá la huelga.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: rantanplan 22 February, 2018, 15:25:39 +01:00
: rantanplan  18 February, 2018, 21:45:38 +01:00Las notas son meramente informativas y no provoca ningún perjuicio que el profesor las ponga (porque las tendrá que poner) uno o dos días después.

Me respondo a mí mismo, porque no me parece que sea tan fácil como afirmé hace unos días. En las respectivas órdenes de ESO, Bachillerato y Ciclos Formativos se señala que es el profesor de la asignatura/módulo el que pone la nota, pero lo dice siempre dentro del artículo dedicado a la descripción de las sesiones de evaluación. Por tanto, el acto de poner la nota, aunque sea individual, forma parte de la sesión de evaluación, por lo que sin asistencia a la sesión de evaluación, no puede haber nota. Entiendo, pues, que la única forma de obligar a un profesor a poner nota es que se convocara la sesión de evaluación otro día.
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: fioco 22 February, 2018, 22:06:18 +01:00
En mi centro necesitamos 5 dias de la huelga para posponer las notas hasta después de Semana Santa.
A una compañera le han metido miedo diciendo que entonces unen la huelga con la Semana Santa y no te pagan tampoco las vacaciones.
Tengo también una duda. Soy tutor de un grupo que termina ahora y se va a las prácticas de FCT. Esas notas también son informativas? Puedo posponer que inicien las prácticas debido a que falten mis notas y yo como tutor?

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: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: franxx 23 February, 2018, 07:49:29 +01:00
: fioco  22 February, 2018, 22:06:18 +01:00
En mi centro necesitamos 5 dias de la huelga para posponer las notas hasta después de Semana Santa.
A una compañera le han metido miedo diciendo que entonces unen la huelga con la Semana Santa y no te pagan tampoco las vacaciones.
Tengo también una duda. Soy tutor de un grupo que termina ahora y se va a las prácticas de FCT. Esas notas también son informativas? Puedo posponer que inicien las prácticas debido a que falten mis notas y yo como tutor?

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Que yo sepa la huelga está convocada a partir de mediados de marzo, no ahora...
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: fioco 23 February, 2018, 08:00:26 +01:00


Que yo sepa la huelga está convocada a partir de mediados de marzo, no ahora...
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Obvio, a la vuelta de la esquina. Si digo que en mi centro necesitamos los 5 días antes de Semana Santa, ¿entiendes que es ahora? Hemos mirado ya el calendario de evaluaciones


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: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: bichitos 23 February, 2018, 09:10:34 +01:00
En Conservatorios el año pasado intentaron muchas cosas: que las notas las pusiera el departamento, que los alumnos reclamaran su "no" nota... Según parece, todo era ilegal, por lo que se abrió un plazo especial para que presentaran los papeles los alumnos afectados sin calificar que tenían que hacer selectividad... Al final, se nos desconvoco la huelga antes del final del curso para que pusiéramos las notas. También se nos amenazó con que tendríamos que ir en julio a solucionar reclamaciones por las "no" notas (algo que por lo visto no tenía tampoco sentido...) El caso es que fue una huelga indefinida de verdad, muuy dura, que aún colea porque los alumnos perdieron un trimestre y medio, y que no logramos nada porque somos un colectivo muy pequeño. De todas formas, confío en que primaria y secundaria tienen más fuerza, y me uniré a esta huelga también. Ánimo!
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: franxx 23 February, 2018, 11:30:48 +01:00
: fioco  23 February, 2018, 08:00:26 +01:00


Que yo sepa la huelga está convocada a partir de mediados de marzo, no ahora...

Obvio, a la vuelta de la esquina. Si digo que en mi centro necesitamos los 5 días antes de Semana Santa, ¿entiendes que es ahora? Hemos mirado ya el calendario de evaluaciones

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No se, debo andar un poco espesito. Me refiero a que la evaluación de ciclo la tendrás del 5 al 9 de marzo porque los crios se van a la fct sobre el 12 de marzo, y la huelga se convocará después de estas fechas. Que yo sepa no puedes ponerte en huelga cuando quieras sino acogerte a alguna que esté convocada. Desde luego si tus fechas coinciden con la convocatoria de huelga puedes montar un buen follón pues necesitan tener todo aprobado para ir a la fct...
: Re:Paralización evaluaciones y entrega de notas
: rantanplan 23 February, 2018, 12:09:17 +01:00
: franxx  23 February, 2018, 11:30:48 +01:00Me refiero a que la evaluación de ciclo la tendrás del 5 al 9 de marzo porque los crios se van a la fct sobre el 12 de marzo,

Ojo! Dudo que un calendario de ese tipo en ningún municipio de Andalucía cumpla con las 110 jornadas lectivas mínimas que requiere 2º curso.