En mi centro, las dos primeras horas son de un frío polar a pesar de que está en un pueblo costero de la provincia de Cádiz.
Se quiere comprar purificadores de aire para poder cerrar las ventanas y yo os pregunto:"¿Hay ciencia en esto o se le ha ocurrido a alguien y todo el mundo aplaude con fruición?".
Recuerdo que gente como Margarita del Val insiste en la peligrosidad de los lugares cerrados. En todo el mundo menos en España, por la nefasta capacidad de la OMS, se habla de aerosoles como responsables de la mayor parte de contagios, al menos en los primeros meses...¿Cómo lo veis? ¿Qué está pasando en vuestros centros, especialmente los de Sierra o fría campiña?
Aprovecho para deciros que mañana hay huelga convocada por CGT y entiendo que sigue vigente la de Docentes x la Pública.
Aquí, Roquetas, todavía no hace frío. Algún día de viento sí nos ha hecho y se colaba algo de rasca. Les he dicho que se traigan abrigo, las ventanas no se cierran en mis clases y no es negociable, ni ahora ni en enero.
Pues esto va a ser un problema grave si es que no lo es ya. Cuando se dieron las instrucciones a principios de septiembre hacía un calor bastante importante y habríamos tenido todo abierto aun sin COVID, pero ahora empieza el frío y lo de los purificadores me huele a cuerno quemado. Ojalá sean útiles, pero me parece que la prueba de que lo sean o no será por ensayo y error.
Mientras las instrucciones nos amparen podremos tener las ventanas abiertas, pero difícil será si cambian. Que no creo que cambien porque aunque los purificadores funcionasen, la Consejería no iba a comprar cincuenta mil purificadores ni de casualidad. En mi centro, los va a comprar el AMPA, pero miedo me da a que no funcionen y la solución mágica provoque contagios.
Por favor, es la Junta, no nos va a poner un filtro ni aunque se lo pidamos, como para pedirlo si no. A ver, en zonas de montaña es un problema seguro, yo estoy en Roquetas y frío va a hacer tres días y medio, por lo que no me preocupa en exceso, pero habrá compañeros que no tengan esa suerte. Yo un purificador no sé cómo funciona, pero está claro que de hacerlo bien deberían poner filtros y tal. Que no van a hacerlo. Y estando cada vez más claro que esto va por aerosoles, estar 3 horas cerrados (entiendo que se abrirá en recreos), me parece un riesgo.
Importancia de la calidad del aire en centros educativos para mitigar la propagación del coronavirus en las aulas (http://cogitico.es/portal/?p=6180)
La temperatura en los centros de trabajo y estudio (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjcgvb3ibfsAhUGmBQKHR3-BykQFjAAegQIAhAC&url=https%3A%2F%2Fwww.intersindical.org%2Fsalutlaboral%2Fstepv%2Ftempe_STEE.pdf&usg=AOvVaw1qXCIKAcUKljuHdTS0aHc5)
Otra chapuza que incrementa el riesgo de contagio y de la que no han sido ni serán previsores, al tiempo.
Pues ese es el tema, que nos quieren vender la moto de los purificadores y no está demostrado nada.
Respecto a la temperatura decir que el problema no es ya que las ventanas estén abiertas sino que también han de estarlo las puertas con lo que todo el edificio es una corriente con paredes. Y estamos a mediados de octubre.
No es recomendable abrir las puertas, solo las ventanas. Porque depende de dónde sople el viento, enviaríamos el aire viciado hacia el pasillo y otras clases.
Saludos
Eso dicen, que hay que ventilar sin ventilar. A mi no me miréis sigo sin entenderlo.
En nuestro centro tenemos ventanas y puertas abiertas todo el rato. De momento, estamos ventilados. Eso sí, estamos en sierra y ya a las primeras horas hace frío.
¿Dice la norma que hay que ventilar? Yo ventilo.
Ventanas y puertas abiertas. Y sí, a veces hace frío... Pero no las voy a cerrar. ¿Os imagináis un brote masivo en una clase en la que el centro ha tomado la decisión de contravenir la norma de seguridad cerrando las ventanas? No quiero ni pensarlo.
Los padres deberían ir a la puerta de las delegaciones a pedir mejores medidas para que sus hijos reciban una educación digna y segura.
Según alguno de los muchos expertos, la mejor opción es ventilar al menos 5 minutos cada 20, y por supuesto en el horario de recreo todo abierto. Habría que ir recomendando a los alumnos que pidan a los reyes mucha ropa térmica, como si fuesen a esquiar a Sierra Nevada.
Saludos
Ventilar con las ventanas cerradas, dar una formación de calidad con semipresencialidad y titular bachillerato con asignaturas suspensas...
Todo el nuevo discurso absurdo que insulta a las inteligencias.
Nuevas posverdades.
Yo no las compro, me parece que no merece ni justificación.
Saludos.
El Decathlon se va a poner las botas con la ropa de nieve. Yo voy mirando ya cosas...
Ventanas abiertas y bien abrigados, virus o frío, queda clara la balanza
Coronavirus o pulmonía.
La mala ventilación en escuelas e institutos augura un invierno de ventanas abiertas y abrigos en clase para evitar los contagios (https://www.eldiario.es/sociedad/mala-ventilacion-escuelas-e-institutos-augura-invierno-ventanas-abiertas-abrigos-clase-evitar-contagios_1_6297635.html?fbclid=IwAR3lCPpjvYXeoui2yv8t7C98LnrhhX7yRszclRfl9RhomzgPeKMxXTmV3XU)
En mi centro ya están diciendo que se puede cerrar con la misma certeza científica que Alvise o Negre.
Sentido común, se dice. Que cuando haga mucho frío...que se cierre la puerta... que si la ventana que da al pasillo mejor...
Merde, que diría Leticia.
Yo me negaría.
Más que purificadores lo que parece funcionar son los humidificadores.
Un ambiente húmedo dificulta que el virus seantenga en suspensión.
Guía del CSIC para una correcta ventilación de las aulas (https://www.csic.es/sites/default/files/guia_para_ventilacion_en_aulas_csic-mesura_.pdf)
Cómo se está llevando este tema en vuestros centros?
En mi instituto ya hace un frío horroroso y dirección nos ha confirmado que no se va a poner la calefacción y que las ventanas y puertas han de estar abiertas en todo momento.
Cita de: aridalae en 28 Noviembre, 2020, 22:09:36 PM
Cómo se está llevando este tema en vuestros centros?
En mi instituto ya hace un frío horroroso y dirección nos ha confirmado que no se va a poner la calefacción y que las ventanas y puertas han de estar abiertas en todo momento.
Igual un buen abrigo a cuestas
Son dos leyes las que se están incumpliendo con la climatología actual y lo que dicen los protocolos: la ley 31/1995 sobre prevención de riesgos laborales y el Real Decreto 486/1997.
Ninguna de estas dos leyes han sido derogadas. Eso quiere decir que las autoridades educativas, en sus instrucciones, incumplen la legislación vigente sobre los derechos de los trabajadores y pueden y DEBEN ser denunciadas a la inspección de trabajo. Los sindicatos, TODOS, miran para otro lado.
Hay una máxima en prevención de riesgos laborales: cuando no puede ser, no puede ser. Esto quiere decir que, si no es posible evitar riesgos graves para la salud de los trabajadores, no se puede hacer cierta actividad.
Hay algo aún peor: los menores están viendo cómo se vulnera su derecho a la protección de su integridad física. ¿Le importa a alguien eso? Estamos en un país en el que el argumento estrella es una pregunta: ¿y qué hacemos? La respuesta a esa pregunta es la que tienen que dar los que cobran por ello, es decir, lo políticos. Aún la estamos esperando. Y seguiremos esperando porque NADIE se planta y denuncia.
Ahora viene otra pregunta para que la que parece que no hay respuesta: ¿para qué vale un sindicato si no es para algo como esto? ¿Dónde están las denuncias? ¿Dónde están los liberados sindicales que visiten los centros, midan y denuncien las condiciones? No existen. Simplemente, no existen. Eso sí, convocatorias absurdas, camisetas verdes y merchandaising de todo tipo a espuertas.
Solo espero que sean los chavales los que se planten y manden a tomar por culo a las direcciones de los centros y a todos los docentes cobardes que miran para otro lado. A la cara. Que los manden al mismísimo carajo. Me encantaría escucharlos quejarse de la falta de respeto. ¿Respeto? ¿Qué respeto? Si tú no te lo tienes, ¿te lo tienen que tener los demás?
Sigamos preguntándonos si hacemos una cosa y otra en lugar de, simplemente, hacer cumplir la ley. Es justo nuestra obligación como funcionarios.
En la línea de lo que se está comentando: Profesores de riesgo inician una demanda colectiva por la falta de adaptación de sus puestos de trabajo. (https://www.publico.es/sociedad/profesores-riesgo-inician-demanda-colectiva-falta-adaptacion-puestos.html) (publico.es)
Lo primero que se me ocurre es que si hablamos de una veintena poquísimos son. Esas condiciones las vivimos todos y no solo veinte.
El punto al que llega la indignidad e impostura de todo esto es que con estas dificilísimas condiciones, a nadie se le ocurre pensar una medida tan poco original y que requiere tan poco esfuerzo como cambiar el horario de clase en Secundaria a 50 minutos y poder entrar más tarde (frío hace toda la mañana, pero muchísimo más a las 8 y 9 de la mañana) o cambiar horarios o entrar más tarde si hay ola de frío o algo que no pase por a) te congelas de frío b) cierras las ventanas y tienes 100 veces más posibilidades de contagiarte de covid.
No. Ellos tienen despachos cerrados a los que NO entra nadie. Tienen sus reuniones en salas amplias con buena separación y no pisan un aula ni de casualidad. (lo hacen para no contagiar ellos, claro).
En fin, ya hemos pasado el pico de otra ola asesina que se ha llevado a más de doce mil personas en España y mil o dos mil en Andalucía y ahora a sacar el confeti, abrazarse a ellos mismos y preparar la estupidez para recoger los muertos a finales de enero. Enterrarlos. Y que siga la fiesta. The show must go on. Pero un show en el sentido andaluz, el que vivimos.
¿Se van a poner las calefacciones en vuestros centros? ¿Se cierran ventanas a ratos?
En mi centro la directiva ya ha reculado y llevamos 3 días con la calefacción. Menos mal, cómo se nota! Aunque yo sigo con el abrigo puesto, pero ya no es un frío polar. También han cerrado las ventanas y se han abierto la parte de arriba de las ventanas, con lo que se han disminuido también las corrientes.
Cita de: aridalae en 06 Diciembre, 2020, 18:43:09 PM
En mi centro la directiva ya ha reculado y llevamos 3 días con la calefacción. Menos mal, cómo se nota! Aunque yo sigo con el abrigo puesto, pero ya no es un frío polar. También han cerrado las ventanas y se han abierto la parte de arriba de las ventanas, con lo que se han disminuido también las corrientes.
¡Qué guay estar calentito! Creo que en las UCIs también hay una temperatura aceptable. Ya otro tema es por cuánto tiempo se disfrute. anaid4
Yo sigo con mis ventanas abiertas y mi abrigo puesto y estoy en un pueblo de sierra.
Cita de: fortunate en 07 Diciembre, 2020, 17:16:59 PM
Yo sigo con mis ventanas abiertas y mi abrigo puesto y estoy en un pueblo de sierra.
Y todo lo que no sea eso es añadir más balas a este juego de la ruleta rusa. Pero hay quien necesita no cincuenta mil muertos sino cinco millones de muertos para enterarse de algo. Y eso que ha estudiado y se dedica a enseñar. Tampoco apostaría porque con cinco millones de muertos en España se enteraran de algo. Tal vez si el tubo les va bajando por la tráquea... Tal vez entonces.
Claro que sí Rents, dar clases (y recibir) helados de frío es lo mejor para la salud. Puestos a morir, q no sea de Covid, q sea de otra enfermedad. Toma, aquí tienes unas cuantas para elegir:
https://www.revistaseguridadminera.com/salud-ocupacional/18-enfermedades-agudizadas-por-la-exposicion-al-frio/
También te añado un enlace que puede ser de tu interés:
https://www.businessinsider.es/psicosis-puede-aumentar-riesgo-contagiarse-coronavirus-642565
Cita de: rents en 07 Diciembre, 2020, 18:19:53 PM
Cita de: fortunate en 07 Diciembre, 2020, 17:16:59 PM
Yo sigo con mis ventanas abiertas y mi abrigo puesto y estoy en un pueblo de sierra.
Y todo lo que no sea eso es añadir más balas a este juego de la ruleta rusa. Pero hay quien necesita no cincuenta mil muertos sino cinco millones de muertos para enterarse de algo. Y eso que ha estudiado y se dedica a enseñar. Tampoco apostaría porque con cinco millones de muertos en España se enteraran de algo. Tal vez si el tubo les va bajando por la tráquea... Tal vez entonces.
Me resulta realmente curioso tener que estar escribiendo este mensaje con más de cuarenta mil muertos en España que, en realidad, son casi sesenta mil muertos en España.
Es totalmente falso que vayamos a morir de frío por tener las ventanas abiertas. Desde luego, lo es en casi toda Andalucía y, ciertamente, hay que afinar algo más con la ventilación y el frío en zonas de sierra, en Jaén y Granada.
De covid sí. De covid han muerto hasta esos sanotes que pensaban que a ellos no les iba a pasar nada. Y también hay quien se ha salvado, pero va a arrastrar secuelas toda su vida (hoy venía un artículo en La Vanguardia con un hombre de 41 años que no ha muerto de milagro).
Entonces, tú, aridalae, haz lo que te dé la realísima gana. Cierra ventanas, abraza a tus colegas, vete a cenar en Nochevieja con cuarenta. Pero que sepas que a gente como a mí, que por unas u otras razones nos hemos tomado el covid en serio desde antes de que se lo tomara este gobierno y mucho más de lo que se lo ha tomado este gobierno, pues nos parece lamentable tu actitud egoísta, inconsciente y ridícula.
Ahora ya, ponte calentito que el covid es solo algo que pasa en la tele.
Te dejo un croquis por si te cuesta asimilar el asunto de los aerosoles.
https://www.asepeyo.es/blog/seguridad-laboral/aerosoles-contagio-covid-19/
En serio, Rents, háztelo ver, antes de que llegue a más.
Esa forma de empatizar hasta tal punto de que sabes lo que hago o dejo de hacer y por tu magnánima subjetividad tacharme de egoísta, inconsciente y ridícula... madre mía! Qué arte de la manipulación!
Qué sabrás tú la seriedad o no con la que me tomo el covid. Por comentar que estoy más agusto en mi centro desde que han puesto la calefacción y que han cerrado algunas ventanas.
La verdad absoluta no está en ti, acéptalo. Ya verás cómo mejoran tus relaciones :)
Cita de: rents en 08 Diciembre, 2020, 11:11:21 AM
Me resulta realmente curioso tener que estar escribiendo este mensaje con más de cuarenta mil muertos en España que, en realidad, son casi sesenta mil muertos en España.
Es totalmente falso que vayamos a morir de frío por tener las ventanas abiertas. Desde luego, lo es en casi toda Andalucía y, ciertamente, hay que afinar algo más con la ventilación y el frío en zonas de sierra, en Jaén y Granada.
De covid sí. De covid han muerto hasta esos sanotes que pensaban que a ellos no les iba a pasar nada. Y también hay quien se ha salvado, pero va a arrastrar secuelas toda su vida (hoy venía un artículo en La Vanguardia con un hombre de 41 años que no ha muerto de milagro).
Entonces, tú, aridalae, haz lo que te dé la realísima gana. Cierra ventanas, abraza a tus colegas, vete a cenar en Nochevieja con cuarenta. Pero que sepas que a gente como a mí, que por unas u otras razones nos hemos tomado el covid en serio desde antes de que se lo tomara este gobierno y mucho más de lo que se lo ha tomado este gobierno, pues nos parece lamentable tu actitud egoísta, inconsciente y ridícula.
Ahora ya, ponte calentito que el covid es solo algo que pasa en la tele.
Te dejo un croquis por si te cuesta asimilar el asunto de los aerosoles.
https://www.asepeyo.es/blog/seguridad-laboral/aerosoles-contagio-covid-19/
Cita de: aridalae en 08 Diciembre, 2020, 15:33:48 PM
En serio, Rents, háztelo ver, antes de que llegue a más.
Esa forma de empatizar hasta tal punto de que sabes lo que hago o dejo de hacer y por tu magnánima subjetividad tacharme de egoísta, inconsciente y ridícula... madre mía! Qué arte de la manipulación!
Qué sabrás tú la seriedad o no con la que me tomo el covid. Por comentar que estoy más agusto en mi centro desde que han puesto la calefacción y que han cerrado algunas ventanas.
La verdad absoluta no está en ti, acéptalo. Ya verás cómo mejoran tus relaciones :)
Cita de: rents en 08 Diciembre, 2020, 11:11:21 AM
Me resulta realmente curioso tener que estar escribiendo este mensaje con más de cuarenta mil muertos en España que, en realidad, son casi sesenta mil muertos en España.
Es totalmente falso que vayamos a morir de frío por tener las ventanas abiertas. Desde luego, lo es en casi toda Andalucía y, ciertamente, hay que afinar algo más con la ventilación y el frío en zonas de sierra, en Jaén y Granada.
De covid sí. De covid han muerto hasta esos sanotes que pensaban que a ellos no les iba a pasar nada. Y también hay quien se ha salvado, pero va a arrastrar secuelas toda su vida (hoy venía un artículo en La Vanguardia con un hombre de 41 años que no ha muerto de milagro).
Entonces, tú, aridalae, haz lo que te dé la realísima gana. Cierra ventanas, abraza a tus colegas, vete a cenar en Nochevieja con cuarenta. Pero que sepas que a gente como a mí, que por unas u otras razones nos hemos tomado el covid en serio desde antes de que se lo tomara este gobierno y mucho más de lo que se lo ha tomado este gobierno, pues nos parece lamentable tu actitud egoísta, inconsciente y ridícula.
Ahora ya, ponte calentito que el covid es solo algo que pasa en la tele.
Te dejo un croquis por si te cuesta asimilar el asunto de los aerosoles.
https://www.asepeyo.es/blog/seguridad-laboral/aerosoles-contagio-covid-19/
Cuando tenga un problema con mis relaciones, no acudiré a ti, pero gracias por tu preocupación.
Por ahora, no tengo un problema emocional con nadie. Tengo un problema grande y es que hay una puñetera pandemia y millones de personas como tú.
Cita de: rents en 08 Diciembre, 2020, 11:11:21 AM
Me resulta realmente curioso tener que estar escribiendo este mensaje con más de cuarenta mil muertos en España que, en realidad, son casi sesenta mil muertos en España.
Es totalmente falso que vayamos a morir de frío por tener las ventanas abiertas. Desde luego, lo es en casi toda Andalucía y, ciertamente, hay que afinar algo más con la ventilación y el frío en zonas de sierra, en Jaén y Granada.
De covid sí. De covid han muerto hasta esos sanotes que pensaban que a ellos no les iba a pasar nada. Y también hay quien se ha salvado, pero va a arrastrar secuelas toda su vida (hoy venía un artículo en La Vanguardia con un hombre de 41 años que no ha muerto de milagro).
Entonces, tú, aridalae, haz lo que te dé la realísima gana. Cierra ventanas, abraza a tus colegas, vete a cenar en Nochevieja con cuarenta. Pero que sepas que a gente como a mí, que por unas u otras razones nos hemos tomado el covid en serio desde antes de que se lo tomara este gobierno y mucho más de lo que se lo ha tomado este gobierno, pues nos parece lamentable tu actitud egoísta, inconsciente y ridícula.
Ahora ya, ponte calentito que el covid es solo algo que pasa en la tele.
Te dejo un croquis por si te cuesta asimilar el asunto de los aerosoles.
https://www.asepeyo.es/blog/seguridad-laboral/aerosoles-contagio-covid-19/
¿Qué tendrá que ver que las condiciones no son compatibles con la salud en el trabajo con la pandemia y el resto de cosas que dices?
Según tú, si hay un escape de un gas tóxico en una empresa, los trabajadores deben quedarse en sus puestos de trabajo y ventilar como puedan porque hay que seguir trabajando. Menos mal que las leyes no dicen eso. Si hay peligro para la salud de las personas, se tiene que suspender la actividad laboral.
Lo que tú planteas es susto o muerte. La ley dice que ni lo uno ni lo otro.
Cita de: jmcala en 09 Diciembre, 2020, 19:01:59 PM
Cita de: rents en 08 Diciembre, 2020, 11:11:21 AM
Me resulta realmente curioso tener que estar escribiendo este mensaje con más de cuarenta mil muertos en España que, en realidad, son casi sesenta mil muertos en España.
Es totalmente falso que vayamos a morir de frío por tener las ventanas abiertas. Desde luego, lo es en casi toda Andalucía y, ciertamente, hay que afinar algo más con la ventilación y el frío en zonas de sierra, en Jaén y Granada.
De covid sí. De covid han muerto hasta esos sanotes que pensaban que a ellos no les iba a pasar nada. Y también hay quien se ha salvado, pero va a arrastrar secuelas toda su vida (hoy venía un artículo en La Vanguardia con un hombre de 41 años que no ha muerto de milagro).
Entonces, tú, aridalae, haz lo que te dé la realísima gana. Cierra ventanas, abraza a tus colegas, vete a cenar en Nochevieja con cuarenta. Pero que sepas que a gente como a mí, que por unas u otras razones nos hemos tomado el covid en serio desde antes de que se lo tomara este gobierno y mucho más de lo que se lo ha tomado este gobierno, pues nos parece lamentable tu actitud egoísta, inconsciente y ridícula.
Ahora ya, ponte calentito que el covid es solo algo que pasa en la tele.
Te dejo un croquis por si te cuesta asimilar el asunto de los aerosoles.
https://www.asepeyo.es/blog/seguridad-laboral/aerosoles-contagio-covid-19/
¿Qué tendrá que ver que las condiciones no son compatibles con la salud en el trabajo con la pandemia y el resto de cosas que dices?
Según tú, si hay un escape de un gas tóxico en una empresa, los trabajadores deben quedarse en sus puestos de trabajo y ventilar como puedan porque hay que seguir trabajando. Menos mal que las leyes no dicen eso. Si hay peligro para la salud de las personas, se tiene que suspender la actividad laboral.
Lo que tú planteas es susto o muerte. La ley dice que ni lo uno ni lo otro.
¿Y qué te hace pensar que estoy en contra de que se suspenda la actividad laboral? Estoy totalmente a favor de que así sea, pero si no lo es, estoy totalmente en contra de cerrar las ventanas.
Efectivamente, según la Ley de Seguridad Laboral no deberíamos estar trabajando. ¿Se está trabajando?