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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => Mensaje iniciado por: Migue_4m en 10 Febrero, 2020, 15:47:51 PM

Título: Pernocatciones excursiones
Publicado por: Migue_4m en 10 Febrero, 2020, 15:47:51 PM
Buenas compañer@s,
Desde principio de curso lleva aprobada una excursión con 2 días de pernoctacion y ahora la directiva en enero nos dice que no nos van a pagar pernoctaction, ni dietas ni tickets, ni nada a aquellos que vayamos a excursiones que así lo requieran, porque se han gastado el dinero en otra cosa, sin embargo si pagan dietas a aquellos que solo salen un día sin pernoctar, y nos dice que se lo carguemos a los niños, algo que me parece inmoral y degradante pedir dinero a las familias para que me mantengan...
Quería preguntarles si esto puede ser ilegal o que normativa recoge estas situaciones o que hacer en este caso si a alguno le ha pasado lo mismo.
Muchas gracias como siempre, un saludo.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: Dara en 10 Febrero, 2020, 19:42:06 PM
Si os dijeron de boca que sí daban dinero de dietas y ahora no ya les vale.. pero creo que tampoco puedes hacer nada. Otra opción en estos casos es que salga del presupuesto de los departamentos implicados, si es que los hay. O un 50% 50% , ya que sí están dispuestos a las dietas pero no a las noches. Lo que no vas a hacer es pagarte tú las comidas y las noches, está claro. Intenta negociarlo.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: albay en 10 Febrero, 2020, 21:16:11 PM
Directamente suspender la excursión. Que los acompañen los padres.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: pressfield en 10 Febrero, 2020, 22:15:28 PM
Hay dietas que vienen estipuladas en un BOJA; no recuerdo cual es pero las hay. Ahora bien, si en tu centro no os pagan las dietas por acompañar todo el día y la noche al alumnado con lo que eso conlleva de responsabilidad, yo personalmente le diría, como dice Albay, que lo lleven ellos o simplemente que se suspenda la excursión. Bastante responsabilidad tenemos para que tengamos que pagar de nuestros bolsillos los gastos.
Saludos.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: Migue_4m en 11 Febrero, 2020, 07:19:51 AM
Gracias, todo son piedras en el camino pero como ya las teníamos organizada y las criaturas ilusionadas nos da mucha lástima echarlo por tierra... A ver como transcurre.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: Cervantes en 11 Febrero, 2020, 07:58:29 AM
Perplejo me quedo viendo como algunos se prestan a ir de excursión con la que les ha caido a los compañeros de Córdoba.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: Isamo en 11 Febrero, 2020, 09:13:28 AM
Cita de: Migue_4m en 11 Febrero, 2020, 07:19:51 AM
Gracias, todo son piedras en el camino pero como ya las teníamos organizada y las criaturas ilusionadas nos da mucha lástima echarlo por tierra... A ver como transcurre.

Y con la ilusión de los niños juegan esos que te han negado las dietas. Si aún no han pagado, se puede prorratear el coste, si son muchos, es solo un poco más por niño. Piensa que estás trabajando, ese dinero sale del centro o de las familias. Si ya han pagado yo no pediría ni un duro pero yo simplemente no "podría" ir. Lo siento pero ya bastante tiempo le ponemos como para encima ponerle dinero.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: Farfanus en 11 Febrero, 2020, 09:17:20 AM
Cita de: Migue_4m en 11 Febrero, 2020, 07:19:51 AM
Gracias, todo son piedras en el camino pero como ya las teníamos organizada y las criaturas ilusionadas nos da mucha lástima echarlo por tierra... A ver como transcurre.

Precisamente por eso no la hagas. Y que sepan todos las razones por las que no se hace.
Ya basta de tragar.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: rox4ever en 11 Febrero, 2020, 10:19:47 AM
El profesorado que acompaña en un viaje de fin de estudios, con todos los gastos pagados por la empresa organizadora, ¿tiene derecho a algún tipo de dieta? Serían 4 días, 3 noches. Nunca lo había pensado hasta ahora que lo habéis comentado...
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: Isamo en 11 Febrero, 2020, 10:25:14 AM
Cita de: rox4ever en 11 Febrero, 2020, 10:19:47 AM
El profesorado que acompaña en un viaje de fin de estudios, con todos los gastos pagados por la empresa organizadora, ¿tiene derecho a algún tipo de dieta? Serían 4 días, 3 noches. Nunca lo había pensado hasta ahora que lo habéis comentado...

Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: rox4ever en 11 Febrero, 2020, 11:40:30 AM
Cita de: Isamo en 11 Febrero, 2020, 10:25:14 AM
Cita de: rox4ever en 11 Febrero, 2020, 10:19:47 AM
El profesorado que acompaña en un viaje de fin de estudios, con todos los gastos pagados por la empresa organizadora, ¿tiene derecho a algún tipo de dieta? Serían 4 días, 3 noches. Nunca lo había pensado hasta ahora que lo habéis comentado...



¿Dónde vienen especificadas? Por comenzar la negociación, jejeje.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: Isamo en 11 Febrero, 2020, 13:09:10 PM
Cita de: rox4ever en 11 Febrero, 2020, 11:40:30 AM
Cita de: Isamo en 11 Febrero, 2020, 10:25:14 AM
Cita de: rox4ever en 11 Febrero, 2020, 10:19:47 AM
El profesorado que acompaña en un viaje de fin de estudios, con todos los gastos pagados por la empresa organizadora, ¿tiene derecho a algún tipo de dieta? Serían 4 días, 3 noches. Nunca lo había pensado hasta ahora que lo habéis comentado...



¿Dónde vienen especificadas? Por comenzar la negociación, jejeje.

Bueno pues me desdigo porque no encuentro nada más que esto: https://www.feandalucia.ccoo.es/plantilla.aspx?p=20&d=5673&s=4

Si alguien conoce algo más, que lo diga.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: albay en 11 Febrero, 2020, 16:14:34 PM
Es que hay cuestiones que están tan asentadas que parecen verdad. Pero luego uno tira de leyes y aparece esto.
Que me parece bien, que alguna actividad complementaria y algún viaje de estudios viene bien, pero es que hay profesores que parecen abonados a la necesidad de hacer excursiones, muchas y variadas y cada trimestre.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: viky en 17 Febrero, 2020, 08:17:00 AM
Pues como le haga una auditoría hacienda al centro...
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: PLC en 20 Febrero, 2020, 10:29:58 AM
Es una práctica habitual que entre todos los alumnos, pagando un pelín más, se saque para pagarle los gastos a uno o dos profesores, pues como dicen los compañeros, estás trabajando y requiere mucha responsabilidad irse de viaje y más con pernoctación con un grupo, más número de lo que debiera por cierto.
Aunque hayan pagado ya, puedes sentirte libre de exponer la situación y que los padres decidan si pagarte los gastos u ofrecerse ellos a ir.
Espero lo puedas solucionar de la mejor de las maneras
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: jmcala en 22 Febrero, 2020, 07:48:05 AM
El centro debe tener previsto un capítulo de gastos para este tema. De no ser así, el consejo escolar puede pedir que así sea y modificar el proyecto de centro para el siguiente curso en el plazo establecido.

Lo que tampoco se hace, y es legal, es ajustar la jornada laboral de los docentes que participan en estas actividades, cuando exceden su horario establecido legalmente. Como siempre, se trata de EXIGIR lo que dice la norma o NEGARSE a hacer actividades que supogan un gasto que no debes sufragar o una jornada que hay que compensar.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: lyleco en 09 Abril, 2023, 11:20:59 AM
Cita de: jmcala en 22 Febrero, 2020, 07:48:05 AM
El centro debe tener previsto un capítulo de gastos para este tema. De no ser así, el consejo escolar puede pedir que así sea y modificar el proyecto de centro para el siguiente curso en el plazo establecido.

Lo que tampoco se hace, y es legal, es ajustar la jornada laboral de los docentes que participan en estas actividades, cuando exceden su horario establecido legalmente. Como siempre, se trata de EXIGIR lo que dice la norma o NEGARSE a hacer actividades que supogan un gasto que no debes sufragar o una jornada que hay que compensar.

Estoy buscando la legislación al respecto, pero no la encuentro. Como sé, por tus diferentes publicaciones, que dominas el aspecto normativo, ¿podrías compartir el enlace a ello? Soy profesor de secundaria y me gustaría saber:

1) ¿Me pueden obligar a ir con mi tutoría si yo no quiero ir a la excursión?

2) Si voy, ¿qué derechos concretos tengo en relación con compensaciones económicos o de jornada?

3) Si el centro se niega a reconocer dichos derechos, ¿qué opciones tengo?

Gracias.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: respublica en 09 Abril, 2023, 14:10:58 PM
De esto mismo ya estuvimos recientemente hablando en este otro tema del foro:

Dietas en actividades complementarias de jornada completa (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,122082.msg1437813.html#msg1437813)


Saludos.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: scout en 09 Abril, 2023, 15:57:35 PM
El ROC de mi centro dice bien claro que salidas a pensión completa no conlleva dietas. Una semana en el extranjero sin pagar nada convalidado con 20 horas de formación para sexenios. Como siempre la gente con "vocación por la docencia" sólo va a los viajes de estudios si pueden elegir, vetar o filtrar los nombres y apellidos de los "prendas" que quieran ir. (al igual que a la hora de repartir grupos a principio de curso). Si son conflictivos no voy, que los acompañen los padres. Si son gente formal, a disfrutar del viaje.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: malogu en 09 Abril, 2023, 17:51:08 PM
Despues de lo que pasaron los compañeros de Cordoba hace unos años, yo las escursiones y viajes las realizo con mis amigos.
Si los padres quieren que sus hijos hagan escursiones que sean ellos los que los acompañen.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: rents en 09 Abril, 2023, 18:05:09 PM
Por casualidad, hoy me ha aparecido esta palabra en un libro (por cierto pongo link porque es muy recomendable) y la había oído antes, pero solo en su acepción religiosa:

viático
nombre masculino
1.
FORMAL
Conjunto de provisiones o dinero que se le da a una persona, especialmente a un funcionario, para realizar un viaje.
2.
FORMAL
Extremaunción, sacramento de la eucaristía que se administra a las personas que están próximas a la muerte.

link al libro:

https://www.casadellibro.com/libro-guerra-y-vicisitudes-de-los-espanoles/9788483107607/789390

No es la única palabra que he aprendido con este libro. Está lleno de palabras curiosas aparte de contar la Guerra Civil desde un punto de vista bastante único teniendo en cuenta los cientos de libro que hay sobre el tema.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: scout en 09 Abril, 2023, 18:42:53 PM
Ya falta menos para el TJUE rents. No desesperes. Ten fe.

Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: rents en 09 Abril, 2023, 20:23:05 PM
Cita de: scout en 09 Abril, 2023, 18:42:53 PM
Ya falta menos para el TJUE rents. No desesperes. Ten fe.

Jejeje, OK, pero por qué me dices eso después de este inocente mensaje que solo tiene que ver con una palabra rara y un curioso libro que acabo de terminar?
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: scout en 09 Abril, 2023, 20:40:53 PM
Cita de: rents en 09 Abril, 2023, 20:23:05 PM
Cita de: scout en 09 Abril, 2023, 18:42:53 PM
Ya falta menos para el TJUE rents. No desesperes. Ten fe.

Jejeje, OK, pero por qué me dices eso después de este inocente mensaje que solo tiene que ver con una palabra rara y un curioso libro que acabo de terminar?

La palabra la he escrito yo. Es de agradecer la aclaración al vocablo.

Yo esta tarde de domingo la estoy echando planificando toda el final de curso.
Título: Re:Pernocatciones excursiones
Publicado por: respublica en 09 Abril, 2023, 22:43:50 PM
Cita de: rents en 09 Abril, 2023, 20:23:05 PM
Cita de: scout en 09 Abril, 2023, 18:42:53 PM
Ya falta menos para el TJUE rents. No desesperes. Ten fe.

Jejeje, OK, pero por qué me dices eso después de este inocente mensaje que solo tiene que ver con una palabra rara y un curioso libro que acabo de terminar?

Porque aprovecha cualquier cosa, da igual de lo que sea, para meter su propaganda antisindical, antipolítica y de distribuidor comercial de una empresa que vende fijeza sin derecho a devolución.


Saludos.