Llevo ya bastante tiempo que siento vergüenza por las cosas que leo. La agresividad y el insulto ocultos tras un seudónimo.
Hace 10 años que entré en este foro, era entonces una familia donde la gente se ayudaba, y de vez en cuando entraba algún troll. Hoy día está monopolizado por los trolls,
POR FAVOR, MANTENGAN FORMAS CORRECTAS Y DEJEN DE CREAR MAL AMBIENTE
: M.J. 16 July, 2018, 09:55:25 +02:00
Llevo ya bastante tiempo que siento vergüenza por las cosas que leo. La agresividad y el insulto ocultos tras un seudónimo.
Hace 10 años que entré en este foro, era entonces una familia donde la gente se ayudaba, y de vez en cuando entraba algún troll. Hoy día está monopolizado por los trolls,
POR FAVOR, MANTENGAN FORMAS CORRECTAS Y DEJEN DE CREAR MAL AMBIENTE
Sí, es importantísima la educación y cordialidad. Gracias por recordarlo.
Hay que dar ejemplo de educación y respecto. Y se las leyes o normas no os gustan hay que protestar o poner demanda en las instituciones correspondientes. Y otra cosa cuando una presenta la instancia para unas oposiciones acepta la convocatoria de estas, estemos de acuerdo o no.
Existen muchas formas de faltar al respeto y no todas tienen por qué pasar por el insulto directo. Se puede insultar o menospreciar a alguien o a un grupo amplio de personas recurriendo a opiniones camufladas de un lenguaje exquisito. Esto último es lo que básicamente he visto en este foro por parte de una "minoría minoritaria".
Para la mayoría de los interinos este curso puede que haya sido el peor en su larga o corta vida docente. Ha estado marcado por la lucha del colectivo por un plan de estabilidad y unas mejores condiciones laborales. El resultado es el que ha sido y en eso no me voy a meter.
En este foro hay determinadas personas (hablo en plural aunque tal vez lo correcto sería hacerlo en singular) que se han dedicado desde el minuto 1 a cuestionar cualquier iniciativa o propuesta relacionada con las citadas huelgas de interinos. Puedo entender que existan discrepancias en cuanto a la estrategia de lucha, pero cuando todo son trabas llega un punto en el que terminas hartándote y sintiéndote insultado por tus propios compañeros. Repito, haciendo uso de un lenguaje correcto pero en la que subyace una falta de respeto hacia un colectivo humano que se está jugando el pan.
Lo digo porque hace días se sancionó unos días a un usuario de este foro - que es amigo mío - por llamar "gilipollas" a uno de estos foreros que describo en el párrafo anterior. Este compañero ha aprobado cuatro oposiciones y claro, cuando se leen determinadas afirmaciones insultantes hacia el colectivo de interinos es normal que se pierdan los papeles.
Esta ha sido la dinámica en los últimos meses y muchos hemos preferido mordernos la lengua y mirar para otro lado. Yo lo único que quiero dejar constancia es que también se puede menospreciar con un lenguaje correcto y aparentemente exquisito.
Cuando un colectivo se pone en pie de guerra y hace reivindicaciones con las que otros no estamos de acuerdo, ¿tenemos derecho a criticarlas? ¿Debo callarme cuando hay mucha gente que pide que se cree una figura laboral en Educación que a mí, como funcionario público, me parece una aberración?
Pues no. No me callo ni me callaré. Si eso se interpreta como atacar a un colectivo no es mi problema. El colectivo de interinos, en este año tan malo que ha pasado, porque es cierto que ha sido malo, ha tenido mucha responsabilidad. Por interés de unos pocos ha habido corrientes dentro del colectivo que han propuesto dislates varios, creando una confusión dentro y fuera del colectivo que ha resultado en la muerte por sobredosis de cualquier reivindicación lógica y honesta.
El fracaso del colectivo ha sido colosal pero nadie ha hecho autocrítica. Es más fácil mirar para afuera. Es mucho más fácil, y demagógico, hacer responsable de los resultados a aquellos que opinan de manera distinta.
El respeto por un colectivo no existe para mí. El respeto es para las personas. Lo que se pide, en ocasiones, es adhesión y seguidismo al colectivo en cuestión y a eso me niego. Jamás me veréis tras una bandera o una camiseta verde "luchando" por el colectivo al que pertenezco cuando siento vergüenza ajena al ver que cada vez hay más vagos en los claustros en los que estoy, cuando la motivación para llegar a ser docente puede ser muy dispar y nada relacionado con la vocación, algo por lo que también se pide respeto. Yo no soy hipócrita y no me callo.
Para mí es la mayor muestra de respeto, por algo o alguien, dedicar mi tiempo a dar mis opiniones sobre algo. Durante este año he opinado mucho pero no por respeto al colectivo de tal o cual, por respeto a mis compañeros de trabajo, a mis alumnos y a sus familias. Porque son ellos los que me parecen respetables en la mayoría de los casos.
www.ejercicios-fyq.com
: jmcala 16 July, 2018, 12:19:17 +02:00
Cuando un colectivo se pone en pie de guerra y hace reivindicaciones con las que otros no estamos de acuerdo, ¿tenemos derecho a criticarlas? ¿Debo callarme cuando hay mucha gente que pide que se cree una figura laboral en Educación que a mí, como funcionario público, me parece una aberración?
Pues no. No me callo ni me callaré. Si eso se interpreta como atacar a un colectivo no es mi problema. El colectivo de interinos, en este año tan malo que ha pasado, porque es cierto que ha sido malo, ha tenido mucha responsabilidad. Por interés de unos pocos ha habido corrientes dentro del colectivo que han propuesto dislates varios, creando una confusión dentro y fuera del colectivo que ha resultado en la muerte por sobredosis de cualquier reivindicación lógica y honesta.
El fracaso del colectivo ha sido colosal pero nadie ha hecho autocrítica. Es más fácil mirar para afuera. Es mucho más fácil, y demagógico, hacer responsable de los resultados a aquellos que opinan de manera distinta.
El respeto por un colectivo no existe para mí. El respeto es para las personas. Lo que se pide, en ocasiones, es adhesión y seguidismo al colectivo en cuestión y a eso me niego. Jamás me veréis tras una bandera o una camiseta verde "luchando" por el colectivo al que pertenezco cuando siento vergüenza ajena al ver que cada vez hay más vagos en los claustros en los que estoy, cuando la motivación para llegar a ser docente puede ser muy dispar y nada relacionado con la vocación, algo por lo que también se pide respeto. Yo no soy hipócrita y no me callo.
Para mí es la mayor muestra de respeto, por algo o alguien, dedicar mi tiempo a dar mis opiniones sobre algo. Durante este año he opinado mucho pero no por respeto al colectivo de tal o cual, por respeto a mis compañeros de trabajo, a mis alumnos y a sus familias. Porque son ellos los que me parecen respetables en la mayoría de los casos.
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No se habla de poder criticar, sino de las formas que muchos usan para hacerlo. Hay que leer bien...
Totalmente de acuerdo con tus palabras, compañero.
Sobre todo tener que aguantar al impresentable de siempre, metido en todos los hilos de este subgrupo de "Oposiciones 2018", criticando sin piedad alguna a todos los interinos. Y así lleva años, y como bien dices, con un lenguaje medio sutil pero lleno de odio, e incitando siempre a la polémica y la división. Siempre mirando por encima y tratando al resto como basura. Y con total impunidad y permisividad por parte de la moderación de este foro.
Y encima, profesor. Enseñando a pobres criaturas.
Uno se acaba cansando, sí.
También coincido con el creador de este hilo. Llevo más de 10 años en el foro. Siempre ha habido algún troll como dice. Pero lo que hay que leer y aguantar hoy día, me parece lamentable, y más, como decía antes, en nuestro subforo de oposiciones 2018.
: Valmor 16 July, 2018, 11:49:35 +02:00
Existen muchas formas de faltar al respeto y no todas tienen por qué pasar por el insulto directo. Se puede insultar o menospreciar a alguien o a un grupo amplio de personas recurriendo a opiniones camufladas de un lenguaje exquisito. Esto último es lo que básicamente he visto en este foro por parte de una "minoría minoritaria".
Para la mayoría de los interinos este curso puede que haya sido el peor en su larga o corta vida docente. Ha estado marcado por la lucha del colectivo por un plan de estabilidad y unas mejores condiciones laborales. El resultado es el que ha sido y en eso no me voy a meter.
En este foro hay determinadas personas (hablo en plural aunque tal vez lo correcto sería hacerlo en singular) que se han dedicado desde el minuto 1 a cuestionar cualquier iniciativa o propuesta relacionada con las citadas huelgas de interinos. Puedo entender que existan discrepancias en cuanto a la estrategia de lucha, pero cuando todo son trabas llega un punto en el que terminas hartándote y sintiéndote insultado por tus propios compañeros. Repito, haciendo uso de un lenguaje correcto pero en la que subyace una falta de respeto hacia un colectivo humano que se está jugando el pan.
Lo digo porque hace días se sancionó unos días a un usuario de este foro - que es amigo mío - por llamar "gilipollas" a uno de estos foreros que describo en el párrafo anterior. Este compañero ha aprobado cuatro oposiciones y claro, cuando se leen determinadas afirmaciones insultantes hacia el colectivo de interinos es normal que se pierdan los papeles.
Esta ha sido la dinámica en los últimos meses y muchos hemos preferido mordernos la lengua y mirar para otro lado. Yo lo único que quiero dejar constancia es que también se puede menospreciar con un lenguaje correcto y aparentemente exquisito.
Tú ves, llamar impresentable a alguien es faltar el respeto.
Pero será absurdo explicarlo a alguien como el susodicho porque confunde la a con la b.
Seguid así que vais muy bien.
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No no, llamar impresentable al susodicho que tú y yo sabemos..., es quedarse muy corto y ser muy respetuoso con él.
Con el resto de foreros, encantado. Siempre se estará de acuerdo o no con algo. Pero encantado con todos, menos con el susodicho. Ya se podría ir de este subforo, ya.
: M.J. 16 July, 2018, 09:55:25 +02:00
Llevo ya bastante tiempo que siento vergüenza por las cosas que leo. La agresividad y el insulto ocultos tras un seudónimo.
Hace 10 años que entré en este foro, era entonces una familia donde la gente se ayudaba, y de vez en cuando entraba algún troll. Hoy día está monopolizado por los trolls,
POR FAVOR, MANTENGAN FORMAS CORRECTAS Y DEJEN DE CREAR MAL AMBIENTE
No suelo escribir en el foro, aunque sí que lo leo con frecuencia. Quisiera decir que estoy totalmente de acuerdo contigo.
Es necesario respetar todas las opiniones, siempre que se hagan de forma argumentada y respetuosa, incluso cuando no coincida con nuestro punto de vista.
De todas formas, podemos utilizar las herramientas que el propio foro nos facilita para intentar evitar estas hostilidades que últimamente rondan por el foro. Por ejemplo, si veo algún comentario que falte al respeto, lo reporto a los moderadores, y que ellos consideren si el tono del mensaje es adecuado o no. Ya ellos se encargarán de avisar, inhabilitar o expulsar del foro, si fuera necesario.
Un saludo.
Hay un precioso refrán castellano: "Cuando el diablo se aburre, mata moscas con el rabo". Significado: Cuando una persona no tiene absolutamente ninguna cuestión objetiva e importante de la que quejarse, sube tanto su nivel de intolerancia, que le resulta francamente insoportable que otras personas pierdan los estribos, o llamen a las cosas por su nombre.
: jmcala 16 July, 2018, 12:19:17 +02:00
Cuando un colectivo se pone en pie de guerra y hace reivindicaciones...
¿Qué colectivo?
Yo nunca vi ninguno...
Saludos.
Se supone que el colectivo de los interinos, aunque bien es cierto que como colectivo no ha actuado en esta ocasión. Algo que he tratado de ilustrar en ocasiones pero siempre con el mismo resultado: las descalificaciones e insultos de los que piden respeto.
www.ejercicios-fyq.com
Lo bien que hemos estado esta semana pasada sin el susodicho..., y ya vuelve a las andadas. A meter cizaña y a echar a pelear unos con otros.
Qué tristeza!!
: respublica 23 July, 2018, 18:45:02 +02:00
: jmcala 16 July, 2018, 12:19:17 +02:00
Cuando un colectivo se pone en pie de guerra y hace reivindicaciones...
¿Qué colectivo?
Yo nunca vi ninguno...
Toda la razón, respublica
La calidad del foro ha caído a los infiernos este último mes. Soy el primero que ha tenido unas broncas impresionantes aquí, pero el tono del debate nunca ha sido el de estos últimos días. Estoy más retirado del foro porque me llegó el momento de pasar de página de la lucha sindical, pero creo que las formas que se están empleando aquí no hacen bien a lo realmente importante, que es la problemática de oposiciones, interinidades etecé. respublica sabe bien que nos las hemos tenido tiesas aquí, pero repito que el debate nunca ha llegado a los límites que se están viendo.
También me gustaría decir que hay una cosa que no entiendo de todo lo que leo esta última semana. Leyendo las noticias y foros parece que hubiese pasado algo especial en estas últimas oposiciones. Leo términos como "escabechina" "verguenza" y demás, y luego veo las notas y veo lo que lleva pasando dos décadas en todo esto. Siempre hay una criba enorme porque no hay plazas para todos. Y si os parecen oscuras las oposiciones de ahora... que sepáis que son un libro abierto comparadas con las de 2008 por ejemplo. Tenedlo en cuenta!
Saludos.
EN 2008 también nos quejábamos Conservatoril. Cada momento tiene su queja. Ahora tú ves las cosas de otra manera. Pero deja que el personal se manifieste, dentro de unas formas, claro.
Sobre dichas formas, cierto que van a peor, sobre todo por 4-5 trolls, uno de ellos, funcionario de carrera, que dentro de su aburrimiento y mal hacer, viene al subforo de oposiciones 2008 con la única intención de crear división y polémica.
Y meterse una y otra vez con los interinos. Así lleva meses...
: Conservatoril 23 July, 2018, 19:40:16 +02:00
: respublica 23 July, 2018, 18:45:02 +02:00
: jmcala 16 July, 2018, 12:19:17 +02:00
Cuando un colectivo se pone en pie de guerra y hace reivindicaciones...
¿Qué colectivo?
Yo nunca vi ninguno...
Toda la razón, respublica
La calidad del foro ha caído a los infiernos este último mes. Soy el primero que ha tenido unas broncas impresionantes aquí, pero el tono del debate nunca ha sido el de estos últimos días. Estoy más retirado del foro porque me llegó el momento de pasar de página de la lucha sindical, pero creo que las formas que se están empleando aquí no hacen bien a lo realmente importante, que es la problemática de oposiciones, interinidades etecé. respublica sabe bien que nos las hemos tenido tiesas aquí, pero repito que el debate nunca ha llegado a los límites que se están viendo.
También me gustaría decir que hay una cosa que no entiendo de todo lo que leo esta última semana. Leyendo las noticias y foros parece que hubiese pasado algo especial en estas últimas oposiciones. Leo términos como "escabechina" "verguenza" y demás, y luego veo las notas y veo lo que lleva pasando dos décadas en todo esto. Siempre hay una criba enorme porque no hay plazas para todos. Y si os parecen oscuras las oposiciones de ahora... que sepáis que son un libro abierto comparadas con las de 2008 por ejemplo. Tenedlo en cuenta!
Saludos.
Tenemos unas oposiciones que son las únicas de todas las administraciones que no tienen ni una sola prueba objetiva y si a eso le sumamos que su diseño no es el adecuado para valorar la aptitud para el puesto, tenemos como resultado que los que no resultan agraciados sintiéndose preparados sienten una terrible frustración e impotencia, algo que los que nos hemos presentado más de una vez conocemos por desgracia muy bien y ahora ya conocen también otros, por mucho que les cueste aceptarlo.
Mientras el sistema no cambie tendremos el eterno retorno de lo mismo.
Saludos.
Yo no entiendo qué hacen metiendo cizaña contra los interinos, personas que ni siquiera son interinos, sino funcionarios.
Esto es un foro público, ¿verdad? Pues ahí tienes la respuesta.
Sobre ese personaje que se aburre y viene a vomitar tras cada intervención que hago, nada que decir. Que se compre un perro y lo bañe.
www.ejercicios-fyq.com
Totalmente de acuerdo. Cada una de tus intervenciones son vomitivas...
: jmcala 23 July, 2018, 22:08:31 +02:00
Esto es un foro público, ¿verdad? Pues ahí tienes la respuesta.
Sobre ese personaje que se aburre y viene a vomitar tras cada intervención que hago, nada que decir. Que se compre un perro y lo bañe.
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Yo después de leer lo de las botas de montaña jamás daré una mala opinión de ti. Un saludo.
Antes de nada, MJ, enhorabuena por la plaza conseguida este año. Creo que nuestras trayectorias se parecen, desde aquél ya lejano 2008 en GeH. A mí también me ha llegado la ansiada plaza.
Dentro del "colectivo" de interinos que iniciaron las movilizaciones y huelgas de este curso, ha habido, hay y habrá gente muy desconsiderada con quienes no pensamos como ellos. Muy mucho.
Yo he sufrido insultos. Cuando alguien recurre al insulto directo, cuando alguien llama "gilipollas", "troll", "estómago agradecido de la Junta", "esquirol"... pierde la poca o mucha razón que pueda llevar.
Esos mismos que insultan intentan justificarse, en este mismo hilo, diciendo que los que no insultamos, a veces resultamos más insultantes que los que insultan y no, no es un trabalenguas. Y no, no es broma. Lo dicen, lo han dicho un poco antes de este mensaje.
Cuando meses atrás argumentaba que no se puede cambiar un proceso selectivo a dos meses del comienzo de los exámenes, que ello perjudicaría además a decenas de miles de aspirantes no interinos, que la Junta no era competente (sino el Parlamento) y que por ello jamás nos/les darían la razón... empezaban a caer insultos. Y era imposible seguir.
Y sí, somos o seremos docentes, y es una pena que ocurra esto.
Yo al menos lo veo así.
Felicidades!!!!
En cuanto a lo otro, deberíamos directamente ignorar a los que se dejan llevar por su rabia y arremeten contra los demás, lo puedo comprender por un lado, pero cuando no se piden disculpas... ya no. Si no les contestáramos no le daríamos la vidilla que busca
Felicidades y a ver si no los marean mucho más
Bueno, yo dejo de ser interino ya. Desde el 2012, cuando nos echaron a la calle a más de 4500 interinos, he venido sufriendo la incertidumbre, el que nos traten como basura y también el que ciertos "compañeros" critiquen las justas reinvidicaciones de unos trabajadores explotados. Ahora paso al "otro lado", pero mi lado es el mismo, el de defender los derechos de los trabajadores interinos. Hay que seguir luchando por la estabilidad, y siempre pensaré lo mismo.
Muchas suerte, compañeros/as. (No hagáis caso a algunos trolls que se creen más por ser funcionarios de carrera. Que les den).
: jacinruiz 24 July, 2018, 21:38:01 +02:00
Bueno, yo dejo de ser interino ya. Desde el 2012, cuando nos echaron a la calle a más de 4500 interinos, he venido sufriendo la incertidumbre, el que nos traten como basura y también el que ciertos "compañeros" critiquen las justas reinvidicaciones de unos trabajadores explotados. Ahora paso al "otro lado", pero mi lado es el mismo, el de defender los derechos de los trabajadores interinos. Hay que seguir luchando por la estabilidad, y siempre pensaré lo mismo.
Muchas suerte, compañeros/as. (No hagáis caso a algunos trolls que se creen más por ser funcionarios de carrera. Que les den).
Compañero, en primer lugar, enhorabuena por tu plaza. Seguro que ya te la merecías. Yo también la llevo peleando desde 2010 y por fin, me llega ahora. Comparto contigo tu comentario al 100%. Muchisima suerte a los que se quedan y ojalá cambien a un sistema mucho más justo que valore adecuadamente los esfuerzos no recompensados aún de aquel que lo merezca. Yo no olvidaré que fuí interino con mucho sufrimiento.
Enviado desde mi M5s usando Tapatalk 2
: jacinruiz 24 July, 2018, 21:38:01 +02:00
Bueno, yo dejo de ser interino ya. Desde el 2012, cuando nos echaron a la calle a más de 4500 interinos, he venido sufriendo la incertidumbre, el que nos traten como basura y también el que ciertos "compañeros" critiquen las justas reinvidicaciones de unos trabajadores explotados. Ahora paso al "otro lado", pero mi lado es el mismo, el de defender los derechos de los trabajadores interinos. Hay que seguir luchando por la estabilidad, y siempre pensaré lo mismo.
Muchas suerte, compañeros/as. (No hagáis caso a algunos trolls que se creen más por ser funcionarios de carrera. Que les den).
"... que les den."
Nada, es una lucha imposible, ni siquiera se dan cuenta. 25 años de Telecinco pesan demasiado.