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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => : Melbal 15 May, 2024, 13:08:48 +02:00

: Firmar documento huelga
: Melbal 15 May, 2024, 13:08:48 +02:00
Ayer hice huelga y hoy en un pasillo el secretario del instituto buscándome para que le firme un papel certificando que ayer hice huelga. Después de varias huelgas es la primera vez que pasa esto, no sé a que viene tanta prisa. No recuerdo otra ocasión igual, les debe haber sentado mal. Por cierto, en unos sitios ha ido muy bien en el mío tres profes, los alumnos han hecho más huelga que los mismo profesores. Así nos vá, cuanto apesebrado/a que se cree que por ser funcionario o interino no van a perder sus " privilegios ".
: Re:Firmar documento huelga
: DEJAN 15 May, 2024, 13:38:16 +02:00
Asistí a la manifestación no estoy
trabajando y bastante decepcionante
Luego vendran las quejas que afectan a todos ratios, burocracia etc
: Re:Firmar documento huelga
: Estela1 15 May, 2024, 17:40:46 +02:00
: Melbal  15 May, 2024, 13:08:48 +02:00Ayer hice huelga y hoy en un pasillo el secretario del instituto buscándome para que le firme un papel certificando que ayer hice huelga. Después de varias huelgas es la primera vez que pasa esto, no sé a que viene tanta prisa. No recuerdo otra ocasión igual, les debe haber sentado mal. Por cierto, en unos sitios ha ido muy bien en el mío tres profes, los alumnos han hecho más huelga que los mismo profesores. Así nos vá, cuanto apesebrado/a que se cree que por ser funcionario o interino no van a perder sus " privilegios ".
Las prisas serán para enviar la documentación a la delegación correspondiente en los plazos que le hayan indicado. No tiene por qué sentarles mal que hagas huelga, no?
: Re:Firmar documento huelga
: Estapediano 15 May, 2024, 18:17:28 +02:00
Si faltas no saben si es por huelga o enfermedad, y sí, hay plazos para ambos casos.

Quizás les moleste (según tú) el papeleo o tener que ir tras de ti, cuando no deberían, piénsalo.
: Re:Firmar documento huelga
: albay 15 May, 2024, 20:06:23 +02:00
Mejor firmar ese documento que el justificante de que la ausencia fue por huelga. En caso contrario, se pondría falta injustificada que incurre en falta leve y amonestación escrita.
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 15 May, 2024, 22:04:59 +02:00
: DEJAN  15 May, 2024, 13:38:16 +02:00Asistí a la manifestación no estoy
trabajando y bastante decepcionante
Luego vendran las quejas que afectan a todos ratios, burocracia etc

Supongo que eres de una provincia despoblada, como por ejemplo Jaén, dónde poco sentido tiene el tema de la ratio cogido literalmente (sin duda esas provincias de la España despoblada deberían ser excepciones a recibir más funcionariado pero no para bajar ratio en sí, si no para incentivar su desarrollo, pero son otras cuestiones).

Y respecto al tema del hilo, y el comentario de sanciones, no veo que se deba firmar que has hecho huelga, es más, se podría estar incurriendo en una coacción por parte del equipo directivo de consecuencias legales mucho mayores que una falta leve.

Si faltas un día de huelga, estás de huelga salvo que indiques y justifiques expresamente lo contrario (y nunca al revés).
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 15 May, 2024, 22:21:57 +02:00
: Melbal  15 May, 2024, 13:08:48 +02:00Ayer hice huelga y hoy en un pasillo el secretario del instituto buscándome para que le firme un papel certificando que ayer hice huelga. Después de varias huelgas es la primera vez que pasa esto, no sé a que viene tanta prisa. No recuerdo otra ocasión igual, les debe haber sentado mal. Por cierto, en unos sitios ha ido muy bien en el mío tres profes, los alumnos han hecho más huelga que los mismo profesores. Así nos vá, cuanto apesebrado/a que se cree que por ser funcionario o interino no van a perder sus " privilegios ".

Una explicación de las prisas, es que esta huelga sí se ha hecho notar en muchos Institutos. Y el movimiento va a seguir creciendo, de ahí el interés en querer vender rápidamente que solamente el 4% la secundó.

Las reivindicaciones van a ser imparables mientras se sigan llenando las ciudades de grúas de construcción y cualquier trabajador de pie gane más que cualquier profesor/a (obviamente trabajando más horas y cobrando gran parte en B).

Paciencia, que se están llenando muchos políticos los bolsillos en esta etapa de crecimiento (mejor que no os toque tener que cambiar de coche o comprar vuestra primera vivienda, por no hablar de la cesta de la compra), y ya se irá viendo como o reparten al menos algunas migajas o se van a la oposición dónde es más difícil tapar lo que has trincado.
: Re:Firmar documento huelga
: albay 15 May, 2024, 22:33:18 +02:00
: Hilbert  15 May, 2024, 22:04:59 +02:00
: DEJAN  15 May, 2024, 13:38:16 +02:00Asistí a la manifestación no estoy
trabajando y bastante decepcionante
Luego vendran las quejas que afectan a todos ratios, burocracia etc

Supongo que eres de una provincia despoblada, como por ejemplo Jaén, dónde poco sentido tiene el tema de la ratio cogido literalmente (sin duda esas provincias de la España despoblada deberían ser excepciones a recibir más funcionariado pero no para bajar ratio en sí, si no para incentivar su desarrollo, pero son otras cuestiones).

Y respecto al tema del hilo, y el comentario de sanciones, no veo que se deba firmar que has hecho huelga, es más, se podría estar incurriendo en una coacción por parte del equipo directivo de consecuencias legales mucho mayores que una falta leve.

Si faltas un día de huelga, estás de huelga salvo que indiques y justifiques expresamente lo contrario (y nunca al revés).

Si faltas un día de huelga, firmas que has estado de huelga y te devendrán los haberes correspondientes. Si no justificas la falta, te devendrán lo haberes correspondientes y además tendrás una falta en tu expediente administrativo. Elige.
: Re:Firmar documento huelga
: respublica 15 May, 2024, 22:49:58 +02:00
: Melbal  15 May, 2024, 13:08:48 +02:00Ayer hice huelga y hoy en un pasillo el secretario del instituto buscándome para que le firme un papel certificando que ayer hice huelga.

: Hilbert  15 May, 2024, 22:04:59 +02:00Y respecto al tema del hilo, y el comentario de sanciones, no veo que se deba firmar que has hecho huelga, es más, se podría estar incurriendo en una coacción por parte del equipo directivo de consecuencias legales mucho mayores que una falta leve.

Si faltas un día de huelga, estás de huelga salvo que indiques y justifiques expresamente lo contrario (y nunca al revés).

Creo que no estáis bien informados, porque todo esto está regulado en el Manual para la gestión del cumplimiento de la jornada y horarios  (https://www.juntadeandalucia.es/boja/2005/204/2):

9.2. Procedimiento específico de control de asistencia en los casos de ejercicio del derecho de huelga.

e) Concluida la jornada de huelga o la semana en el caso de varias jornadas o cuando tenga carácter indefinido, se elaborará un listado en el que se recojan las faltas de asistencia del personal, y se procederá a notificar individualmente la presunta participación en la misma, con una copia que deberá firmar cada persona afectada con indicación de la fecha de entrega (según modelo que se adjunta como Anexo IV). En caso de negativa a firmarla se procederá a levantar la diligencia correspondiente en presencia de dos testigos.



Saludos.
: Re:Firmar documento huelga
: Melbal 15 May, 2024, 22:57:45 +02:00
No es la primera vez que hago huelga y nunca se habían dado tanta prisa en buscarme para firmar el papel. Se ve que están apretando las tuercas a los institutos...
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 15 May, 2024, 23:42:56 +02:00
No creo que haya ninguna mala información en este hilo, lo que sí parece es que hay mucho malentendido.

Si un funcionario/a se acoge a su derecho a hacer huelga no va a esconderse de RRHH ni a dejar su ausencia como injustificada.

Pero no es con un papel firmado a mano como se debe informar, ni se debe preguntar de palabra. Supongo que el equipo directivo querría "ayudar", pero la comunicación debe ser a día  de hoy electrónica.

Y es tan fácil como escribir un correo-e a RRHH o enviar la notificación a través de algún Registro Electrónico válido cuando lo reclamen, o antes según se prefiera.

Si te abren un expediente sin notificación previa ya tienen doble trabajo, ponerlo y quitarlo después cuando les digas que hiciste huelga.
: Re:Firmar documento huelga
: Estapediano 16 May, 2024, 01:40:36 +02:00
: Hilbert  15 May, 2024, 22:04:59 +02:00Y respecto al tema del hilo, y el comentario de sanciones, no veo que se deba firmar que has hecho huelga, es más, se podría estar incurriendo en una coacción por parte del equipo directivo de consecuencias legales mucho mayores que una falta leve.


Un caso clarísmo de coacción a posteriori, di que sí, ya están tardando en modificar el 172.1 del C.P.

Si al menos lo hubieras pensado antes de escribirlo, nos habrías ahorrado el bochorno.

Y lo de "Si faltas un día de huelga, estás de huelga salvo que indiques y justifiques expresamente lo contrario (y nunca al revés)."

Será el artículo 33 de tu código de sentido común, no?

Ni siquiera se te ha ocurrido pensar que firmar el reconocimiento de la participación en una jornada de huelga, DESPUÉS de la jornada de huelga se hace para velar por los derechos de los trabajadores, un trabajador que sigue una huelga legalmente convocada NO puede ser sancionado/despedido, mientras que uno que incurre en una falta injustificada SÍ. Es por ello que hay que exigir la entrega de una copia para el huelguista.

Necesitas un dibujito?
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 16 May, 2024, 08:31:49 +02:00
Estepadiano, se puede ser más obtuso, pero no más maleducado que usted.

Estoy esperando las sanciones.

El compañero Melbal no mencionó en ningún momento que no fuese a justificar que su ausencia fue por huelga. Y si te exigen una firma en papel (¿ya estáis preparando listas negras locales para llevarnos de paseo como a Blas Infante?)con prisas es acoso, porque actualmente la relación del personal funcionario con la administración debe ser electrónicamente, y el plazo oficial para contestar a un requerimiento no son unos minutos u horas de la mañana siguiente al hecho causante.

La mayor parte de la burocracia, como estas listas negras firmadas "cuando yo lo diga" va a caer, las ratios bajaran y mucha gente en fraude se va a estabilizar. Le pese a quién le pese.

Buen día y a seguir en la lucha por la mejora de la educación, nos vemos en la próxima huelga y también a través de medios más modernos dónde sí hay gente joven que aún lucha por mejorar la sociedad.
: Re:Firmar documento huelga
: potnia 16 May, 2024, 11:02:48 +02:00
Desde luego algunos queréis ver fantasmas donde no los hay... toda la vida de Dios, cuando se ha hecho huelga ha habido que firmar un papel que te daba alguien del equipo directivo en los días siguientes al día de huelga. No sé a qué viene ahora tanto revuelo. Ni van a hacer una lista negra ni os van a fusilar en el paredón, es un mero trámite administrativo.
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 16 May, 2024, 11:53:26 +02:00
No es una cuestión de fantasmas, Potnia, tanto Albay, como Respublica y tú habéis comentado con educación que se debe justificar la falta como que se ha hecho huelga.

Pero ni Melbal, ni yo, hemos dicho que no se deba justificar. Se habló de las prisas y de las formas. Y yo en particular aludía a otros tiempos en los que se daba por hecho de inicio que estabas de huelga, y te buscaban principalmente por si tenías alguna otra justificación, no para ver si te habías ido de fiesta. Incluso los papeles les interesaban más a los Sindicatos que a la Administración.

A partir de ahí que cada cuál saque sus propias conclusiones. Pero a nadie le van a expedientar por no firmar un papel en su centro porque las cosas no funcionan ya así, aunque la intención del equipo directivo sea ayudar. Lo de las listas negras va para rebajar el tono de superioridad de algunas personas que se creen que pueden amedrentar y dar lecciones de sentido común a las demás. No conozco a nadie que haga huelga y no lo haga constar, pero de ahí a facilitar en una huelga el trabajo de RRHH, por favor, es una huelga y hay unos tiempos de justificación por encima de las prisas que meten desde arriba, y que algunas directivas trasladan a su profesorado.

La vida da muchas vueltas, ahora los sindicatos tienen menos poder que los equipos directivos, pero solamente hay que tener paciencia para que la rueda gire otra vez al contrario.

Ánimo, que hay un movimiento joven detrás que va a cambiar muchas cosas.
: Re:Firmar documento huelga
: Alejandro Farnesio 16 May, 2024, 12:08:01 +02:00
Estoy esperando la respuesta de" seguro que el secretarix del centro es macho, heteropatriarcal, heterosexual, blanco y facha".
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 16 May, 2024, 12:32:27 +02:00
: Alejandro Farnesio  16 May, 2024, 12:08:01 +02:00Estoy esperando la respuesta de" seguro que el secretarix del centro es macho, heteropatriarcal, heterosexual, blanco y facha".

"Los perros ladran, la caravana avanza"
: Re:Firmar documento huelga
: Estapediano 16 May, 2024, 19:54:04 +02:00
: Hilbert  16 May, 2024, 08:31:49 +02:00Y si te exigen una firma en papel (¿ya estáis preparando listas negras locales para llevarnos de paseo como a Blas Infante?)con prisas es acoso

Creo que no has leído esto que has escrito.

Definitivamente lo de Hilbert te viene muy grande.
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 16 May, 2024, 20:47:10 +02:00
: Estapediano  16 May, 2024, 19:54:04 +02:00
: Hilbert  16 May, 2024, 08:31:49 +02:00Y si te exigen una firma en papel (¿ya estáis preparando listas negras locales para llevarnos de paseo como a Blas Infante?)con prisas es acoso

Creo que no has leído esto que has escrito.

Definitivamente lo de Hilbert te viene muy grande.

Es un recurso llamado ironía para resaltar lo poco acertado de pedir papeles firmados en este asunto a día de hoy. No dudo de su capacidad de lectura comprensiva, así que imagino que solamente le gusta menospreciar a los demás.

Estoy esperando la normativa que obliga a un funcionario público a firmar un papel en un pasillo o en cualquier espacio del centro educativo.

Es de agradecer en cualquier caso, que hable usted de que firmar ese papel es en defensa de los trabajadores, pero sigo insistiendo en que con la normativa actual no se pueden pedir papeles firmados (aunque se haga de forma amistosa en claustros o reuniones de departamento,  por ejemplo), ¿en su centro siguen firmando el control de presencia o está informatizado? ¿Por qué se ha informatizado?

Las normas cambian aunque usted siga en el pasado y siga vertiendo su mala educación hacia mí en el foro.

Resumiendo para facilitar la lectura de lo expuesto:

¿Hay que comunicar que has secundado la huelga? Sí

¿Tienes la obligación legal de hacerlo firmando un papel en el centro? No

¿Te lo pueden pedir de forma amistosa y extraoficial? Sí, yo he firmado más de una vez.

Me alegra ver lo que va a dar de sí un hilo para una huelga que solamente ha seguido el 4% del profesorado, supongo que el mismo folio ha circulado de centro en centro para ahorrar papel, y hasta habrá quedado una cara en blanco.
: Re:Firmar documento huelga
: Estapediano 16 May, 2024, 20:55:31 +02:00
Grandísimo...
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 16 May, 2024, 21:43:47 +02:00
: Estapediano  16 May, 2024, 20:55:31 +02:00Grandísimo...

El troll del "No sé Rick" gruñe, la caravana avanza

¿Hay que comunicar que has secundado la huelga? Sí

¿Tienes la obligación legal de hacerlo firmando un papel en el centro? No

¿Te lo pueden pedir de forma amistosa y extraoficial? Sí
: Re:Firmar documento huelga
: Estapediano 16 May, 2024, 22:11:46 +02:00
Como veo que tienes paradita la presentación de la querella por coacciones, te echo una manita:

"AL JUZGADO DE INSTRUCCIÓN DE [LOCALIDAD]

Don/Doña [NOMBRE_PROCURADOR_CLIENTE] Procurador/a de los Tribunales, en nombre y representación de Don/Doña [NOMBRE_CLIENTE], con DNI [NIF_CIF_DNI_CLIENTE], que acredito con poder debidamente bastanteado, y que acompaño al presente escrito, para que se inserte en autos, y sea devuelto a otros usos, bajo la dirección técnica de Don/Doña [NOMBRE_ABOGADO_CLIENTE], ante ese Juzgado, comparezco y como mejor proceda en Derecho, DIGO:

Que en el ejercicio de la acción de mi representado/a, al amparo del artículo 270 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, mediante el presente escrito, presento QUERELLA contra Don/Doña [NOMBRE_PARTECONTRARIA], mayor de edad, como presunto/a autor/a  del delito de coacciones tipificado en el artículo 172 del Código Penal, vecino de [LOCALIDAD] y domiciliado en [CALLE], para hacer efectivas las responsabilidades civiles y penales en que haya podido incurrir el querellado, por su implicación en los hechos que vamos a relatar, constitutivos de delito de..."


Aquí vendría la prolija descripción de las coacciones, procura argumentar que fueron a priori para intentar vulnerar o impedir tu derecho a la huelga, ni se te ocurra decir que fueron después o te lo tumban.

Yo incluiría la querella por acoso a la vez, buscando un concurso ideal de delitos, o al menos que prospere una.

Deberías hacer especial hincapié en el menoscabo que semejante acoso está infligiendo en tu salud mental, per ojo, no exageres mucho, no siendo que se confunda con un delirio persecutorio.

Cualquier otra cosa que necesites ya me lo dices.
: Re:Firmar documento huelga
: respublica 16 May, 2024, 22:29:27 +02:00
: Hilbert  16 May, 2024, 21:43:47 +02:00¿Hay que comunicar que has secundado la huelga? Sí

¿Tienes la obligación legal de hacerlo firmando un papel en el centro? No

¿Te lo pueden pedir de forma amistosa y extraoficial? Sí

Ya indiqué antes la normativa (https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1464577), que establece que "deberá firmar cada persona afectada" el correspondiente documento oficial, y tan válida es la firma electrónica como manuscrita.

Es ganas de complicar el trabajo de un compañero negarse a ello y obligarle a "levantar la diligencia correspondiente en presencia de dos testigos".


Saludos.
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 16 May, 2024, 23:02:17 +02:00
: respublica  16 May, 2024, 22:29:27 +02:00
: Hilbert  16 May, 2024, 21:43:47 +02:00¿Hay que comunicar que has secundado la huelga? Sí

¿Tienes la obligación legal de hacerlo firmando un papel en el centro? No

¿Te lo pueden pedir de forma amistosa y extraoficial? Sí

Ya indiqué antes la normativa (https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1464577), que establece que "deberá firmar cada persona afectada" el correspondiente documento oficial, y tan válida es la firma electrónica como manuscrita.

Es ganas de complicar el trabajo de un compañero negarse a ello y obligarle a "levantar la diligencia correspondiente en presencia de dos testigos".


Saludos.

Estamos de acuerdo desde el principio, pero si firmas un papel es para ser escaneado posteriormente antes de ser enviado a RRHH.

Por supuesto, que lo más sencillo es firmar si se solcita de forma educada.

Pero ya estamos viendo como en el gremio hay algún genio del humor, con la mala educación por bandera. De ahí mi mensaje inicial, si el acercamiento no es amigable no hay ninguna obligación.
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 16 May, 2024, 23:19:18 +02:00
Estepediano, disculpe que no cite su copia-pega para responderle.

Denuncie usted a quién le de la gana por acoso, que veo que tiene experiencia.

Si se cree que me va a amedrentar con sus chistes fáciles y su humor simplón, olvídese. Mande la normativa del papel firmado porque usted lo dice, que es lo que estoy esperando. Y si se larga del foro mejor, siga usted leyendo como hizo durante 20 años sin participar, "só gracioso".

Sus mensajes le retratan y están todos registrados, su mala educación es evidente por mucho que se piense que la disfraza con chistes.
: Re:Firmar documento huelga
: Estapediano 17 May, 2024, 00:47:52 +02:00
Ahora luego después
: Re:Firmar documento huelga
: Hilbert 17 May, 2024, 07:59:45 +02:00
Buenos días Estepediano, seguimos, me alegra que dinamices el hilo de la huelga. Cada vez que sueltas una borderia una persona más es consciente de que hace falta bajar la ratio.

Y para terminar me permito copiar y pegar un fragmento de tu sabiduría:


"Este foro es necesario, tú eres necesario (tu soberbia no) y si se quedara un poquito limpio de ultras (hola facha! anaidsacalengua) volvería a ser como siempre"

"Ahora luego después" o nunca, nos dices también si te registraste en 2023 o el curso 07/08, 'só gracioso'.
: Re:Firmar documento huelga
: Melbal 17 May, 2024, 12:39:17 +02:00
Volviendo al tema, muchos de los que han comentado llevan tiempo sin hacer huelga, y seguramente el otro día no hicieron. Por mi parte llevo ya más de seis años en la escuela pública y he asistido a todas las huelgas que ha habido, y vuelvo a repetirlo, es la primera vez que al día siguiente me buscan con tanta prisa para firmar el documento que ( quizás también lo firmé en otras ocasiones ) pero fue muchos días después. Que si, que es una tontería pero es un detalle de lo que están apretando las tuercas desde las delegaciones, mira como no se dan tanta prisa en cubrir sustituciones...