Pues sí, esa es mi impresión tras ya unos pocos años en esto.
Cada curso que pasa, me siento más hastiado, con menos fuerzas y ganas, sobrepasado, estresado, sin ánimos y sin ilusión.
El nivel del alumnado en saberes básicos y conocimientos es paupérrimo, bajo mínimos, pero lo peor de todo es el total nulo interés por aprender algo, por buscar información, formarse, tener inquietudes, etc. Ahora ChatGPT es el nuevo mantra para ellos, ahí lo tienen todo, sin contrastar la información, con un par. Cuando les pones a trabajar algo más, se quejan de todo, no toman apuntes, tienes que estar encima de ellos para que hagan algo, etc.
Luego, ese alumnado cada vez con menos respeto y educación, toreando a los profesores, con insultos, amenazas, reventando el aula, sin tener ninguna empatía con los compañeros de clase que sí quieren trabajar, que no trae ni libros, ni cuaderno ni nada, sin saber convivir con los demás, desafiantes, con problemas de conducta y que no quieren estar ahí, y muchos compañeros y yo intentado paliar la situación, hablando con ellos, con castigos, charlas, intentando ser condescendientes, ayunado sin éxito, y encima nos los tenemos que tragar; familias que pasan de todo o que su situación es marginal, pero que tampoco hacen nada por la educación de sus retoños y la administración tampoco. Esa administración mirando hacia otro lado, y con docentes haciendo labores que no le corresponden, dando clases de ATAL, de refuerzo de otras asignaturas o esperando casi un mes para que una PT o profesora de ATAL se incorpore para cubrir una baja. Los equipos de orientación, desbordados con infinita burocracia e informes a tutiplén, con no se cuántos pasos que hacer o dar para abrir el protocolo de tal o cual, en vez de atacar el problema de raíz. No es culpa de ellos, es de la administración y políticos. Sin ir más lejos, yo mismo recibiendo un curso sobre conductas en el aula, pues bien, ejemplos de chorrocientos modelos de informes para rellenar en caso de que un alumno presente algún tipo de conducta en concreto y otros chorrocientos pasos para activar el protocolo, pero eso sí, medidas concretas dentro del mismo aula para manejar la situación, pocas, vaya que se solucione el asunto sin acudir a la burocracia.
La burocracia, eso que cada vez mata más al profesorado. Ahora los PRA, abre un PRA para un mismo alumno con las materias pendientes, las materias que repite y si tiene NEAE también, es decir, triplicar en algunos casos lo que se podría hacer de una vez. Informe de cualquier reunión de lo que sea, prepara el material adaptativo que luego no van a hacer, etc., pero todo muy bien reflejado, ya lo sabéis, aunque no sirva para nada. Los planes y proyectos educativos, algo también elefantiásico como informe, pero que luego al final no se llevan muchos a cabo correctamente, debido a la falta de tiempo, recursos, materiales y pasividad de alumnado, padres, y también, algún docente, aunque lo entiendo, hay que preparar clases y eso es de lo que menos hacemos ya que parecemos administrativos.
Este año tengo otra tutoría, y estoy más pendiente que nunca, con observaciones para los padres de manera recurrente, partes de disciplina si el alumnado se porta mal (al alumnado que es expulsado se le manda tarea que luego no hacen), concertar tutorías recabando información de todas las asignaturas, prepara tutorías con materiales que luego pasan de ellos olímpicamente, y, por otro lado, explico mis asignaturas con esquemas, imágenes, vídeos, fomentando la participación en clase, debates, anécdotas, actividades de todo tipo evaluativas, etc., diciendo lo que puede caer en el examen y las posibles preguntas que se las pones en la pizarra para que lo tengan (lo hago en todas las asignaturas y cursos), y resulta que luego llega el examen y no aprueban ni el 50% y con notas de 0 con algo, 1 y 2, dándolo todo mascado, masticado y machacado, sin saber expresarse y faltas de ortografía horribles. Pero para qué, si pueden pasar algunos sin límite de suspensos si están repitiendo, o si repiten saben que pueden hacer eso el curso que viene y pasan de todo.
A veces me planteo si es que soy un cazurro en esto de dar clases o qué pasa. Tengo clases que a pesar de poner partes o de advertir seriamente, hay alumnos que te la revientan, fastidiando al que quiere estudiar, yo saliendo de la misma con la sensación de frustración y cuando corrijo exámenes y otras actividades y veo el nivel, me planteo si he escogido la profesión adecuada. Encima, hazte una hora de camino entre ir y venir todos los días, y no te comas una multa, no salgas 10 minutos tarde, ve fresco y hazlo todo bien, que luego te fiscalizan para todo, aunque el alumno no haga nada, o tú vayas a trabajar el día de la huelga tal, mientras se quedan acostados "apoyando" la huelga.
Hemos pasado de ser una profesión respetada y valorada, a ser unos títeres y a meros sacos de boxeo para recibir críticas, pero no se pone el freno a un sistema educativo absolutamente lamentable, burocratizado y con nula efectividad, que premia al vago y maleante y fastidia al que quiere aprender algo.
Si sigo así, me plantearé mi futuro.
Secundo línea por línea.
3 de cada 10 profesoras planean abandonar.
Hay muchos artículos al respecto.
Esto se ha convertido en un vertedero bien grande.
Es algo que va creciendo paulatinamente desde la implantación de la LOGSE y que cada una de las reformas legislativas posteriores han incrementado, lo de la LOMLOE es ya vergonzoso. Sustentan la base del "éxito educativo" en procedimientos de evaluación cada vez más complejos y absurdos y en la realización de cualquier metodología o procedimiento que tenga al alumno contento y entretenido sin valorar los conocimientos o valores como las responsabilidad y el esfuerzo. Todo con el fin de que todos acaben unos estudios sin importar lo que sepan.
Esto se ha trasladado en todas las etapas educativas incluida la universitaria, tenemos jóvenes que carecen de la más mínima formación. Sin ir más lejos tenemos los resultados de las últimas oposiciones docentes en Andalucía:
https://www.diariodesevilla.es/sociedad/24-plazas-docentes-secundaria-fp_0_2004624885.html
En especialidades como matemáticas solo se cubrieron la mitad de plazas (200/400). Ahora dirán que eso de desarrollar un tema de tu especialidad y resolver un práctico o problemas es un sistema está obsoleto y que deben de poner una prueba más competencial.
Yo en los centros lo veo año tras año. Si quieres tirar de un examen que hiciste hace 4 o 5 años en el mismo nivel, lo tienes que cambiar porque el nivel en solo esos años ha bajado bastante.
: marc81 22 October, 2025, 20:19:54 +02:00toreando a los profesores, con insultos, amenazas
No lo niego, pero depende del centro también. Hay centros buenos y malos. Como en todo.
Es cuestión de ganar puntos y elegir/que te toquen buenos destinos
: marc81 22 October, 2025, 20:19:54 +02:00Ahora los PRA, abre un PRA para un mismo alumno con las materias pendientes, las materias que repite y si tiene NEAE también, es decir, triplicar en algunos casos lo que se podría hacer de una vez
Te has preguntado si hay que hacer burocracia para los que aprueban?...esa es la clave, desgraciadamente: aprobar como sea...o si no, a put...al profesor
: marc81 22 October, 2025, 20:19:54 +02:00Tengo clases que a pesar de poner partes o de advertir seriamente, hay alumnos que te la revientan, fastidiando al que quiere estudiar
En mi opinión, los alumnos que molestan tienen fácil solución: primero se habla con las familias y se les pide colaboración. Que vemos que pasan de todo?? pues expulsiones sistemáticas y progresivas (cada vez más días). Cuando tengan que aguantarle en casa verás como los padres lo enderezan. Los problemas que no se puedan solucionar (por falta de colaboración desde casa) se quitan de en medio. Y así podrás dar clase :)
: trankas 23 October, 2025, 10:02:10 +02:00: marc81 22 October, 2025, 20:19:54 +02:00toreando a los profesores, con insultos, amenazas
No lo niego, pero depende del centro también. Hay centros buenos y malos. Como en todo.
Es cuestión de ganar puntos y elegir/que te toquen buenos destinos
Creo que nos han acostumbrado a creer que hay buenos.
Pero no hay buenos, o muy muy pocos.
Lo que hay son menos malos, pero prácticamente está todo fatal.
Totalmente de acuerdo, un asco de trabajo, una pena
: trankas 23 October, 2025, 10:15:54 +02:00: marc81 22 October, 2025, 20:19:54 +02:00Tengo clases que a pesar de poner partes o de advertir seriamente, hay alumnos que te la revientan, fastidiando al que quiere estudiar
En mi opinión, los alumnos que molestan tienen fácil solución: primero se habla con las familias y se les pide colaboración. Que vemos que pasan de todo?? pues expulsiones sistemáticas y progresivas (cada vez más días). Cuando tengan que aguantarle en casa verás como los padres lo enderezan. Los problemas que no se puedan solucionar (por falta de colaboración desde casa) se quitan de en medio. Y así podrás dar clase :)
En teoría debería de ser así... Pero al final familia y alumnado disruptivo presionan al centro, presionando a inspección, los/as orientadores/as junto con el equipo directo se ven presionados y presionan al profesorado para que 'aguante' a ese alumnado...
Las soluciones sencillas para problemas complejos no suelen existir.
Las soluciones sencillas
: trankas 23 October, 2025, 10:15:54 +02:00: marc81 22 October, 2025, 20:19:54 +02:00Tengo clases que a pesar de poner partes o de advertir seriamente, hay alumnos que te la revientan, fastidiando al que quiere estudiar
En mi opinión, los alumnos que molestan tienen fácil solución: primero se habla con las familias y se les pide colaboración. Que vemos que pasan de todo?? pues expulsiones sistemáticas y progresivas (cada vez más días). Cuando tengan que aguantarle en casa verás como los padres lo enderezan. Los problemas que no se puedan solucionar (por falta de colaboración desde casa) se quitan de en medio. Y así podrás dar clase :)
El problema es que muchas familias pasan olímpicamente de todo, y claro, los nenes vienen al instituto como vienen. Es verdad que conozco casos en donde los padres, ya desesperados y angustiados, no saben que hacer con la criatura, pero es que un instituto no es un lugar adecuado para conseguir enderezar una conducta, y más con los escasos medios disponibles. En otros casos, es que directamente los padres quieren un milagro y que lo hago el centro educativo.
Por otro lado, se que sonará impopular, pero hay alumnos que por su conducta, no pueden ni deben estar en un centro educativo de las características de un instituto. Deben seguir recibiendo educación pero en otro tipo de centros más adaptados a estas necesidades y peculiaridades del alumnado. Conozco un par de alumnos que cualquier día la van a liar con otro alumno e incluso con un profesor, por insultos, amenazas y conductas violentas. Por desgracia, lo único que podemos hacer son los partes de expulsión, pero cuando la cumplen, vuelven igual o peor, y os digo que en casa no lo enderezan. No me parece correcto que el recurso sea 15 o 30 días expulsado, vuelve, y a los dos días otra expulsión del mismo tipo, pero es que no tenemos más armas. El profesorado y muchos centros ni están preparados ni se les dota de recursos para tratar a este tipo de alumnado totalmente fuera de sí, y que representa un peligro para la convivencia diaria. Tienen que ocuparse otros, pero claro, es que hay que favorecer la inclusión...
La inclusión no tiene nada que ver con lo que mencionas, porque ese alumnado no parece ser de diferentes capacidades al resto.
De todas formas, no entiendo cuál es tu propuesta para mejorar el aprendizaje de ese alumnado.
¿Poner a los de peores resultados de diferentes grupos en uno solo hará que mejoren? ¿Te parecería bien que te asignaran a ti la docencia en uno de esos grupos?
Y si propones expulsarlos a otro centro, ¿a cuál? ¿Te gustaría tener en tus clases al que expulsen de otro centro y lo envíen al tuyo ya bien empezado el curso? ¿Mejoraría así el aprendizaje de ese alumno?
También hablas de otro tipo de centro diferente al de los institutos de educación secundaria, ¿cómo serían esos centros y qué profesorado les daría clases? ¿Acaso el profesorado de un centro en el que todo su alumnado es el "peor" de los IES cercanos tendría mejores condiciones para desempeñar su labor docente con alguna posibilidad de éxito? ¿Acaso mejoraría el aprendizaje de ese alumnado así? ¿Quién tendría que dar clases en esos centros? ¿Los interinos con menor experiencia serían los más adecuados?
Saludos.
: respublica 23 October, 2025, 22:29:23 +02:00La inclusión no tiene nada que ver con lo que mencionas, porque ese alumnado no parece ser de diferentes capacidades al resto.
De todas formas, no entiendo cuál es tu propuesta para mejorar el aprendizaje de ese alumnado.
¿Poner a los de peores resultados de diferentes grupos en uno solo hará que mejoren? ¿Te parecería bien que te asignaran a ti la docencia en uno de esos grupos?
Y si propones expulsarlos a otro centro, ¿a cuál? ¿Te gustaría tener en tus clases al que expulsen de otro centro y lo envíen al tuyo ya bien empezado el curso? ¿Mejoraría así el aprendizaje de ese alumno?
También hablas de otro tipo de centro diferente al de los institutos de educación secundaria, ¿cómo serían esos centros y qué profesorado les daría clases? ¿Acaso el profesorado de un centro en el que todo su alumnado es el "peor" de los IES cercanos tendría mejores condiciones para desempeñar su labor docente con alguna posibilidad de éxito? ¿Acaso mejoraría el aprendizaje de ese alumnado así? ¿Quién tendría que dar clases en esos centros? ¿Los interinos con menor experiencia serían los más adecuados?
Saludos.
No te lo parecerá a ti, y no hablamos de capacidades, que te aseguro que muchos de ellos no las tienen y otros sí, pero no disponemos de medios y logística para llevarlas a cabo, y si es así,, con mucho esfuerzo dejando de lado a otros alumnos, sino que hablamos de convivencia de alumnos que lo único que hacen es jorobar al resto e ir a liarla, sean profesores o alumnos y que, tras mil intentos de intentar enderezarlos de mil maneras posibles, no quieren ni les da la gana. Muchos compañeros estamos ya frustrados de que nuestros intentos caigan en saco roto, sean en vano y encima recibiendo quejas de, cómo no, padres que encima quieren que eduquemos a sus retoños.
Ojalá tuviera la solución, ojalá, pero es que te vuelvo a decir que un centro educativo está limitado totalmente y la solución no es mandarlos a otro centro educativo de similares características, cargárselos al último interino que llegue, ni poner a los de peores resultados en un mismo grupo, eso último sería tirarse por un puente. No pasa nada por mandarlos a otro tipo de centro preparado con un profesorado altamente especializado y experto en esa casuística, con psicólogos, pedagogos terapéuticos, mediadores, etc., que primeramente los eduquen, que activen protocolos según sus necesidades, y ya después, hablamos de lo académico. ¿Qué eso supone tener que sacarlos de un IES al uso para que tengan alguna oportunidad? Bienvenido sea. Que se puede pensar que es excluirlos, podría ser, sí, pero si esa es la solución para luego, como personas civilizadas, puedan estar en un centro educativo e integrarse, perfecto. Que a algunas personas eso les puede provocar injusticias y que la inclusión debe ser sí o sí, pues oiga, también hay otro alumnado que tiene su derecho a estudiar y recibir una educación de calidad sin tener que soportar a estas criaturas.
O, en su defecto, que un IES tuviera, con todo eso que he dicho anteriormente, los medios y herramientas necesarias para acometer con cierta garantía, pero no nos vamos a engañar, no las hay, y a la administración le importa bastante poco, por no decir nada.
Ya sé que me vas a decir que eso es segregador y tal, pero es que cada curso que pasa y en muchos centros, es prácticamente imposible dar clases en un aula, los profesores estamos atados de pies y manos, los protocolos están colapsados por la burocracia, no hay medios ni personal suficientes, las familias no colaboran y los que realmente quieren estudiar, no pueden, y eso último me parece fatal, y no deben de pagar las consecuencias de un tipo de alumnado que no quiere estar ahí, por tanto no debería de estar ahí.
Y sé que lo de los centros especiales es utópico y suena hasta segregador, y no me hace gracia la idea, pero viendo lo visto... aún así, estaré encantado de escuchar otras propuestas.
Perdón por repetir el mensaje, pero me he dado cuenta de errores de sintaxis:
No te lo parecerá a ti, y no hablamos de capacidades, que te aseguro que muchos de ellos no las tienen y otros sí, pero no disponemos de medios y logística para llevarlas a cabo, y si es así, con mucho esfuerzo dejando de lado a otros alumnos, sino que hablamos de convivencia de alumnos que lo único que hacen es jorobar al resto e ir a liarla, sea a profesores o a alumnos y que, tras mil intentos de intentar enderezarlos de mil maneras posibles, no quieren ni les da la gana. Muchos compañeros estamos ya frustrados de que nuestros intentos caigan en saco roto, sean en vano y encima recibiendo quejas de, cómo no, padres que encima quieren que eduquemos a sus retoños.
Ojalá tuviera la solución, ojalá, pero es que te vuelvo a decir que un centro educativo está limitado totalmente y la solución no es mandarlos a otro centro educativo de similares características, cargárselos al último interino que llegue, ni poner a los de peores resultados en un mismo grupo, eso último sería tirarse por un puente. No pasa nada por mandarlos a otro tipo de centro preparado con un profesorado altamente especializado y experto en esa casuística, con psicólogos, pedagogos terapéuticos, mediadores, etc., que primeramente los eduquen, que activen protocolos según sus necesidades, y ya después, hablamos de lo académico. ¿Qué eso supone tener que sacarlos de un IES al uso para que tengan alguna oportunidad? Bienvenido sea. Que se puede pensar que es excluirlos, podría ser, sí, pero si esa es la solución para luego, como personas civilizadas, puedan estar en un centro educativo e integrarse, perfecto. Que a algunas personas eso les puede provocar injusticias y que la inclusión debe ser sí o sí, pues oiga, también hay otro alumnado que tiene su derecho a estudiar y recibir una educación de calidad sin tener que soportar a estas criaturas.
O, en su defecto, que un IES tuviera, con todo eso que he dicho anteriormente, los medios y herramientas necesarias para acometer con cierta garantía, pero no nos vamos a engañar, no las hay, y a la administración le importa bastante poco, por no decir nada. Y hay que poner pasta, y claro, no estamos para esas cosas.
Ya sé que me vas a decir que eso es segregador y tal, pero es que cada curso que pasa y en muchos centros, es prácticamente imposible dar clases en un aula, los profesores estamos atados de pies y manos, los protocolos están colapsados por la burocracia elefantiásica, no hay medios ni personal suficientes, las familias no colaboran y los que realmente quieren estudiar, no pueden, y eso último me parece fatal, y no deben de pagar las consecuencias de un tipo de alumnado que no quiere estar ahí, y por tanto no debería de estar ahí.
Y sé que lo de los centros especiales es utópico y suena hasta segregador, y no me hace gracia la idea, pero viendo lo visto... aún así, estaré encantado de escuchar otras propuestas.
: godob 23 October, 2025, 13:39:05 +02:00Pero no hay buenos, o muy muy pocos.
Los hay, créeme...eso sí..valen "caros" en puntos de traslados, jeje..lógicamente.
: solucionamisdudas 23 October, 2025, 16:15:45 +02:00Pero al final familia y alumnado disruptivo presionan al centro, presionando a inspección, los/as orientadores/as junto con el equipo directo se ven presionados y presionan al profesorado para que 'aguante' a ese alumnado...
Pues si el centro pasa del tema...salir pitando de allí. Con el concursillo es fácil.
: marc81 23 October, 2025, 21:15:42 +02:00No me parece correcto que el recurso sea 15 o 30 días expulsado
Créeme que en esos días se adelanta bastante materia con los otros que SI quieren estudiar.
Esos chavales cuyos padres pasan de ellos y ellos pasan de los padres y de los profesores...no tienen solución. Es una pérdida de tiempo (insisto, casos que son manifiestamente claros y después de haber gastado tooodos los recursos al alcance del centro y el profesorado). Así que...que los aguanten en su casa. Es más...algunos hasta te lo agradecen (alumnos, claro), jeje
Siento mucho que haya compañeros que se sienten tan mal con este tipo de situaciones y entiendo que se planteen dejar la profesión, pero esto no es nada nuevo, la diversidad en las aulas es un reto desde que la LOGSE amplió la educación hasta los 16 años (afortunadamente). La solución, sin duda, está en aumentar recursos, pero nada más lejos de lo que se refleja en la normativa que separar a los alumnos según capacidades y motivación. Todo lo contrario, lo que va a pasar en los próximos años es que esta diversidad va a aumentar y va a estar en el aula ordinaria. Va a suponer un reto, sin duda, pero es lo que vamos a tener. Mi experiencia es diferente a la que se comenta en algunas entradas, cada vez veo mejores alumnos y mejores docentes dispuestos a ayudarles a mejorar. Quería aportar mis sensaciones, ya que estoy al final de mi carrera profesional y casi 30 años después, soy optimista.
¿Poner a los de peores resultados de diferentes grupos en uno solo hará que mejoren? ¿Te parecería bien que te asignaran a ti la docencia en uno de esos grupos?
[/quote]
No se qué piensas entonces del programa de diversificación curricular.
Se ha comprobado que si un alumno disruptivo está en una clase que NO le rie la gracia, se queda neutralizado. A menos que tenga problemas mentals, claro.
Ahora, si tienes un grupo de alumnos conflictivos, que hacen piña y no se pueden separar en distintas clases: expulsiones sistemáticas y progresivas (agotando, previamente, las otras vías diplomáticas para solucionar el problema)
: eru1980 24 October, 2025, 13:07:55 +02:00¿Poner a los de peores resultados de diferentes grupos en uno solo hará que mejoren? ¿Te parecería bien que te asignaran a ti la docencia en uno de esos grupos?
No se qué piensas entonces del programa de diversificación curricular.
[/quote]
El perfil del alumnado de "diver" no es alumnado disruptivo sino alumnado con dificultades de aprendizaje. Otra cosa es que muchos centros mezclan a alumnado con necesidades específicas de aprendizaje con alumnado disruptivo. Y en ese caso el grupo es "un infierno".
Depende cómo siempre del equipo directivo y del departamento de orientación. En muchos centros funcionan muy bien y en otros es una pena .
Lo que no entiendo es que muchos docentes *señalen* al alumnado de diver como el causante de 'los males' del centro.
: trankas 23 October, 2025, 23:20:17 +02:00: solucionamisdudas 23 October, 2025, 16:15:45 +02:00Pero al final familia y alumnado disruptivo presionan al centro, presionando a inspección, los/as orientadores/as junto con el equipo directo se ven presionados y presionan al profesorado para que 'aguante' a ese alumnado...
Pues si el centro pasa del tema...salir pitando de allí. Con el concursillo es fácil.
El profesor es quien tiene que huir del templo de enseñanza.
Los alumnos disruptivos siguen pudriendo el grupo. Esos no se van.
Gran solución esa.
: pesatie 24 October, 2025, 07:55:11 +02:00Siento mucho que haya compañeros que se sienten tan mal con este tipo de situaciones y entiendo que se planteen dejar la profesión, pero esto no es nada nuevo, la diversidad en las aulas es un reto desde que la LOGSE amplió la educación hasta los 16 años (afortunadamente). La solución, sin duda, está en aumentar recursos, pero nada más lejos de lo que se refleja en la normativa que separar a los alumnos según capacidades y motivación. Todo lo contrario, lo que va a pasar en los próximos años es que esta diversidad va a aumentar y va a estar en el aula ordinaria. Va a suponer un reto, sin duda, pero es lo que vamos a tener. Mi experiencia es diferente a la que se comenta en algunas entradas, cada vez veo mejores alumnos y mejores docentes dispuestos a ayudarles a mejorar. Quería aportar mis sensaciones, ya que estoy al final de mi carrera profesional y casi 30 años después, soy optimista.
Discrepo con el paréntesis que has puesto detrás de 16 años: "afortunadamente". Lo que se amplió con la LOGSE no fue ampliar la educación hasta los 16 años, sino OBLIGAR a los adolescentes a estar de manera obligatoria en centros en los que, muchos, no querían estar. Antes de la LOGSE existía la figura del "aprendiz" que los que somos ya viejos sabemos en qué consistía.
: John Rombo 24 October, 2025, 22:55:26 +02:00: trankas 23 October, 2025, 23:20:17 +02:00: solucionamisdudas 23 October, 2025, 16:15:45 +02:00Pero al final familia y alumnado disruptivo presionan al centro, presionando a inspección, los/as orientadores/as junto con el equipo directo se ven presionados y presionan al profesorado para que 'aguante' a ese alumnado...
Pues si el centro pasa del tema...salir pitando de allí. Con el concursillo es fácil.
El profesor es quien tiene que huir del templo de enseñanza.
Los alumnos disruptivos siguen pudriendo el grupo. Esos no se van.
Gran solución esa.
Evidentemente no es la solución, pero no negarás que desde hace ya bastantes años, la "solución" pasa porque cada uno se busque la vida intentando entrar menos en clase, buscando que no les den tutorías, que les den las mejores clases, y un sin fin de artimañas, sólo porque es imposible dar clase y eso lo sabemos todos sin excepción.
Cuando todos huyen de alguna manera u otra es que algo pasa.
Siempre ha habido alumnos que molestaban en clase porque no querían estudiar. Lo que pasa que eso antes era hasta los 15 años en la egb y se iban del sistema. También es verdad que había más respeto que ahora. Ahora tenemos la ESO pero muchos si no quieren acabarla se van a la fp básica con 14 años y están ahí hasta los 16 años pero muchos compañeros dicen que tampoco ahí quieren hacer nada. Lo único que hacen es molestar e incordiar ahí también. Entonces que solución se da a esos adolescentes que no quieren hacer nada. Solamente molestar y destrozar las aulas.
Atribuido a Sócrates: "La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
: pesatie 24 October, 2025, 07:55:11 +02:00Siento mucho que haya compañeros que se sienten tan mal con este tipo de situaciones y entiendo que se planteen dejar la profesión, pero esto no es nada nuevo, la diversidad en las aulas es un reto desde que la LOGSE amplió la educación hasta los 16 años (afortunadamente). La solución, sin duda, está en aumentar recursos, pero nada más lejos de lo que se refleja en la normativa que separar a los alumnos según capacidades y motivación. Todo lo contrario, lo que va a pasar en los próximos años es que esta diversidad va a aumentar y va a estar en el aula ordinaria. Va a suponer un reto, sin duda, pero es lo que vamos a tener. Mi experiencia es diferente a la que se comenta en algunas entradas, cada vez veo mejores alumnos y mejores docentes dispuestos a ayudarles a mejorar. Quería aportar mis sensaciones, ya que estoy al final de mi carrera profesional y casi 30 años después, soy optimista.
¿Alumnos mejores? No será en comprensión lectora y en pensamiento crítico, que es algo generalizado en todas las etapas. ¿Cuál es tu especialidad?
: solucionamisdudas 24 October, 2025, 17:14:35 +02:00: eru1980 24 October, 2025, 13:07:55 +02:00¿Poner a los de peores resultados de diferentes grupos en uno solo hará que mejoren? ¿Te parecería bien que te asignaran a ti la docencia en uno de esos grupos?
No se qué piensas entonces del programa de diversificación curricular.
El perfil del alumnado de "diver" no es alumnado disruptivo sino alumnado con dificultades de aprendizaje. Otra cosa es que muchos centros mezclan a alumnado con necesidades específicas de aprendizaje con alumnado disruptivo. Y en ese caso el grupo es "un infierno".
Depende cómo siempre del equipo directivo y del departamento de orientación. En muchos centros funcionan muy bien y en otros es una pena .
Lo que no entiendo es que muchos docentes *señalen* al alumnado de diver como el causante de 'los males' del centro.
[/quote]
No se que lectura tienes de mi comentario. Se habla de alumnos con peores resultados, no de alumnos dusruptivos.
Llevo cuatro años dando el ámbito científico de 4o de diver.
: pesatie 25 October, 2025, 12:00:51 +02:00Atribuido a Sócrates: "La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
Exacto, ahí has dado con la clave.
Saludos.
: godob 25 October, 2025, 09:17:50 +02:00: John Rombo 24 October, 2025, 22:55:26 +02:00: trankas 23 October, 2025, 23:20:17 +02:00: solucionamisdudas 23 October, 2025, 16:15:45 +02:00Pero al final familia y alumnado disruptivo presionan al centro, presionando a inspección, los/as orientadores/as junto con el equipo directo se ven presionados y presionan al profesorado para que 'aguante' a ese alumnado...
Pues si el centro pasa del tema...salir pitando de allí. Con el concursillo es fácil.
El profesor es quien tiene que huir del templo de enseñanza.
Los alumnos disruptivos siguen pudriendo el grupo. Esos no se van.
Gran solución esa.
Evidentemente no es la solución, pero no negarás que desde hace ya bastantes años, la "solución" pasa porque cada uno se busque la vida intentando entrar menos en clase, buscando que no les den tutorías, que les den las mejores clases, y un sin fin de artimañas, sólo porque es imposible dar clase y eso lo sabemos todos sin excepción.
Cuando todos huyen de alguna manera u otra es que algo pasa.
Claro, mi solución es que vengan al instituto solo los que de verdad quieren aprender, esto no puede ser una guardería de gamberros/as
- El sistema EGB tenía cosas muy mejorables pero otras muy buenas. Con 14 años te daban el título y si no querías seguir estudiando, no molestabas en clase. Te ibas a aprender un oficio aunque no tuvieras edad legal para trabajar: al taller, al campo, a la obra, etc...
- Luego estaban los que no querían ir a la universidad y querían aprender un oficio = FP. Ahí es donde fallaba la EGB = falta de fuerte inversión.
- El equivalente a 1º y 2º ESO se quedaban en los colegios, como debería de ser y como, de hecho, están haciendo en otras CCAA.
- Cientos y cientos de personas relacionadas con la enseñanza vaticinaron que el sistema LOGSE sería un fracaso...y acertaron de pleno. Era de esperar.
- Lo único que han hecho los políticos es parchear la ley con gi....lleces.
- Es que los alumnos tienen dificultades = "pedagogizar" la enseñanza
- Es que las clases magistrales son arcaicas y antipedagógicas = se acabó evaluar solo con exámenes
- Es que la forma de evaluación no es la adecuada = Competencias Básicas, que luego pasaron a Estándares, que luego pasaron a Competencias específicas, criterios de evaluación, bla bla bla
- Es que los alumnos siguien teniendo dificultades = Los PRA, consejos orientadores, itinerarios, etc..
- Es que los alumnos no tienen competencias con las nuevas tecnologías = pizarras digitales a todos, portátiles, y bla bla bla
Todo esto es una auténtica pérdida de tiempo
- Obligar a alumnos que no quieren estudiar sin darles opciones es muy peligroso, pues te revientan una clase a la más mínima. Lo más fácil era echar las culpas a otros y decir que son los profesores los que no motivan adecuadamente a los alumno. Como que te crees que en los trabajos van a motivarte con juegos lúdicos. O trabajas o no cobras y te despiden.
Mientras que sigan impidiendo dejar a los profesores/as que realmente dan clases redactar las leyes y no los que van de
expertos que no han pisado una clase en su vida (ej. come-gambas, inspectores, etc...) va a estar complicado que esto mejore.
Señores, señoras llevan razón. Pero, ¿Estaría el colectivo de docentes a favor de reivindicar que no somos "una guardería de adolescentes"? ¿Se secundaría una huelga como medida de protesta? ¿Los sindicatos convocarían una
Señores, señoras llevan razón. Pero, ¿Estaría el colectivo de docentes a favor de reivindicar que no somos "una guardería de adolescentes"? ¿Se secundaría una huelga como medida de protesta? ¿Los sindicatos convocarían una huelga para una mejora real del sistema educativo? ¿Los docentes estarían dispuestos a realizar una huelga indefinida para que se reconozca la figura del docente como algo más que "vigilante de adolescentes"?
: solucionamisdudas 27 October, 2025, 14:39:28 +01:00Señores, señoras llevan razón. Pero, ¿Estaría el colectivo de docentes a favor de reivindicar que no somos "una guardería de adolescentes"? ¿Se secundaría una huelga como medida de protesta? ¿Los sindicatos convocarían una huelga para una mejora real del sistema educativo? ¿Los docentes estarían dispuestos a realizar una huelga indefinida para que se reconozca la figura del docente como algo más que "vigilante de adolescentes"?
Una huelga ¿contra quién?
Todo eso que pones, ¿se puede solucionar mediante leyes y decretos?
Creo que no es tan fácil porque el problema es mucho más profundo y complejo, ya que afecta a toda la sociedad y no sólo en España.
Afortunadamente, la apocalíptica situación que se describía al principio del hilo no es general (por lo menos lo que yo he podido comprobar en mis años de experiencia). Y, si uno escarba un poco en la situación familiar de ese tipo de alumnado, podríamos llegar a la conclusión de que están demasiado bien para lo que tienen encima: Alumnos prácticamente desahuciados, semiabandonados por sus familias, con problemas de violencia o rodeados de delincuencia. No es el caso de todos, pero sí el de muchos de ellos.
También están otros con otro tipo de abandono: se delega la educación que corresponde a la familia en la administración, que pasa la patata caliente a los sobrecargados profesores. ¿Cuánto tiempo pasáis al día hablando con vuestros hijos? ¿Cuánto tiempo pasan ellos tomando "información" de desconocidos a través de las redes sociales?
¿Cuál es entonces el problema? No sabría decir porque es una Hidra de muchas cabezas.
¿El sistema educativo? No lo veo tan claro. ¿De verdad que alguien piensa que la situación de la educación mejoraría tanto cambiando sólo el qué enseñar y el cómo evaluar? Por mucho que algunos añoren la ETB, el dinosaurio seguiría estando ahí. Deberíamos seguir tratando con los mismos alumnos aquejados de los mismos problemas, pero con otra normativa diferente (otra más).
¿Enviando a los alumnos "problemáticos" a centros específicos? O sea, que si tengo un problema se lo paso a otro para que no sea mi problema. Vaya enfoque para solucionar un problema.
A lo mejor es cuestión de cambiar de enfoque: ¿Por qué estudiásteis vosotros? Algunos podrían decir que "porque me gustaba estudiar". A mí no es que no me gustara, pero prefería estar dando balonazos en la calle hasta la noche. Cada cual tendrá alguna razón pero todas pasaban por tener en cuenta el futuro: porque quería conseguir más que mis padres, porque mis padres me obligaban para tener un futuro mejor, porque me gustaba la enseñanza,...
¿Cuáles son las perspectivas de futuro en la sociedad actual? Cada vez se hace más importante la "felicidad" el "yo" y el "ahora".
Mira, la clave de las actuales adicciones en Internet: proporcionar satisfacción personal inmediata.
Seguro que vosotros, como yo, habéis escuchado de nuestros alumnos eso de que "no lo estudio porque no me gusta" y preguntas como... "¿Eso para qué me sirve a mí?"
Y te lo pregunta el mismo que se aprende de memoria la letra inaudible e incomprensible de un "cantante" de reguetón. ¿Para qué? ¿Por qué? Porque le gusta. Y punto. Para este tipo de personas sólo existe el placer, el yo y el ahora.
Todo lo que no pase por ahí está fuera de su rango.
Como mucho pueden pensar en otros en forma de referentes. No, no penséis que esos serán profesores, médicos o científicos. Suelen ser los llamados "influencers". No quiero generalizar, pero los más seguidos suelen ser personas que ven en valores como el esfuerzo y la constancia un pecado capital, y ponen el consumismo desbocado como camino a seguir.
Esto, aclaro para los posibles conspiranoicos, no es ningún plan de una organización secreta ni de ningún partido político que quiera gobernar sobre borregos. Simplemente es lo que beneficia al consumismo más salvaje. Una sociedad sin valores es una sociedad vacía con enormes dificultades para ser feliz y llena esa carencia con productos que sólo dan felicidad cuando los estás comprando (satisfacción personal inmediata), de manera que deberás seguir consumiendo para lo que te están diciendo que es "ser feliz".
En fin, perdonad por el tocho. Pero creo que este problema es mucho más profundo y complejo de lo que pueda arreglar un cuñado acodado en una barra porque implica un cambio en la sociedad.
Mira, ahí tienes una razón para no desistir en nuestro empeño. Al fin y al cabo manejamos personas en construcción que, algún día, deberán tomar decisiones importantes sobre su futuro y el de los demás. Lo mismo somos parte de la solución, aunque a largo plazo.
: maestro_liendre 27 October, 2025, 19:15:38 +01:00ue pasa la patata caliente a los sobrecargados profesores.
Si no hicieran eso y delegaran esas responsabilidades a expertos en esos asuntos (implicaría una inversión que los políticos no están dispuestos a asumir), no habría tanto "profesor quemado".
Esa es una de las claves...
: maestro_liendre 27 October, 2025, 19:15:38 +01:00que si tengo un problema se lo paso a otro para que no sea mi problema
Si la administración no te ayuda, te hunde a burocracia y pasa del tema...hay que elegir entre ellos o tú...en mi caso lo tengo clarísimo.
: maestro_liendre 27 October, 2025, 19:15:38 +01:00En fin, perdonad por el tocho. Pero creo que este problema es mucho más profundo y complejo de lo que pueda arreglar un cuñado acodado en una barra porque implica un cambio en la sociedad
La sociedad se cambia desde abajo...desde sus raíces...y el primer pilar es el sistema educativo. Y lo dijo Mandela: "
La educación es el arma más poderosa que puedes usar para cambiar el mundo."