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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : mcbu 20 April, 2020, 11:31:28 +02:00

: Uso de Google for Education a nivel de centro
: mcbu 20 April, 2020, 11:31:28 +02:00
Muy buenas

He leído información sobre esta suite de apps de Google, que facilitan de manera gratuita la integración de elementos para facilitar la labor docente. Yo uso distintas plataformas que con Google se aunarían y los niños tendrían su acceso a la nube, su correo electrónico supervisado, etc.

Según afirma Google, el servicio cumple con las más estrictas pautas de protección de datos, pero me gustaría saber qué opina la Junta al respecto. Como digo, yo uso aplicaciones externas y los padres están ENCANTADÍSIMOS, con mayúscula, pero a nivel de protección de datos no sé si podría haber algún problema de cara a la Consejería e Inspección.

¿Alguien puede dar un poco de luz? Algún documento oficial, que determine su legalidad o no o lo que sea.

Gracias
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: mcbu 20 April, 2020, 13:29:18 +02:00
A ver si hay suerte y responde alguien
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: pascal 20 April, 2020, 13:45:19 +02:00
En mi opinión incumplimos la protección de datos al usar Gsuite de google. Si no podemos sacar trabajos,exámenes,... físicamente del centro como vamos a permitir alojarlos en servidores que cualquiera saben dónde están.

Pero es lo que hay si queremos teletrabaja, incumplir la LOPD.



: mcbu  20 April, 2020, 11:31:28 +02:00
Muy buenas

He leído información sobre esta suite de apps de Google, que facilitan de manera gratuita la integración de elementos para facilitar la labor docente. Yo uso distintas plataformas que con Google se aunarían y los niños tendrían su acceso a la nube, su correo electrónico supervisado, etc.

Según afirma Google, el servicio cumple con las más estrictas pautas de protección de datos, pero me gustaría saber qué opina la Junta al respecto. Como digo, yo uso aplicaciones externas y los padres están ENCANTADÍSIMOS, con mayúscula, pero a nivel de protección de datos no sé si podría haber algún problema de cara a la Consejería e Inspección.

¿Alguien puede dar un poco de luz? Algún documento oficial, que determine su legalidad o no o lo que sea.

Gracias
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: alboradas 20 April, 2020, 14:38:35 +02:00
Se incumple totalmente en dos aspectos:

El primero, porque se almacenan todos los documentos en servidores que no son de la Junta, o controlados por ellos. Para eso está Séneca, Pasen etc.

El segundo y especialmente si los alumnos son menores, los usuarios ceden sus datos a Google, que negocia con ellos.

Esto la Junta lo tiene claro, envío un documento al respecto por Séneca, lo recibí en diciembre, lo firmaba el encargado de estos aspectos de la delegación de educación.

Lo que pasa es que ahora la, Junta, como la plataforma oficial se le cae constantemente, hace la vista gorda.

El problema de siempre, es que si hay demandas judiciales, van a ser nominales a docentes concretos, no a la institución.

La CEJA los dejará colgados de la brocha.

Estos temas son muy delicados y siempre estamos expuestos.

Otros colectivos, como el médico, por ejemplo, tienen en sus sindicatos y asociaciones, abogados y expertos que estudian la legislación vigente y les ponen en alerta ANTES de que suceda el conflicto.

No olvidemos que ese colectivo también es funcionario de la Junta de Andalucía.

Saludos.
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: mcbu 20 April, 2020, 15:26:53 +02:00
@pascal @alboradas

Muchas gracias

Lo pregunto porque según esto, en lo que respecta a estos datos concretos, parece que se lo toman en serio. En lo que respecta a la protección. De datos en su  política de privacidad y términos de uso

https://edu.google.com/intl/es-419/why-google/privacy-security/?modal_active=none

security
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: alboradas 20 April, 2020, 16:08:04 +02:00
... Si el servicio es gratuito... el producto eres TÚ.
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: mipropiocorreo2001 20 April, 2020, 17:20:51 +02:00
Yo lo he usado mucho, pero cada vez intento usarlo menos.
Desde que mandaron el comunicado por Séneca, el que comenta Alboradas, tengo claro que ante cualquier problema nos van a dejar solos.
Y problemas puede haber, mira la noticia, en la que reconocen usar los datos infantiles:
https://www.elmundo.es/tecnologia/2020/02/25/5e5459fcfc6c8366368b4577.html
(https://www.elmundo.es/tecnologia/2020/02/25/5e5459fcfc6c8366368b4577.html)

: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: Chacal 21 April, 2020, 09:59:00 +02:00
Google le ha salvado el culo a la Consejería, le guste o no.  cafeara
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: jmcala 21 April, 2020, 19:23:00 +02:00
: mcbu  20 April, 2020, 11:31:28 +02:00
Muy buenas

He leído información sobre esta suite de apps de Google, que facilitan de manera gratuita la integración de elementos para facilitar la labor docente. Yo uso distintas plataformas que con Google se aunarían y los niños tendrían su acceso a la nube, su correo electrónico supervisado, etc.

Según afirma Google, el servicio cumple con las más estrictas pautas de protección de datos, pero me gustaría saber qué opina la Junta al respecto. Como digo, yo uso aplicaciones externas y los padres están ENCANTADÍSIMOS, con mayúscula, pero a nivel de protección de datos no sé si podría haber algún problema de cara a la Consejería e Inspección.

¿Alguien puede dar un poco de luz? Algún documento oficial, que determine su legalidad o no o lo que sea.

Gracias

En el curso sobre Moodle que está llevando a cabo la CEJA se hace hincapié en que usar otro tipo de plataformas es ilegal.

Ahora no están achuchando con ello porque son conscientes de que no tienen los medios para ello pero, en cuanto pudieran tener la nueva Moodle operativa, empezarán a dar órdenes a los centros de que se acabó trabajar fuera de la Moodle.

El motivo es claro. Los datos de nuestros estudiantes son dados por la familias en las matrículas, datos que la administración educativa recaba y las familias están obligadas a dar porque son necesarios para la prestación de un servicio fundalmental. La ley establece que es la administración que los recaba la depositaria y la que tiene que velar por su seguridad y gestión. Ahora mismo es la CEJA la que se hace responsable de este extremo pero, y esto es muy importante, en cuanto se dictase una instrucción y los inspectores informaran a los centros, serían cada uno de los docentes los que serían los responsables civil, e incluso penalmente, si desoyesen las instrucciones y las órdenes.

Como siempre, cuando llegue ese momento, habrá una legión de docentes indignados que clamarán al cielo porque se les obligue a cumplir con la ley.
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: barracuda 23 April, 2020, 14:09:00 +02:00
: alboradas  20 April, 2020, 14:38:35 +02:00
Se incumple totalmente en dos aspectos:

El primero, porque se almacenan todos los documentos en servidores que no son de la Junta, o controlados por ellos. Para eso está Séneca, Pasen etc.

El segundo y especialmente si los alumnos son menores, los usuarios ceden sus datos a Google, que negocia con ellos.

Esto la Junta lo tiene claro, envío un documento al respecto por Séneca, lo recibí en diciembre, lo firmaba el encargado de estos aspectos de la delegación de educación.

Lo que pasa es que ahora la, Junta, como la plataforma oficial se le cae constantemente, hace la vista gorda.

El problema de siempre, es que si hay demandas judiciales, van a ser nominales a docentes concretos, no a la institución.

La CEJA los dejará colgados de la brocha.

Estos temas son muy delicados y siempre estamos expuestos.

Otros colectivos, como el médico, por ejemplo, tienen en sus sindicatos y asociaciones, abogados y expertos que estudian la legislación vigente y les ponen en alerta ANTES de que suceda el conflicto.

No olvidemos que ese colectivo también es funcionario de la Junta de Andalucía.

Saludos.
Si no es mucho follón ¿puedes colgar el documento que se mandó por Séneca? Después de leerte he entrado a ver si yo lo había recibido y no lo tengo, pero no soy de enseñanza obligatoria así que a lo mejor no me lo han mandado. Me interesa mucho verlo.
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: rantanplan 24 April, 2020, 15:09:59 +02:00
El principal problema es que la Junta NO SE PRONUNCIA y mira que es fácil pronunciarse taxativamente entre tanta tonelada de legajos inútiles con instrucciones y circulares que publica la Junta todos los días. Por pronunciarse me refuero a que prohíba el uso de cuaquier herramienta que no proporcione la Junta o que al contrario permita ciertas plataformas y diga expresamente cuáles son éstas.

Google cumple con el Reglamento General de Protección de Datos europeo, porque si no cumpliera con él no podría dar sus servicios en Europa a ninguna empresa. Al menos oficialmente según los contratos que se suscriben, que es lo que cuenta a efectos legales. Ahora bien, los datos se han cedido a la Junta, no a Google así que entiendo que para operar con Google habría que pedir el permiso expreso al alumno o si este es menor de 14 años (creo que es la edad de consentimiento) al tutor legal. Problema: que alguien no te lo dé. Todo esto es mi opinión por supuesto, puedo estar equivocado.

Dicho lo cual, yo uso moodle, el del propio centro que ni siquiera sé si cumple con los requisitos mínimos por cuanto no usa comunicación cifrada. Pero es cosa de la Junta y, si hay algún problema, es la Junta la responsable. Además, no me fío de Google.

Ahora bien, lo que no ofrece la Junta es un medio para la realización de reuniones virtuales en las que en muchos casos se cita información de carácter personal. Todavía estoy esperando que la Junta nos expliqué cómo narices pueden ejercer los centros educativos su independencia en la toma de decisiones si cada cual está confinado en su casa y las herramientas de Séneca para comunicarse son un chiste casi al nivel del SMS:
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: alboradas 24 April, 2020, 15:21:34 +02:00
: barracuda  23 April, 2020, 14:09:00 +02:00
: alboradas  20 April, 2020, 14:38:35 +02:00
Se incumple totalmente en dos aspectos:

El primero, porque se almacenan todos los documentos en servidores que no son de la Junta, o controlados por ellos. Para eso está Séneca, Pasen etc.

El segundo y especialmente si los alumnos son menores, los usuarios ceden sus datos a Google, que negocia con ellos.

Esto la Junta lo tiene claro, envío un documento al respecto por Séneca, lo recibí en diciembre, lo firmaba el encargado de estos aspectos de la delegación de educación.

Lo que pasa es que ahora la, Junta, como la plataforma oficial se le cae constantemente, hace la vista gorda.

El problema de siempre, es que si hay demandas judiciales, van a ser nominales a docentes concretos, no a la institución.

La CEJA los dejará colgados de la brocha.

Estos temas son muy delicados y siempre estamos expuestos.

Otros colectivos, como el médico, por ejemplo, tienen en sus sindicatos y asociaciones, abogados y expertos que estudian la legislación vigente y les ponen en alerta ANTES de que suceda el conflicto.

No olvidemos que ese colectivo también es funcionario de la Junta de Andalucía.

Saludos.
Si no es mucho follón ¿puedes colgar el documento que se mandó por Séneca? Después de leerte he entrado a ver si yo lo había recibido y no lo tengo, pero no soy de enseñanza obligatoria así que a lo mejor no me lo han mandado. Me interesa mucho verlo.

Pues lo recibí por ISeneca. Por más que busco no lo localizo.
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: alboradas 24 April, 2020, 15:35:39 +02:00
Mirando uno por uno he encontrado éste.

Había otro más específico que hablaba de Idoceo, etc.

Lo habrán borrado. He mirado uno por uno desde inicio de curso.

Saludos.
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: alboradas 24 April, 2020, 15:57:40 +02:00
Esta guía es orientativa, aunque pienso que la nueva ley de protección de datos es mucho más exigente.
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: barracuda 24 April, 2020, 16:21:42 +02:00
: alboradas  24 April, 2020, 15:35:39 +02:00
Mirando uno por uno he encontrado éste.

Había otro más específico que hablaba de Idoceo, etc.

Lo habrán borrado. He mirado uno por uno desde inicio de curso.

Saludos.
Gracias por los dos archivos.
: Re:Uso de Google for Education a nivel de centro
: pressfield 24 April, 2020, 19:21:45 +02:00
Siempre me pregunto lo mismo: ¿ tan dificil es hacer un moodle u otro programa educativo a nivel andaluz que sea eficiente y no se cuelgue cada dos por tres ? Pongamos por ejemplo el seneca; este programa lleva más de 20 años creo y siempre se queda colgado cuando menos te lo esperas, especialmente en época de evaluaciones. Yo pienso que tanto séneca como el moodle educativo deben implementarse y que funcionen de manera rápida y eficaz. También creo ( un sueño claro está ) que los centros educativos deberian de estar dotados con material informático de última generación. Para que queremos tanta nuevas plataformas si luego los ordenadores de los centros, en su mayoria, llevan no sé cuantos años sin renovarse. Invertir en educación es invertir en infraestructuras, en tics, en contratar más profesorado y hacer que nuestros centros están bien dotados en todos los aspectos. Los unos estuvieron 40 años y poco hicieron al respecto y estos llevan un año y pico y poco o nada han hecho al respecto.  No me vale la escuela tic. 2.0 cuando regalaron tabletas al alumnado y ahi se acabó todo.
Saludos.