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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => : ziggypesado 21 July, 2024, 13:18:55 +02:00

: Modelo recurso lista seleccionados
: ziggypesado 21 July, 2024, 13:18:55 +02:00
Hola, compañeros:
Me gustaría saber si alguien tiene un modelo de recurso contra la lista de seleccionados o sería conveniente ponerme en contacto con algún sindicato.
Efectivamente, tal y como ya sabía,  he perdido la única plaza que había en mi tribunal por "un tecnicismo", tal y como me comentó el presidente el día de atención al aspirante.
 
Tecnicismo por el cual me han quitado 3 puntos del oral en el que tenía una nota de 9.22.
He pasado de ser la mejor nota del tribunal, a medio punto del resto, a quedarme la cuarta.
Sé que no servirá de nada, pero debería intentarlo.
Muchas gracias.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: pesatie 21 July, 2024, 13:27:49 +02:00
Hola, primero que todo, siento mucho lo que te ha pasado. No sé a qué tecnicismo te refieres, pero si ha sido una penalización deben estar recogidas en la normativa. Por lo demás, no existe un modelo normalizado de recurso porque precisamente, cada recurso debe basarse en la casuística de cada opositor (eso te servirá de base para en un futuro interponer un recurso). Mi consejo es que busques asistencia legal. No te fíes de documentos pillados de internet.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: respublica 21 July, 2024, 14:25:29 +02:00
: ziggypesado  21 July, 2024, 13:18:55 +02:00Hola, compañeros:
Me gustaría saber si alguien tiene un modelo de recurso contra la lista de seleccionados o sería conveniente ponerme en contacto con algún sindicato.
Efectivamente, tal y como ya sabía,  he perdido la única plaza que había en mi tribunal por "un tecnicismo", tal y como me comentó el presidente el día de atención al aspirante.
 
Tecnicismo por el cual me han quitado 3 puntos del oral en el que tenía una nota de 9.22.
He pasado de ser la mejor nota del tribunal, a medio punto del resto, a quedarme la cuarta.
Sé que no servirá de nada, pero debería intentarlo.
Muchas gracias.

Compañera, siento mucho lo que te ha pasado, y creo que tengo por ahí algún modelo de recurso que te puedo buscar, pero el problema no es el modelo, sino la argumentación jurídica, para lo que necesitas a un profesional, bien del servicio jurídico de tu sindicato, o de un abogado particular, pero por lo que has dado a entender, porque decías que lo ibas a aclarar cuando salieran las notas y no lo has hecho, lo que dificulta que te podamos ayudar, tu problema parece ser que un miembro de tu tribunal te ha dado una valoración muy baja en la defensa de la UD y eso te ha bajado la nota, y si es así, mi consejo es que no pierdas el tiempo ni malgastes energías inútilmente porque no hay nada que hacer, dado que las calificaciones del tribunal son inapelables, excepto que haya cuestiones objetivas y que puedas demostrar.

Si pones un recurso, le pedirán a la presidencia del tribunal que haga un informe, que seguro defenderá las decisiones que el tribunal ha tomado, y ahí quedará todo.

Y si decides ir al contencioso, tras varios años, el juez verá ese mismo informe, dirá que está todo conforme a la legalidad, que no se puede discutir la calificación dada por el tribunal, y puede que hasta tengas que pagar las costas.

Ya sé que hay indefensión total y que es todo muy injusto, lo sabemos todos desde la primera oposición a la que nos presentamos, y es muy duro cuando lo sufre uno en sus propias carnes, pero mi consejo sigue siendo que salvo que haya algo concreto, objetivo y demostrable,
que procures olvidarte del tema cuanto antes, y quizás la próxima vez la mala suerte de ahora se convierta en lo contrario.

Si crees que te puedo ayudar más por privado, cuenta conmigo.


Ánimo y saludos.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: albertomalaga 21 July, 2024, 16:40:45 +02:00

¿Venía esa penalización recogida en la normativa de oposiciones?

Tienes que esperar a que salga en el BOJA los seleccionados y recurso contencioso administrativo.



: ziggypesado  21 July, 2024, 13:18:55 +02:00Hola, compañeros:
Me gustaría saber si alguien tiene un modelo de recurso contra la lista de seleccionados o sería conveniente ponerme en contacto con algún sindicato.
Efectivamente, tal y como ya sabía,  he perdido la única plaza que había en mi tribunal por "un tecnicismo", tal y como me comentó el presidente el día de atención al aspirante.
 
Tecnicismo por el cual me han quitado 3 puntos del oral en el que tenía una nota de 9.22.
He pasado de ser la mejor nota del tribunal, a medio punto del resto, a quedarme la cuarta.
Sé que no servirá de nada, pero debería intentarlo.
Muchas gracias.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: albay 21 July, 2024, 20:59:40 +02:00
Lo que ha sucedido este año en las oposiciones es de traca y poco se está comentando. Especialmente en la especialidad de Primaria, se han dado casos de hasta el 80% de exámenes anulados. Muy raro que no se esté hablando de ello.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: marc81 21 July, 2024, 21:03:09 +02:00
: albay  21 July, 2024, 20:59:40 +02:00Lo que ha sucedido este año en las oposiciones es de traca y poco se está comentando. Especialmente en la especialidad de Primaria, se han dado casos de hasta el 80% de exámenes anulados. Muy raro que no se esté hablando de ello.

¿Anulados en qué sentido?
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Hildegarda de Bingen 21 July, 2024, 21:40:32 +02:00
: marc81  21 July, 2024, 21:03:09 +02:00
: albay  21 July, 2024, 20:59:40 +02:00Lo que ha sucedido este año en las oposiciones es de traca y poco se está comentando. Especialmente en la especialidad de Primaria, se han dado casos de hasta el 80% de exámenes anulados. Muy raro que no se esté hablando de ello.

¿Anulados en qué sentido?

Imagino que se refiere a las faltas de ortografía, de redacción, concordancia, puntuación, etc.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: barracuda 21 July, 2024, 21:46:12 +02:00
Yo he visto esta noticia: https://www.abc.es/espana/andalucia/cordoba/aluvion-criticas-redes-opositores-secundaria-anulacion-examenes-20240720124259-nts.html
En grupos de telegram y whatsapp lo están comentando y los aspirantes están molestos, aunque, como dicen algunos, esta penalización se conocía desde hacía 7 meses.
El año pasado se puso el grito en el cielo porque en algunas especialidades se iba a anular el examen con 10 faltas (lengua, por ejemplo: https://www.diariodesevilla.es/andalucia/ortografia-oposiciones-profesor-Andalucia-2023_0_1798020434.html) y vi comentarios criticando que se permitieran tantas faltas. Este año son 5 para todas las especialidades y ahora 5 son muchas.


: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: albay 21 July, 2024, 22:22:33 +02:00
Pues se han anulado exámenes con dos faltas.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: marc81 21 July, 2024, 22:56:29 +02:00
Es un tema complicado.

Depende mucho también del tipo de falta. No es lo mismo olvidarte de poner un acento, que con las prisas escribiendo sucede mucho, que escribir "himajino".

Yo no hubiera sido tan tajante con el tema de acentos, tal vez aminorar la nota con tres o más acentos sin poner, pero no anular un examen, y sí lo sería con faltas de ortografía graves, es decir con tres faltas graves, bajada considerable de nota y, a partir de cinco, anulación del mismo. Hay que recordar que somos profesores, y si exigimos a nuestros alumnos que escriban bien, los primeros que deben de hacerlo somos nosotros.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: albay 21 July, 2024, 23:02:43 +02:00
: marc81  21 July, 2024, 22:56:29 +02:00Es un tema complicado.

Depende mucho también del tipo de falta. No es lo mismo olvidarte de poner un acento, que con las prisas escribiendo sucede mucho, que escribir "himajino".

Yo no hubiera sido tan tajante con el tema de acentos, tal vez aminorar la nota con tres o más acentos sin poner, pero no anular un examen, y sí lo sería con faltas de ortografía graves, es decir con tres faltas graves, bajada considerable de nota y, a partir de cinco, anulación del mismo. Hay que recordar que somos profesores, y si exigimos a nuestros alumnos que escriban bien, los primeros que deben de hacerlo somos nosotros.

Si, por supuesto, totalmente de acuerdo contigo. Ahora eso sí, deberían entregar copias corregidas con las supuestas faltas, para ver si lo que dicen es verdad. Es muy raro anular un 80% de exámenes.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Hilbert 21 July, 2024, 23:19:55 +02:00
Se les ha ido de las manos el tema de los acentos, y no porque 5 o 10 faltas de acentuación sean muchas o pocas, sino porque luego no publican los exámenes.

Ha sido una medida tan absurda, que habrá muchas denuncias pidiendo copias públicas de todos los exámenes.

Si a mí me hubieran perjudicado no lo dudaría, copia de mi examen y de todos los aprobados para verificar que se han corregido bien las faltas de ortografía. Porque las notas son inapelables, pero si me has restado erróneamente, o no le has restado a otra persona erróneamente, sí se puede apelar (y casos así ha habido seguro).

Y luego vendrá el problema de gente con plaza que será expulsada dentro de unos años cuando se reajusten las notas tras pasar la lupa pública.

Un despropósito que va a dejar en una incertidumbre a mucha gente, igual que ha pasado ya con algunas personas en el concurso de méritos.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Aethar 21 July, 2024, 23:20:28 +02:00
: albay  21 July, 2024, 22:22:33 +02:00Pues se han anulado exámenes con dos faltas.

Se anulaban con 5 o más faltas. Si hay invalidaciones con 2 faltas proceden recursos, supongo.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Aethar 21 July, 2024, 23:25:04 +02:00
He sido miembro de tribunal. En las actas del tribunal se han consignado página y párrafo de cada falta que haya supuesto penalización y/o invalidación.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Hilbert 22 July, 2024, 00:02:19 +02:00
: Aethar  21 July, 2024, 23:25:04 +02:00He sido miembro de tribunal. En las actas del tribunal se han consignado página y párrafo de cada falta que haya supuesto penalización y/o invalidación.

¿Pondrías la mano en el fuego asegurando que no se os ha pasado ningún error?

¿Seguro que pon"i"a "i" y no "í" en "ponía"?

¿Seguro que los errores al conjugar un mismo tiempo verbal pero con verbos diferentes son acumulables? ¿O son el mismo error?

No es una cuestión de tener mejor o peor criterio y precisión al corregir (y el enemigo no son las personas funcionarias de carrera que han corregido). Es una cuestión humana, si lees algo tu mente inconscientemente puede omitir algunos errores porque le encuentra sentido global a un párrafo bien redactado. Y del mismo modo, si no te concuerda la idea transmitida en un párrafo puedes ver un error que no es tal.

Ha sido un despropósito, se han equivocado y han creado un problema a las personas que opositaban y a las que corregían. Y además un problema agravado por la indefensión de no hacer públicos los exámenes (de todas las personas).

Este tema va a dar bastante que hablar, ya veremos si la próxima convocatoria de reposición no hace ningún cambio al respecto.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Aethar 22 July, 2024, 00:18:25 +02:00
Sólo puedo poner la mano en el fuego por el tribunal en el que he formado parte. Las faltas que considerábamos eran faltas muy claras.

De todas formas sí estoy de acuerdo con que tienen que revisar bien el sistema de cara al curso próximo.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: marc81 22 July, 2024, 00:30:43 +02:00
Es cierto que el tema de no enseñar los exámenes sea lo que prenda la mecha para posibles reclamaciones. Imaginad como profesores si no enseñásemos los exámenes a nuestros alumnos, enseguida habría malestar, reclamaciones e incluso, si se llega lejos, inspección nos daría un tirón de orejas. Nunca he entendido la opacidad esta de no enseñar nada en unas oposiciones. Evidentemente no es culpa de los miembros del tribunal, puesto que me imagino que serán órdenes de arriba.

También no es menos cierto que hay opositores que creen que sólo han cometido un par de faltas de ortografía y luego resulta que son más. A mí me penalizaron el año pasado 0.5 puntos en el examen teórico por una falta que, tras darle muchas vueltas a la cabeza y haciendo memoria, pude, creo, determinar cuál fue, ya que al principio pensaba 100 por 100 seguro que no había cometido ninguna falta.

Y concuerdo con Hilbert en que hay que tener mucha destreza y precisión para que en un montón de exámenes de muchos folios, ser completamente honestos, tener un criterio único y estar con ojo avizor para no cometer errores de suspender directamente a un opositor por las faltas, y a otro no, pero resulta que se les ha pasado alguna falta que debía de contarse. A veces, hay personas que, por el tipo de letra que tienen, no sabes si realmente están poniendo acentos en la i o sólo el punto. O incluso no existir un criterio claro de contar la misma falta una vez o cada vez que se produce.

Hay que escribir bien, eso es fundamental, pero tampoco los miembros del tribunal pertenecen a la RAE y es un marrón para ellos tener que ser tan precisos y poner a la misma altura de error ortográfico un acento o escribir había con v. En mi opinión, como dije antes, no es igual comerse un acento que escribir herencia sin h.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: marc81 22 July, 2024, 00:32:14 +02:00
: Aethar  22 July, 2024, 00:18:25 +02:00Sólo puedo poner la mano en el fuego por el tribunal en el que he formado parte. Las faltas que considerábamos eran faltas muy claras.

De todas formas sí estoy de acuerdo con que tienen que revisar bien el sistema de cara al curso próximo.

Lo de negrita es un problema. ¿Qué se considera falta muy clara y cuál no? No pretendo cuestionar vuestra labor, pero entiende que deja un poco a la subjetividad y arbitrariedad.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: fortunate 22 July, 2024, 00:36:48 +02:00
El año pasado se podía pedir copia del examen. ¿Este, no?
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: albay 22 July, 2024, 08:14:05 +02:00
El problema, además, es que esta oposición era de "estabilización". Los baremos más altos los llevaban interinos muy antiguos, que se han quedado fuera de nuevo por esta nueva regla de juego.
Así que de "estabilización" ha tenido poco. La mayoría de interinos sigue sin opción siquiera de aplicárselo el baremo.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: eru1980 22 July, 2024, 09:32:17 +02:00
: albay  22 July, 2024, 08:14:05 +02:00El problema, además, es que esta oposición era de "estabilización". Los baremos más altos los llevaban interinos muy antiguos, que se han quedado fuera de nuevo por esta nueva regla de juego.
Así que de "estabilización" ha tenido poco. La mayoría de interinos sigue sin opción siquiera de aplicárselo el baremo.
No se como puede afectar esa supuesta nueva regla a los interinos con más baremo y no afectar a los interinos con menos tiempo de servicio.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Aethar 22 July, 2024, 11:15:23 +02:00
: marc81  22 July, 2024, 00:32:14 +02:00
: Aethar  22 July, 2024, 00:18:25 +02:00Sólo puedo poner la mano en el fuego por el tribunal en el que he formado parte. Las faltas que considerábamos eran faltas muy claras.

De todas formas sí estoy de acuerdo con que tienen que revisar bien el sistema de cara al curso próximo.

Lo de negrita es un problema. ¿Qué se considera falta muy clara y cuál no? No pretendo cuestionar vuestra labor, pero entiende que deja un poco a la subjetividad y arbitrariedad.

Me refería al ejemplo de Hilbert sobre si había dudas en el caso de una tilde (¿Seguro que pon"i"a "i" y no "í" en "ponía"?).
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: albay 22 July, 2024, 12:37:27 +02:00
: eru1980  22 July, 2024, 09:32:17 +02:00
: albay  22 July, 2024, 08:14:05 +02:00El problema, además, es que esta oposición era de "estabilización". Los baremos más altos los llevaban interinos muy antiguos, que se han quedado fuera de nuevo por esta nueva regla de juego.
Así que de "estabilización" ha tenido poco. La mayoría de interinos sigue sin opción siquiera de aplicárselo el baremo.
No se como puede afectar esa supuesta nueva regla a los interinos con más baremo y no afectar a los interinos con menos tiempo de servicio.

Tal vez no me he explicado bien. Afecta a todos los interinos por supuesto. Lo que quiero decir es que la "estabilización" poco va a estabilizar.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: eru1980 22 July, 2024, 14:01:16 +02:00
: albay  22 July, 2024, 12:37:27 +02:00
: eru1980  22 July, 2024, 09:32:17 +02:00
: albay  22 July, 2024, 08:14:05 +02:00El problema, además, es que esta oposición era de "estabilización". Los baremos más altos los llevaban interinos muy antiguos, que se han quedado fuera de nuevo por esta nueva regla de juego.
Así que de "estabilización" ha tenido poco. La mayoría de interinos sigue sin opción siquiera de aplicárselo el baremo.
No se como puede afectar esa supuesta nueva regla a los interinos con más baremo y no afectar a los interinos con menos tiempo de servicio.

Tal vez no me he explicado bien. Afecta a todos los interinos por supuesto. Lo que quiero decir es que la "estabilización" poco va a estabilizar.
Esta OPE fue exclusiva para docente en bolsa, por lo que se todos los que se estabilizaron fueron interinos. Las reglas de juego eran las mismas para todos, así que si se quedaron fuera del grupo de seleccionados es porque lo hicieron mucho peor que compañeros con menos tiempo de servicio.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: quemepongo 22 July, 2024, 20:06:04 +02:00
Yo veo mucho más grave las pocas plazas para una convocatoria de estabilización, en mi especialidad, 30 y no es la única, porque las habido con incluso menos (6, 9....), ¿de verdad piensan que esto soluciona el problema de la interinidad? Yo tampoco pedía una oferta masiva, pero al menos, 3 ó 4 plazas por tribunal, que gente con muy buena nota se ha quedado fuera, en fin, es lo que hay.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Estela1 22 July, 2024, 20:23:03 +02:00
: marc81  22 July, 2024, 00:32:14 +02:00
: Aethar  22 July, 2024, 00:18:25 +02:00Sólo puedo poner la mano en el fuego por el tribunal en el que he formado parte. Las faltas que considerábamos eran faltas muy claras.

De todas formas sí estoy de acuerdo con que tienen que revisar bien el sistema de cara al curso próximo.

Lo de negrita es un problema. ¿Qué se considera falta muy clara y cuál no? No pretendo cuestionar vuestra labor, pero entiende que deja un poco a la subjetividad y arbitrariedad.
Las faltas que dan más problemas son las tildes en i. Depende de la letra que un punto largo sea una tilde corta. Se referirá a eso. Yo he estado en un tribunal hace años. Cuando se llegaba a una falta todos lo comprobábamos y sí, hay más faltas de las esperables: nombres y apellidos con minúscula, letras cambiadas b-v y tildes muy claras, camión la lleva sí o sí. Está claro que todo tendría que ser más abierto. No entiendo por qué no se puede marcar con un subrayador las faltas en un examen y que el opositor pueda verlo y comprobar sus faltas. Es duro pensar que no tienes faltas y no poder comprobar que te lo han anulado y confiar en que la corrección esté bien. Para el tribunal también es duro, exámenes bien redactados, con contenido correcto y anulado por faltas...
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: ziggypesado 23 July, 2024, 13:54:16 +02:00
: respublica  21 July, 2024, 14:25:29 +02:00
: ziggypesado  21 July, 2024, 13:18:55 +02:00Hola, compañeros:
Me gustaría saber si alguien tiene un modelo de recurso contra la lista de seleccionados o sería conveniente ponerme en contacto con algún sindicato.
Efectivamente, tal y como ya sabía,  he perdido la única plaza que había en mi tribunal por "un tecnicismo", tal y como me comentó el presidente el día de atención al aspirante.
 
Tecnicismo por el cual me han quitado 3 puntos del oral en el que tenía una nota de 9.22.
He pasado de ser la mejor nota del tribunal, a medio punto del resto, a quedarme la cuarta.
Sé que no servirá de nada, pero debería intentarlo.
Muchas gracias.

Compañera, siento mucho lo que te ha pasado, y creo que tengo por ahí algún modelo de recurso que te puedo buscar, pero el problema no es el modelo, sino la argumentación jurídica, para lo que necesitas a un profesional, bien del servicio jurídico de tu sindicato, o de un abogado particular, pero por lo que has dado a entender, porque decías que lo ibas a aclarar cuando salieran las notas y no lo has hecho, lo que dificulta que te podamos ayudar, tu problema parece ser que un miembro de tu tribunal te ha dado una valoración muy baja en la defensa de la UD y eso te ha bajado la nota, y si es así, mi consejo es que no pierdas el tiempo ni malgastes energías inútilmente porque no hay nada que hacer, dado que las calificaciones del tribunal son inapelables, excepto que haya cuestiones objetivas y que puedas demostrar.

Si pones un recurso, le pedirán a la presidencia del tribunal que haga un informe, que seguro defenderá las decisiones que el tribunal ha tomado, y ahí quedará todo.

Y si decides ir al contencioso, tras varios años, el juez verá ese mismo informe, dirá que está todo conforme a la legalidad, que no se puede discutir la calificación dada por el tribunal, y puede que hasta tengas que pagar las costas.

Ya sé que hay indefensión total y que es todo muy injusto, lo sabemos todos desde la primera oposición a la que nos presentamos, y es muy duro cuando lo sufre uno en sus propias carnes, pero mi consejo sigue siendo que salvo que haya algo concreto, objetivo y demostrable,
que procures olvidarte del tema cuanto antes, y quizás la próxima vez la mala suerte de ahora se convierta en lo contrario.

Si crees que te puedo ayudar más por privado, cuenta conmigo.


Ánimo y saludos.
Muchas gracias, respublica.Te he escrito por privado. :)
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: scout 23 July, 2024, 20:44:51 +02:00
Todos los problemas de subjetividad, arbitrariedad e injusticia se terminan con un examen tipo test auto-corregible con cuatro posibles respuestas y temario en pdf. como se hace en la primera parte de la administración general de la junta. Nada de tribunales en julio, su infalibilidad, etc.

Ni un método ni otro sirven para dirimir quién vale y quién no para este oficio.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: jagarcia1980 23 July, 2024, 22:49:38 +02:00
: scout  23 July, 2024, 20:44:51 +02:00Todos los problemas de subjetividad, arbitrariedad e injusticia se terminan con un examen tipo test auto-corregible con cuatro posibles respuestas y temario en pdf. como se hace en la primera parte de la administración general de la junta. Nada de tribunales en julio, su infalibilidad, etc.

Ni un método ni otro sirven para dirimir quién vale y quién no para este oficio.
Amén (con tilde)  angelitoara  adoraranad
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: bobastra 24 July, 2024, 01:02:08 +02:00
: scout  23 July, 2024, 20:44:51 +02:00Todos los problemas de subjetividad, arbitrariedad e injusticia se terminan con un examen tipo test auto-corregible con cuatro posibles respuestas y temario en pdf. como se hace en la primera parte de la administración general de la junta. Nada de tribunales en julio, su infalibilidad, etc.

Ni un método ni otro sirven para dirimir quién vale y quién no para este oficio.

Si claro, y así no hay ni que escribir, que pase cualquiera que no se sepa ni como se expresa por escrito. La subjetividad y arbitrariedad la queremos arreglar no escribiendo jajaja. No está mal, sobre todo si el fin es ser docente. Pero que los miembros que corrijen en tribunales sean más profesionales no, eso no, que muchos son petardos que lo que quieren es acabar pronto. Me encantan los que tienen soluciones rápidas para todo.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: marc81 24 July, 2024, 01:23:52 +02:00
: bobastra  24 July, 2024, 01:02:08 +02:00
: scout  23 July, 2024, 20:44:51 +02:00Todos los problemas de subjetividad, arbitrariedad e injusticia se terminan con un examen tipo test auto-corregible con cuatro posibles respuestas y temario en pdf. como se hace en la primera parte de la administración general de la junta. Nada de tribunales en julio, su infalibilidad, etc.

Ni un método ni otro sirven para dirimir quién vale y quién no para este oficio.

Si claro, y así no hay ni que escribir, que pase cualquiera que no se sepa ni como se expresa por escrito. La subjetividad y arbitrariedad la queremos arreglar no escribiendo jajaja. No está mal, sobre todo si el fin es ser docente. Pero que los miembros que corrijen en tribunales sean más profesionales no, eso no, que muchos son petardos que lo que quieren es acabar pronto. Me encantan los que tienen soluciones rápidas para todo.

Para una labor como la docencia, me atrevería a decir que lo de escribir es casi lo menos importante, y más con temarios obsoletos (el de Geografía e Historia es de 1993) y temas que apenas tienen que ver con dar clase, cuyo contenido no se aplica en un aula, lo cual, un examen tipo test estaría más que bien. Lo que yo añadiría serían supuestos prácticos, que lo hacen en algunas comunidades, de situaciones concretas en el aula, para valorar la capacidad del aspirante en cómo resuelve las mismas, y también como se expresa, más la prueba oral. Incluso hasta quitaría los supuestos prácticos de comentarios de mapas, textos históricos o imágenes o, en caso contario, enfocaría su comentario en cómo lo enseñarías al alumnado, en vez de vomitar conocimientos que, si no sabes transmitirlos en el aula, sirven de poco.

Y eso de llamar petardos a los miembros de los tribunales, que muchos se tienen que comer el mes entero por un sorteo quitando su tiempo de vacaciones y de estar con la familia, corrigiendo 12 horas diarias y teniendo que seguir, les guste o no, órdenes de arriba a veces impopulares, me parece una falta de respeto y más con eso de que quieren "acabar pronto". Me consta de compañeros que son miembros de tribunal, que intentan ser lo más justos posibles y que no escatiman, dentro de sus limitaciones, en ser medianamente empáticos, que no es su trabajo, intentando ponerse en la piel del opositor y por ello corrigen de la manera más objetiva posible.

: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: John Rombo 24 July, 2024, 02:30:59 +02:00
: marc81  24 July, 2024, 01:23:52 +02:00
: bobastra  24 July, 2024, 01:02:08 +02:00
: scout  23 July, 2024, 20:44:51 +02:00Todos los problemas de subjetividad, arbitrariedad e injusticia se terminan con un examen tipo test auto-corregible con cuatro posibles respuestas y temario en pdf. como se hace en la primera parte de la administración general de la junta. Nada de tribunales en julio, su infalibilidad, etc.

Ni un método ni otro sirven para dirimir quién vale y quién no para este oficio.

Si claro, y así no hay ni que escribir, que pase cualquiera que no se sepa ni como se expresa por escrito. La subjetividad y arbitrariedad la queremos arreglar no escribiendo jajaja. No está mal, sobre todo si el fin es ser docente. Pero que los miembros que corrijen en tribunales sean más profesionales no, eso no, que muchos son petardos que lo que quieren es acabar pronto. Me encantan los que tienen soluciones rápidas para todo.

Para una labor como la docencia, me atrevería a decir que lo de escribir es casi lo menos importante, y más con temarios obsoletos (el de Geografía e Historia es de 1993) y temas que apenas tienen que ver con dar clase, cuyo contenido no se aplica en un aula, lo cual, un examen tipo test estaría más que bien. Lo que yo añadiría serían supuestos prácticos, que lo hacen en algunas comunidades, de situaciones concretas en el aula, para valorar la capacidad del aspirante en cómo resuelve las mismas, y también como se expresa, más la prueba oral. Incluso hasta quitaría los supuestos prácticos de comentarios de mapas, textos históricos o imágenes o, en caso contario, enfocaría su comentario en cómo lo enseñarías al alumnado, en vez de vomitar conocimientos que, si no sabes transmitirlos en el aula, sirven de poco.

Y eso de llamar petardos a los miembros de los tribunales, que muchos se tienen que comer el mes entero por un sorteo quitando su tiempo de vacaciones y de estar con la familia, corrigiendo 12 horas diarias y teniendo que seguir, les guste o no, órdenes de arriba a veces impopulares, me parece una falta de respeto y más con eso de que quieren "acabar pronto". Me consta de compañeros que son miembros de tribunal, que intentan ser lo más justos posibles y que no escatiman, dentro de sus limitaciones, en ser medianamente empáticos, que no es su trabajo, intentando ponerse en la piel del opositor y por ello corrigen de la manera más objetiva posible.


Hay tribunales y tribunales.
Que no te toque el presidente chulo
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Kanito 24 July, 2024, 09:30:39 +02:00
: bobastra  24 July, 2024, 01:02:08 +02:00
: scout  23 July, 2024, 20:44:51 +02:00Todos los problemas de subjetividad, arbitrariedad e injusticia se terminan con un examen tipo test auto-corregible con cuatro posibles respuestas y temario en pdf. como se hace en la primera parte de la administración general de la junta. Nada de tribunales en julio, su infalibilidad, etc.

Ni un método ni otro sirven para dirimir quién vale y quién no para este oficio.

Si claro, y así no hay ni que escribir, que pase cualquiera que no se sepa ni como se expresa por escrito. La subjetividad y arbitrariedad la queremos arreglar no escribiendo jajaja. No está mal, sobre todo si el fin es ser docente. Pero que los miembros que corrijen en tribunales sean más profesionales no, eso no, que muchos son petardos que lo que quieren es acabar pronto. Me encantan los que tienen soluciones rápidas para todo.

Creo que no es la forma más acertada de dirigirte a un compañero que además, ha expresado una petición histórica para acabar con la subjetividad de las correcciones. ¿Es más importante la labor profesional de un docente que la de un juez? Yo diría que ni más, ni menos. Y sin embargo para juez, abogado, administrativo, guardia civil, policía nacional, o cualquier otra función pública, se accede por examen tipo test y temario cerrado. ¿Creemos que es necesario examinar también la ortografía en nuestra profesión? Ok,de acuerdo. En ese caso que hagan también un examen de ortografía, como para la Guardia Civil. Y que sea eliminatorio.

Vamos a fantasear. Propong que la oposición podría ser de 4 pruebas diferentes: examen de contenidos tipo test, prueba ortográfica, supuestos practicos (las tres se hacen en el mismo día, y las dos primeras son eliminatorias). Los que pasen, hacen el examen oral tal como se hace hoy día.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: scout 24 July, 2024, 11:16:17 +02:00
Si claro, y así no hay ni que escribir, que pase cualquiera que no se sepa ni como se expresa por escrito. La subjetividad y arbitrariedad la queremos arreglar no escribiendo jajaja. No está mal, sobre todo si el fin es ser docente. Pero que los miembros que corrijen en tribunales sean más profesionales no, eso no, que muchos son petardos que lo que quieren es acabar pronto. Me encantan los que tienen soluciones rápidas para todo.

En un texto denunciando que los demás no saben escribir.

1) Sí.
2) ni cÓmo se expresa.
3) corriGen.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Juanjorl 24 July, 2024, 14:29:28 +02:00
: bobastra  24 July, 2024, 01:02:08 +02:00
: scout  23 July, 2024, 20:44:51 +02:00Todos los problemas de subjetividad, arbitrariedad e injusticia se terminan con un examen tipo test auto-corregible con cuatro posibles respuestas y temario en pdf. como se hace en la primera parte de la administración general de la junta. Nada de tribunales en julio, su infalibilidad, etc.

Ni un método ni otro sirven para dirimir quién vale y quién no para este oficio.

Si claro, y así no hay ni que escribir, que pase cualquiera que no se sepa ni como se expresa por escrito. La subjetividad y arbitrariedad la queremos arreglar no escribiendo jajaja. No está mal, sobre todo si el fin es ser docente. Pero que los miembros que corrijen en tribunales sean más profesionales no, eso no, que muchos son petardos que lo que quieren es acabar pronto. Me encantan los que tienen soluciones rápidas para todo.

Decir eso en un párrafo con varias faltas de ortografía es coronarse. Este año he estado por segunda vez en un tribunal y puedo asegurar que ningún miembro era un "petardo deseando acabar cuanto antes". Le hemos dado muchas vueltas a todos los exámenes y hemos tenido que anular exámenes muy buenos por las directrices que nos habían dado, no por decisión propia.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Hilbert 24 July, 2024, 18:29:10 +02:00
El ejemplo de Scout es muy bueno para explicar el problema de ponernos a personas no expertas en ortografía a corregir faltas ortográficas,  ¿seguro que ese "como" no puede ir sin acento también?

A ver si alguién de Lengua nos puede ayudar, yo no lo sé a ciencia cierta, pero me parece que en la frase "como/cómo se expresa" son válidas las dos acepciones.

Y yo, por ejemplo, desde  mi ignorancia diría que después del doble error "Si claro" (creo que faltaría una coma además del acento en la i), hay un error al no acentuar "no hay ni que/qué escribir".

Menos mal que no me ha tocado ser tribunal, el problema que ha generado  la norma es mayor de lo que parece.

Ánimo a todas las personas afectadas, se deben pedir copias de todos los exámenes, y la parte de ortografía debe ser corregida por profesionales.

Mi impresión, y la de algunas personas que sí se han visto en la obligación de corregir, es que entre los exámenes aprobados se han pasado por alto errores ortográficos de ese nivel. Y ante un juzgado, o eliminan a todas las personas o las aprueban a todas (en lo referente a las penalizaciones ortográficas/gramaticales).

Las denuncias en este sentido van a tener recorrido seguro, la persona que ha iniciado el hilo ha estado muy acertada y espero que se haga justicia con ella si se acaba demostrando que las correcciones ortográficas en su tribunal han tenido fallos.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Hilbert 24 July, 2024, 18:54:48 +02:00
Y me gustaría añadir que en este despropósito deberíamos ir todo el profesorado a una (incluidas las personas aspirantes también).

Las personas políticamente responsables deberían hacer un escrito sobre cualquier tema durante 2 horas y media, y si tienen más de 5 faltas que dimitan.

Si por casualidad no cometiesen 5 faltas, deberían corregir 100 exámenes buscando faltas, y si fallan en más de 5 faltas no detectadas que dimitan.

Menudo problema han creado a los tribunales sin necesidad alguna (la expresión escrita ya se valoraba en la rúbrica), e incluso se puede alegar doble sanción por el mismo asunto para echar abajo la brillante innovación en los juzgados.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Argonauta80 24 July, 2024, 19:51:48 +02:00
: Hilbert  24 July, 2024, 18:29:10 +02:00El ejemplo de Scout es muy bueno para explicar el problema de ponernos a personas no expertas en ortografía a corregir faltas ortográficas,  ¿seguro que ese "como" no puede ir sin acento también?

A ver si alguién de Lengua nos puede ayudar, yo no lo sé a ciencia cierta, pero me parece que en la frase "como/cómo se expresa" son válidas las dos acepciones.

Y yo, por ejemplo, desde  mi ignorancia diría que después del doble error "Si claro" (creo que faltaría una coma además del acento en la i), hay un error al no acentuar "no hay ni que/qué escribir".

Menos mal que no me ha tocado ser tribunal, el problema que ha generado  la norma es mayor de lo que parece.

Ánimo a todas las personas afectadas, se deben pedir copias de todos los exámenes, y la parte de ortografía debe ser corregida por profesionales.

Mi impresión, y la de algunas personas que sí se han visto en la obligación de corregir, es que entre los exámenes aprobados se han pasado por alto errores ortográficos de ese nivel. Y ante un juzgado, o eliminan a todas las personas o las aprueban a todas (en lo referente a las penalizaciones ortográficas/gramaticales).

Las denuncias en este sentido van a tener recorrido seguro, la persona que ha iniciado el hilo ha estado muy acertada y espero que se haga justicia con ella si se acaba demostrando que las correcciones ortográficas en su tribunal han tenido fallos.
Ese "cómo" es un adverbio interrogativo, ya que introduce una oración interrogativa indirecta, por tanto debe llevar tilde obligatoriamente.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Hilbert 25 July, 2024, 08:34:53 +02:00
: Argonauta80  24 July, 2024, 19:51:48 +02:00Ese "cómo" es un adverbio interrogativo, ya que introduce una oración interrogativa indirecta, por tanto debe llevar tilde obligatoriamente.

Gracias, estoy de acuerdo con esa interpretación.

Pero la duda que me surgía se debe a que quizá se podría decir lo mismo así: "no sabemos ni la manera como se expresan" o "no sabemos ni la manera en la cual se expresan",  y desde mi falta de pericia pensaría que es uno de los casos con doble acepción, es decir, también podría aceptarse como relativo. O quizá estoy equivocado y no podemos reescribir así la frase, o también se deben escribir con tilde como o cual en esas frases reescritas.

Y ahí está el problema, no tengo la capacitación para aseverarlo y me alegra no haberme visto en la tesitura de tener que corregir los exámenes.
: Re:Modelo recurso lista seleccionados
: Hilbert 03 August, 2024, 09:54:44 +02:00
En relación con los despropósitos de las oposiciones, ya hay condena por un error en el examen de Dibujo de hace unos años.

Reclamar sirve, y acabarán haciendo exámenes tipo test antes  o después. Todo lo demás  tiene de objetivo muy poco.