ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

La Cultura, la Educación, la Sanidad, las clases altas, medias y bajas, expoliadas. Y el disparate administrativo-político-autonómico, ni tocarlo.
A ver si lo he entendido, señor presidente...
Hasta por morirme debo pagar un 21 %...
A ver si lo entiendo. Insisto.
Alemania tiene 80 millones de fulanos y 150.000 políticos. España, 47 millones y 445.000 políticos. Sin contar asesores,cómplices y colegas.
O en Alemania faltan políticos, o aquí sobran.
Si en Alemania faltan, apenas tengo nada que decir. Si en España sobran, tengo algunas preguntas. Señor presidente.
¿Para qué sirven 390 senadores (con la brillantez media y la eficacia política media de un Iñaki Anasagasti, por ejemplo)?
¿Para qué sirven 350 diputados y 54 eurodiputados? ¿Nos apañaríamos peor de lo que estamos con la mitad? ¿Me lo dice en serio?
¿Para qué sirven 74.000 alcaldes y concejales, cada cual con su paquete adosado de asesores de ambos sexos y sexas?
Subpregunta: si un concejal de Villacantos del Botijo, por ejemplo, necesita contratar a 15 asesores...
¿Para qué puñetas sirve ese concejal, aparte de para dar de comer a numerosos compadres y parientes?
¿Para qué sirven 1.206 parlamentarios autonómicos y 1.031 diputados provinciales? ¿Sabe usted lo que cobra toda esa gente? ¿Y lo que come?
Ese tinglado regional, repartido en diecisiete chiringuitos distintos, duplicados, nos cuesta al año 90.000 millones de euros.
Con ahorrar sólo la mitad... Eche usted cuentas, señor presidente. Que yo soy de Letras.
En vista de eso,¿cómo es posible que el Gobierno de este putiferio de sangüijuelas y sangüijuelos se la endiñe a las familias y no a ellos?
Que en vez de sangrar a esa chusma, se le endiñe a la Dependencia, a la Sanidad, a la Educación, a la Cultura, al pequeño comercio?
¿A la gente que de verdad lucha y trabaja, en vez de a esa casta golfa, desvergonzada y manifiestamente incompetente?
A ese negocio autonómico absurdo e insostenible, del que tanta gentuza lleva viviendo holgadamente desde hace más de treinta años.
17 parlamentos, 17 defensores del pueblo, embajadas propias, empresas, instituciones. Negocios casi privados(o sin casi)con dinero público.
El único consuelo es que a esa pandilla depredadora la hemos ido votando nosotros. No somos inocentes. Son proyección y criaturas nuestras.
Treinta años engordándolos con nuestras imbecilidad y abulia política. Cuando no con complicidad ciudadana directa: Valencia, Andalucía...
Con unos tribunales de Justicia cuando no politizados o venales, a menudo lentos y abúlicos. El golfo, impune. Y el ciudadano, indefenso.
Esos políticos de todo signo(hasta sindicalistas,rediós)puestos en cajas de ahorros para favorecer a partidos y amiguetes.Impunes,todos.
Me creeré a un presidente de Gobierno, sea del color que sea, cuando confiese públicamente que este Estado-disparate es insostenible.
Cuando alguien diga, señor pesidente, mirándonos a los ojos, "voy a luchar por un gran pacto de Estado con la oposición"
"Me voy a cargar esta barbaridad, racionalizándola, reduciéndola, controlándola, adecuándola a lo real y necesario".
"Voy a desmontarles el negocio a todos los que pueda. Y a los que no pueda, a limitárselo al máximo. A lo imprescindible"
"Aquí hay dos autonomías históricas que tendrán algo más de cuartelillo, dentro de un orden. Y el resto, a mamarla a Parla".
"Y el que quiera entrar en política para servir al pueblo, que se lo pague de su bolsillo".
Pero dudo que haga eso, señor presidente. Es tan prisionero de su propia chusma político-autonómica como el Pesoe lo es de la suya.
Ese toque de jacobinismo es ya imposible.
Tiene gracia. No paran de hablar de soberanía respecto a Europa quienes son incapaces de ejercerla en su propio país. Sobre sus políticos.
Dicho en corto, señor presidente: no hay cojones.
Seguirán pagándolo los mismos, cada vez más, y seguirán disfrutándolo los de siempre. El negocio autonómico beneficia a demasiada gente.
Usted, señor presidente, como la oposición si gobernara, como cualquiera que lo haga en España, seguirá yendo a lo fácil.
A cargar a una población triturada,con cinco millones de parados,lo que no se atreven a cargar sobre sus desvergonzados socios y compadres.
Seguirá haciéndonos aun más pobres, menos sanos, menos educados.Hasta el ocio para olvidarlo y la cultura para soportarlo serán imposibles.
Así que cuando lo pienso, a veces se me va la olla y me veo deseando una intervención exterior.
Que le vayan a frau Merkel con derechos históricos, defensores del pueblo, inmersiones linguísticas, embajadas y golferías autonómicas.
De tanto reírse, le dará un ataque de hipo. De hippen, o como se diga allí.
Lo escribía el poeta Cavafis en "Esperando a los bárbaros". Quizá los bárbaros traigan una solución, después de todo.
Para esto, que nos invadan los bárbaros de una puta vez. Que todo se vaya al carajo y el Sentido Común reconozca a los suyos. Si quedan.
Recristo. Qué a gusto me he quedado esta tarde, señor presidente.
Lola acaba de abrir el bar. Esta noche me emborracho.Como Gardel en el tango.

Amén

¿Se pueden decir más sandeces, lugares comunes y fascistadas en menos espacio? Bueno,sí, si le quitamos los tacos e insultos que parece que le dan como más "sabiduría popular", la soflama se quedaría en la mitad. Eso sí, seguramente no tantos blogueros y foreros la harían circular por la red y el señor Reverte tendría menos material con el que alimentar su insufrible ego.

P.D. Lo de Alfonso Lazo me dejó preocupada pero esto ya empieza a ser... ¿inquietante?

: Albariza  22 December, 2012, 21:12:46 +01:00
¿Se pueden decir más sandeces, lugares comunes y fascistadas en menos espacio? Bueno,sí, si le quitamos los tacos e insultos que parece que le dan como más "sabiduría popular", la soflama se quedaría en la mitad. Eso sí, seguramente no tantos blogueros y foreros la harían circular por la red y el señor Reverte tendría menos material con el que alimentar su insufrible ego.

P.D. Lo de Alfonso Lazo me dejó preocupada pero esto ya empieza a ser... ¿inquietante?

Lo de Alfonso Lazo lo leí y me entraron ganas de vomitar (ya he pedido a los mods el emoticono potador y no quiero ser más "pesao"  ;D )
Lo leí porque no conocía a ese tiparraco.
Me volvió a vacunar con la vacuna de: "esos que se autodenominan socialistas y obreros, ¡NUNCA MAIS!"
Por muy fachas que sean los del PP y por muchos años que pasen yo no confío en esos impostores ni muerto. Ni "voto útil" ni mierdas.
Ya escribí un post sobre esto (o unos cuantos) y colgé vídeos interesantes del ex-ministro socialista y popular, Serra, diciendo barbaridades y el Miguel Sebastián que descubría como el PSOE es el gran amigo de la banca. Ambos con Mr. Follonero.
Este texo de Reverte (alias "Revolverte" el estómago  anaidrisa que tonto soy) ni lo voy a leer, fíjate lo que te digo.
No, ya he leído demasiadas estupideces del prepotente, chulo y gilipollas este. Ya estoy vacunado de "Revolverte".
No quiero pasar un mal rato. Paso. No quiero mosquearme.

En nuestra sociedad son inquietantes demasiadas cosas Albariza, demasiadas.

Como se nota que los que manejan el cotarro lo tienen todo bien atado. Manipulan al personal que da gusto. Normal, controlan los principales medios de comunicación de occidente. Así pueden imponer el discurso que les dé la gana, en el momento que les dé la gana.

Saludos compañera.   :)

Pues yo debo ser muy ignorante y muy influenciable pero estoy totalmente de acuerdo.
A ver si un día nos vemos con la mitad de politicuchos y el doble de: médicos, bomberos, profes...

: maryyou  23 December, 2012, 10:39:37 +01:00
Pues yo debo ser muy ignorante y muy influenciable pero estoy totalmente de acuerdo.
A ver si un día nos vemos con la mitad de politicuchos y el doble de: médicos, bomberos, profes...

Yo estoy como tú... agradecería a los que estáis más puestos en ello que nos comentaséis cada una de las cosas que dice para que nos hagáis ver lo que no vemos (y de verdad que este mensaje es sincero, nunca me ha gustado quedarme sin saber algo por no confesar mi ignorancia) Gracias

A este tipo lo deberían fichar cuanto antes en UPyD. Con irse a cualquier bar del Madrid castizo a escuchar a la parroquia y tomar como propios la colección de demagogia antidemocrática que escupen entre copas de coñac y suelos llenos de serrín.

Esta gente se mueve como pez en el agua en estos tiempos tan malos que vivimos.

Pues Reverte no tiene razón ya que nuestros políticos son ejemplares y debemos estarles agradecidos.

Yo les agradezco:

-a los del Psoe que  tomaran medidas contra la crisis y que no fueron derrochadores.
-a los del PP  que no han recortado y que no han engañado.
-a los de I Unida que dijeron que con ellos no habría recortes y lo han cumplido.

También estoy en desacuerdo con Reverte ya que creo que 18 parlamentos y 18 Gobiernos,con sus asesores enchufados correspondientes no cuestan apenas nada.habría que aumentar el nº de parlamentarios y de asesores a dedo,sería mejor para el país.

Así que gracias a toda la casta política por no gastar,no engañar y no derrochar.Lo han demostrado sobradamente.

¿Quiénes son los políticos, ese mantra al que últimamente se le achaca el origen de todas las desgracias, del mismo modo que los funcionarios o el gasto público son los culpables de todos los males? Que yo sepa los políticos son los representantes de los ciudadanos en una democracia. Las personas a las que hemos votado para que gestionen lo que es de todos. ¿No deben existir? ¿Quién debe gestionar entonces lo público, quién debe gobernar? Los que tienen dinero, según el señor Reverte. No parece muy democrático. Si el problema es que no nos gusta como gestionan estos políticos, lo que deberíamos es votar a otros, ¿no? Además de organizarnos y participar, propuesta que brilla por su ausencia en el discurso de Reverte. ¿También son políticos los representantes sindicales? Según las cifras de Reverte, parece que sí, porque el número de políticos que maneja excede con mucho el número de diputados y concejales. ¿Es un derecho superfluo, prescincible y pernicioso el derecho de los trabajadores a disponer de organizaciones que defiendan sus derechos? ¿También sobran ayuntamientos? ¿Por qué? ¿No es un avance democrático que los ciudadanos dispongan de una institución elegida por todos, cercana, que gestione sus necesidades más inmediatas? La gestión de la recogida de mi basura la realiza un ayuntamiento o una mancomunidad, mi hija estudia música por 15 euros al mes gracias a un ayuntamiento... Si los ayuntamientos son entidades superfluas, prescindibles y perniciosas, ¿quién debe hacer todo eso? ¿Una empresa privada? ¿A 15 euros al mes? Permitidme que sonría. En cuanto a darles o no darles "cuartelillo" a las autonomías, además a unas sí y a otras no, el simple planteamiento es espeluznante. ¿Cómo "darles? ¿Quién? ¿Acaso el derecho de los pueblos a su autodeterminación es algo que alguien, más poderoso se supone, otorga? Los pueblos harán lo que decidan hacer con su propio destino, digo yo, no lo que a un españolazo como el señor Reverte se le ocurra disponer.

Solo algunas pinceladas. Se podría analizar cada coma de lo escrito, pero estoy de acuerdo con Dru, no merece la pena dedicar energía a según que cosas. Si me he molestado es porque creo que algunos mensajes del hilo expresando su desconcierto por nuestro desacuerdo con el discurso de Reverte son sinceros.

No me creo que este artículo sea de Reverte, porque, me guste más o me guste menos el contenido, un periodista/escritor profesional debería documentarse y no usar datos tomados de la rumorología. No es cierto que haya más de 400.000 políticos en España. Pero como es un meme que lleva tiempo dando vueltas en las redes sociales... Me parece una gran cagada, la verdad.

Por otro lado, me parece demagógico que diga que un alcalde de un pueblo que no sale ni en el mapa, tenga no sé cuántos asesores. Mentira. En los pueblos pequeños, el alcalde y concejales no suele cobrar un duro. Lo hacen por amor al arte, o más bien, porque alguien tiene que hacerlo. Además, en estos pueblos, queda garantizado que el alcalde se elige democráticamente, sin trampa, ni cartón, ni tongos, ni pucherazos.

Si esto lo ha escrito Reverte de verdad, pa matarlo.

Mientras escribía esto, ha publicado Albariza, haciendo hincapie en lo que acabo de escribir yo. Nos hemos sincronizado, jeje. Me caes bien ^^

Aunque Reverte no sea santo de mi devoción, de hecho nunca he leido ninguno de sus libros, si debo reconocer que en algo tiene razón. Yo no sé cuantos políticos hay en España, no tengo ni idea, no sé cuantos asesores tiene cada uno de ellos, más de lo mismo, pero lo que sí sé ( y creo que en esto coincideremos la mayoría) es que hay que racionalizar las instituciones y sobre todo el gasto público. Yo pienso que por ejemplo, las diputaciones provinciales no tienen mucho sentido en la actualidad y si se eliminaran nos ahorrariamos unos miles de millones que se podría dedicar a la sanidad, la educación o la justicia. También creo que existen muchas empresas públicas que no sirven para mucho, veanse ejemplos como lo de la Agencia Andaluza de Evaluación Educativa, la faomosa Invercaria y un sin fin de organismos aqui y allá de dudosa utilidad y que suponen una duplicidad innecesaria para el buen funcionamiento de nuestras instituciones. Desgraciadamente y en este creo no equivocarme, la crisis la estamos pagando los de siempre, los trabajadores, la poca clase media que queda y los empresarios, algunos políticos y algunos chorizos como es de rigor, se están forrando. Yo voto por defender lo nuestro, lo público, lo que pagamos con nuestros impuestos todos, por gestionar bien lo público y para eso no hace falta que el señor Reverte u otro cantamañanas venga a darnos lecciones.
Saludos.

El problema no es que no deba haber  políticos,sino que sobran muchísimos.Por ejmplo:

Nos sobran todos los senadores.Con el Congreso bastaba.

En caso de no creerse uno lo del estado autonómico, nos sobran 17 parlamentos y 17 gobiernos.

En caso de creérselo, reducimos los diputados autonómicos a la mitad(total votan en bloque lo que les dice el partido)y las Consejerías  lo mismo,a la mitad.

Sobran las Diputaciones ( hasta el Psoe y UPyD lo reconocen).

Eso sin contar la de miles y miles de enchufados y asesores puestos a dedo que tienen en:ayuntamientos,consejerías,diputaciones....más las empresas públicas creadas para colocar a los afines.
Y necesitaríamos limitar los mandatos de todos los políticos y de todos los sindicalistas(8 años como máximo),luego a su trabajo.¿Cuántos años llevan en la política por ejemplo Rajoy,o Rubalcaba,o Méndez en UGT,décadas.Se han convertido no en nuestros representantes sino en una casta que tiene intereses propios en autoperpetuarse en el poder.

Y también sobran liberados sindicales.Yo llevo en ésto varias décadas y milité en CCOO cuando era un sindicato luchador y reivindicativo.Sólo había un liberado provincial en educación y el resto de la gente de la directiva trabajaba en los centros por la mañana y participaba en el sindicato por la tarde.Ahora es un nido de liberados sin participación alguna.Si entras en el sindicato parece que estás en un Ministerio con tanto liberado sindical.Con el tiempo les regalaron cientos de liberados y ¿en qué se convirtió?.

Pues yo creo que lo que de verdad sobra es buscar las causas de lo que ocurre donde no están. Lo que ha ocurrido ha ocurrido porque el sistema capitalista, y más concretamente el capitalismo financiero, lo permite y lo potencia. Y además aprovecha las consecuencias nefastas de su propia naturaleza perversa para desmantelar el estado del bienestar, que no fue una concesión graciosa de sus majestades los amancios ortegas y emilios botines, sino un logro de la clase obrera a costa de su propia sangre y, mal que les pese a algunos, de la existencia del bloque socialista.

Pero de eso no dice nada el señor Reverte. Ni la señora Díez.

¿Cuestionamos la democracia representativa burguesa? ¿Cuestionamos la transición española? ¿El marco constitucional? ¿El estado de las autonomías? De acuerdo, no tengo inconveniente, pero con todas las cartas sobre la mesa, sin populismos y demagogias y viendo cuáles son las alternativas que plantea cada uno. Que en el caso de Reverte son alternativas de corte fascista, eso es más que evidente para quien lo quiera o lo pueda ver.

España necesita una regeneración política y sindical y yo no la veo ni de corte fascistoide,ni de corte socialista  y cuando hablo de socialista me refiero a los dos socialismos que conocemos(el del Psoe o el del bloque socialista real existente).

La izquierda española también ha participado de y en la degradación  de nuestro sistema político y sindical.

Son MATEMÁTICAS.

Hablamos de dinero público. Bien pues los 85.000 millones de euros de fraude fiscal anuales de los cuales el 75% son defraudados por grandes fortunas y grandes corporaciones (bancos+empresas...) (Fuente: inspectores de Hacienda) son más que los sueldos de los políticos y cualquier otra paparruchada de "Revolverte" o del que sea.

Y ¿por qué me llegan cientos de mensajes contra los políticos y ni uno contra lo que hace la banca, grandes fortunas y multinacionales? ¿Por qué, si una supone muchísimo más dinero que la otra?

¿Por qué no me llega ningún mensaje que advierta el robo del BCE que transfiere cantidades ingentes de DINERO PÚBLICO de los estados a la banca privada?
Que va, el problema son los funcionarios y los políticos.    anaidrisa     anaidpreocupados  WDF!!!

Si el BCE hubiera, desde un principio, prestado a los estados al mismo tipo al que lo hace a la banca privada, la deuda pública de nuestro País sería ahora muy pequeña, al igual que los intereses que pagamos de la deuda, que ¿sabéis a qué cantidad ha ascendido en el presente ejercicio? Una barbaridad.

Son simples matemáticas. Es cuestión de estos símbolos   >  <   <  >

Pero no... venga a recibir correos contra las CCAA, contra los políticos, contra los funcionarios.

Se quieren cargar lo público y dar paso al beneficio privado.

Más explotación, más esclavitud.

Parece mentira en un foro para el profesorado de la enseñanza pública.

Y de los mismos que parten este tipo de emails y mensajes parten otros contra los que ellos llaman "maricones", "moros", "sudacas", catalanes, vascos (que para ellos son todos unos etarras), mujeres, CCAA, subvenciones contra colectivos de desfavorecidos...etc...

Pero qué voy a esperar de un foro donde al colgar el vídeo de un interino que decía que el problema en Somalia son los piratas y no la gran cantidad de personas (much@s niñ@s incluid@s) que mueren cada día por desnutrición y por enfermedades fácilmente curables, todo son elogios (¿te acuerdas Respública?).

No dije nada ante la miserable entrevista al tal Lazo ese (me la leí, ¡pobre de mí!), no iba a decir nada ante las palabras del miserable "Revolverte" este (sigo sin leerle, hay otra mucha gente que merece mucho más la pena; y el tiempo es limitado).
No quería rebotarme. Ni quiero.
Pero es que a mi amiga Albariza le gusta una causa perdida, yo que sé cuánto   anaidsacalengua     ;D      anaidbesos


PD: ahora me seguís poniendo negativos y os váis a llorar de lo malísimos que son los políticos y los catalanes, mientras los que nos están robando a ESPUERTAS lo siguen haciendo y se van de rositas. Son miles y miles de millones de €... día sí... y otro también.

¡A informarse!

PD2: (respuestas)

: Lau_Musik  23 December, 2012, 12:39:34 +01:00
No me creo que este artículo sea de Reverte, porque, me guste más o me guste menos el contenido, un periodista/escritor profesional debería documentarse y no usar datos tomados de la rumorología. No es cierto que haya más de 400.000 políticos en España. Pero como es un meme que lleva tiempo dando vueltas en las redes sociales... Me parece una gran cagada, la verdad.

Por otro lado, me parece demagógico que diga que un alcalde de un pueblo que no sale ni en el mapa, tenga no sé cuántos asesores. Mentira. En los pueblos pequeños, el alcalde y concejales no suele cobrar un duro. Lo hacen por amor al arte, o más bien, porque alguien tiene que hacerlo. Además, en estos pueblos, queda garantizado que el alcalde se elige democráticamente, sin trampa, ni cartón, ni tongos, ni pucherazos.

Si esto lo ha escrito Reverte de verdad, pa matarlo.

Me alegra que hayas leído pocos artículos de "Revolverte" en un suplemento semanal de un periódico de derechas.
Te has perdido una tortura.
Si lo hubieras hecho no te sorprenderías de nada de este chulo.
En la sala de espera de mi fisio, o leía esto o leía una de coches o de cotilleo. Así que...   :-\      anaid4
No tenía escape  ;D

: Albariza  23 December, 2012, 12:28:28 +01:00
¿Quiénes son los políticos, ese mantra al que últimamente se le achaca el origen de todas las desgracias, del mismo modo que los funcionarios o el gasto público son los culpables de todos los males? Que yo sepa los políticos son los representantes de los ciudadanos en una democracia. Las personas a las que hemos votado para que gestionen lo que es de todos. ¿No deben existir? ¿Quién debe gestionar entonces lo público, quién debe gobernar? Los que tienen dinero, según el señor Reverte. No parece muy democrático.

Según algunos de los que inician este tipo de mensajes que inundan nuestras bandejas de entrada:
Unos bajitos cabrones con bigotito que levantan el brazo con la palma abierta.

Fue a principios de la década de los noventa cuando el PSOE de Felipe González hizo famosa la palabra "demagogia" y la empleaba para descalificar a cualquiera que osase a criticar la mamela que se traían por cada rincón de España. En 1996 el PSOE naufragó en su inmenso lago de corrupción y mierda, ese que había estado creando muchos años antes.

Ahora estamos en otro momento similar. Hay quien pretende alertar de lo que se esconde detrás de las críticas a los políticos sin caer en la cuenta de que los políticos no tienen disculpa alguna. Cuando se dice que la culpa es del sistema económico, de las empresas, del capital... ¿Qué se está diciendo? Se está diciendo que son esos poderes los que mandan. ¿Por qué? Pues porque la política, al igual que los medios de comunicación (por ejemplo) se han vendido al dinero. Y ahí está el problema. Sobran los políticos y las instituciones porque llevan demasiado tiempo sin hacer aquello para lo que se crearon, porque son muchas décadas de connivencia con el golferío y la corrupción, porque han minado la confianza de aquellos que eligieron una y otra vez distintas opciones con la única intención de que hicieran algo por ellos, de que pusieran orden y concierto en la jauría de avaros que gobierna los designios de los ciudadanos de bien.

Me da igual si son 78 000 políticos, que es el dato que consta en cifras oficiales, o 400 000, que es dato que se estima si se mete en la cuenta a la infinidad de enchufados de las administraciones, de las agencias, de las fundaciones... Gente que cobra del Estado por el simple hecho de ser de un club privado llamado partido político cual o tal. El problema es que la inmensa mayoría de ellos no hacen la labor por la que cobran. A mí me sobra el Parlamento entero si resulta que la reforma que se ha hecho de la ley hipotecaria es exactamente la que la banca había puesto encima de la mesa. Para eso que sea la banca la que legisla y nos ahorramos el sueldo de los miserables que pueblan el hemiciclo.

Con la que está cayendo, con la miseria instalada en las calles, con familias al borde del abismo y otras que ya no ven la luz, ¿a qué seguir dando cancha a los poderes fácticos? ¿Para qué quiero políticos que hacen las leyes educativas que otros les dictan? ¿Para qué sirven los políticos si se vende la sanidad a empresas privadas sin importar un carajo que esté DEMOSTRADO que es más caro ese tipo de gestión? Esos políticos, casi todos, merecen la guillotina. El sufrimiento del pueblo sólo se podrá lavar con la sangre de los que lo están empujando al mismísimo infierno por no ser capaces de hacer aquello por lo que cobran.

A mí me sobran. Me importa un carajo que lo diga Pérez Reverte o Perico Delgado. Me sobran por golfos, por cobardes, por traidores. Los maldigo. Los maldigo por corruptos, por ineptos, por indecentes.

Pero entonces, jmcala, el problema no es "la política" o "los políticos". El problema es "esa política" y "esos políticos".

Y ¿quién tiene la culpa de que esas personas estén donde están haciendo las políticas que perfectamente describes, jmcala?
Los ciudadanos que les votan.

Pero también podemos argumentar que esos ciudadanos no son realmente los culpables ya que el establishment tiene a los medios también comprados, que son los que realmente crean corrientes de opinión y llenan nuestras mentes con hechos y datos irrelevantes en demasiadas ocasiones, no dejando ver lo sustancial.

It´s very difficult todo esto.

...

¿Hay alternativa? Pues ya se ha discutido eso varias veces por aquí (yo mismo abrí un hilo hace poco, con poco éxito) con intervenciones muy interesantes, aunque con poca gente interviniendo... los mismo de siempre, l@s que se indignan con entrevistas como las del tal Lazo.

Y si volvemos a darle la vuelta a la tortilla quizá sí que sea el pueblo el culpable ya que parece que éste (como aquí mismo) no está muy interesado en ir al fondo del asunto, quedándose en la superficie que es más cómodo, echándole el muerto a las cabezas de turco.

Vuelvo a decir esto sobre la ciudadanía:
http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,89267.msg1037203.html#msg1037203 (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,89267.msg1037203.html#msg1037203)

Como con Wert. El malo malísimo. Que hace una LOMCE mala y se le putea, la cambia haciándola millones de veces peor ¿y qué pasa? Se le sigue puteando. Es lo fácil, es el cabeza de turco, es lo que está de moda. ¿Por qué nadie putea a la iglesia (asignatura de religión y alternativa) ni al PP (privatización de la educación pública)? Eso es ir a las causas del problema y ya es algo más tedioso. Mejor me leo el MARCA, sigo puteando al Wert... y quedo como un Rey.
Idem con la moda de los políticos, mejor dicho "de estos políticos".
Sobre Wert (que no me gusta un pelo -al igual que los políticos corruptos y vendidos- que quede claro):
http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,89238.msg1036839.html#msg1036839 (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,89238.msg1036839.html#msg1036839)

Salu2

No creo que los politicos sean los únicos culpables de todo, aunque si tienen su parte de culpa evidentemente. El problema está en que algunos políticos lo han hecho francamente mal prometiendo una cosa y haciendo lo contrario. Luego está el neoliberalismo imperante que se encuentra en su estado más álgido. Las grandes fortunas son las que más defraudan, las que más ganan con la crisis y el resto de nosotros sólo podemos mirar. Es increible el ver a personas muy conocidas como defraudan, pagan menos impuestos y encima los gobiernos de turno se lo permiten. Veanse las famosas sicavs o la desastrosa amnistia fiscal del gobierno. No sé, yo creo que todo es un cúmulo de circunstancias; por un lado tenemos políticos que dejan mucho que desear y me refiero a aquellos que necesitan no sé cuántos asesores porque no tienen ni idea de su labor; por otro lado tenemos a las grandes empresas que a su vez controlan a los políticos, luego tenemos a los banqueros que son los que les pagan las campañas a esos políticos y luego, para terminar, tenemos al BCE a la politica expansionista alemana y algunos otros factores que se me escapan. La cuestión es que existen políticos honrados y decentes en todos lados, pero por culpa de los chorizos y corruptos de turno (todos conocemos a algunos) se generaliza y tendemos a pensar que son todos iguales. Otra cosa es que haya politicos que no siendo corruptos no tengan ni idea de cual es su labor; otra cosa es que a los poderes económicos les da igual todo con tal de mantener su status y de mientras, la influencia del poder económico puede con el político. En resumen, que no dudando de la buena fe de la mayoria de nuestros politicos, aunque hay algunos que mejor no hablar, pienso que tienen poco margen de actuación porque las directrices vienen desde arriba que a su vez las reciben desde Bruselas, que a su vez las reciben de las grandes fortunas mundiales. No sé, no entiendo nada, lo que si parece ser cierto en toda esta mierda es que, como siempre ha ocurrido en la historia, las miserias las pagamos los de siempre y los ricos cada vez más ricos.
Saludos.

Los ciudadanos son rehenes en este caso, según mi visión de las cosas. Estamos obligados a votar listas de gentes que no conocemos y que demuestran, una y otra vez, que no hacen otra cosa que llenar sus bolsillos. ¿Alguien conoce algún político de nivel nacional o autonómico que no se haya enriquecido con su entrada en política? Cuando los ciudadanos comienzan a reaccionar, ¿qué hacen esos a los que pagan sus sueldos? Legislar. En España se legisla compulsivamente. Pero si miramos esas leyes descubriremos que son, en su inmensa mayoría, leyes lesivas para los intereses de los ciudadanos: se cambian las leyes para que los ciudadanos no protesten, se cambian para que los que protestan puedan ser apaleados, se cambian para que denunciar los apaleos sea tan caro que no permita las denuncias. Se legisla para que echar a gente a la calle sea cada vez más fácil y barato (siendo el país campeón en despidos cuando las condiciones eran tan malas según la patronal), se legisla para que los grandes patrimonios dejen de pagar, se legisla para que los ancianos y enfermos dejen de significar "tanto gasto".

¿Quién queda a salvo de esa ofensiva legal que asfixia a los ciudadanos? Y son los políticos, y sólo los políticos, los que tienen que legislar. Podemos mirar para afuera, como hacen otros nacionalistas en España, para buscar culpables y sentir así que no todo está en nuestra mano, pero sería un error. Ante la política de Europa había otra respuesta: Islandia enseñó el camino. Ante las presiones alemanas hay otro camino: cerrar el recreo y expropiar aquello que huela a intereses banqueros alemanes. Pero no, no han tenido agallas para planteárselo siquiera porque es mejor pisotear al que menos tiene.

Cuando en un país como este se ha llegado al extremo de que haya miles de niños que sólo comen en los comedores de los colegios y no cenan en sus casas, cuando el 20% de los niños está sufriendo la pobreza, cuando el 50% de los pensionistas están cobrando pensiones en el umbral de la pobreza, que nadie me hable de que la población hace o no hace. La población lleva cuatro años buscando qué comer, pensando en cómo pagar, ideando la manera de no cerrar el negocio que tanto trabajo les costó abrir... La población necesita aquel circo de los payasos de la tele, aquellos que preguntaban "¿cómo están ustedes?" para poder gritar a pulmón que está jodida, sin ilusión, sin fuerzas y sin futuro.

Yo he dejado de leer en el momento que he visto otra vez la cifra de políticos en españa, que ya se ha demostrado en muchos lugares que es falsa.

La verdad es que vivimos y siempre hemos vivido en una dictadura capitalista donde mientras los políticos salidos en las urnas pasan por el aro de los mercados y capital todo está bien pero en el momento que vienen mal dadas o alguien se sale del redil no se lo piensan a la hora de poner todo en su sitio, esto lo hemos visto en américa latina el siglo pasado y este mismo con el caso de Honduras o el acoso constante a los gobiernos del ALBA pero mira por donde ha llegado el momento en que la mismísima europa puede vivirlo en sus carnes, en Italia los mercados han puesto a MOnti al frente del gobierno sin pararse ni a la simbologia de la urnas, en Grecia y Portugal lo mismo, chantajes y meter miedo a los ciudadanos para que salgan quienes ellos quieren.

Mientras esto pasa los medios se encargan de poner en marcha la maquinaria precisa para lavar el coco al personal apuntando como culpables de todos los males a los políticos, funcionarios, inmigrantes o a su puta madre si es preciso.

: Dru  23 December, 2012, 19:36:52 +01:00
Pero es que a mi amiga Albariza le gusta una causa perdida, yo que sé cuánto   anaidsacalengua     ;D      anaidbesos

Puede que tengas razón, sí, si seguramente todo esto es pa ná. Pero una causa perdida perdida sería presentarme en el foro de apia-piensa y plantarles un fragmento de El estado y la revolución o El ideal andaluz. Sin embargo, mis entendederas me llegan hasta saber que eso sería una provocación y les dejo tranquilitos con sus cositas y sus debates sobre la bondad de las reválidas y la posible escoración a la izquierda de Esperanza Aguirre.

Me niego a dar por perdida la causa de intentar que esta casa siga siendo la casa de un sindicato andaluz y de clase. Me resisto a aceptar que seamos nosotros los que tengamos que callarnos.

P.D.1: Y, coño, si es que si por lo menos te citaran a Adam Smith o a Milton Friedman, hijos de puta con su poquito de caché, una intuiría algo de categoría intelectual en los contertulios, ya que somos docentes. Pero Alfonso Lazo y Pérez Reverte... Es muy triste.

P.D.2: Un abrazo para ti también, compañero. Me has hecho reir.

Ya se lo llevo comentando a mis conocidos desde hace varios años, pero todo esto me recuerda a una gran película, del año 98 de La Cuadrilla y con el gran Manuel Manquiña, "Atilano Presidente", si no la habeis visto os la recomiendo, porque hace una critica acida y muy inteligente al sistema actual..y es de hace 15 años...

¿Y quién dice que por culpar a la clase política, no se culpa también a la banca o a las grandes fortunas?

Si precisamente  esos políticos dejan mucho que desear es-entre otros muchos motivos- porque legislan en beneficio de la grandes fortunas, de los bancos o de la iglesia o de ellos mismos(especialmente los malos para este foro,los del PPSOE).

Pero los de IU (los medio buenos para este foro)que no son sopechosos de ir a favor de iglesias o bancos también han comido y siguen comiendo del festín de la casta política(asesores,coches oficiales,pensiones...)y últimamente avalan los recortes del PPSOE en Andalucía.

Por ello cada vez más gente los mete a todos en el mismo saco.Y no hablo sólo de gente de la derecha.En mi círculo de amigos- muchos de ellos votantes de IU históricamente durante décadas- ahora votan blanco o abstención.

En IU la gente tiene un sueldo normal el resto del dinero sobrante que perciben lo entregan a la organización, renunciaron a las pensiones por ser diputados y están en primera linea en las manifestaciones y demás protestas, eso los cargos públicos, por no hablar de la militancia que se deja su dinero y su tiempo libre para pelear por un mundo mas justo.

Respecto a las elecciones decir que IU no ha dejado de recibir el apoyo cada vez de mas gente y que en Andalucia, según las encuestas no deja de crecer.

I Unida ha apoyado los presupuestos de la Junta para el año que viene donde nos recortarán entre 1200 y 2000 euros en el 2013.

Si está mal cuando lo hace la derecha del PP en el 2012,está igual de mal(o peor) cuando lo hace la izquierda andaluza en el 2013.

IU nos dijo que si se la  votaba pararía los recortes y sin embargo los ha apoyado en Andalucía,aunque siempre echando la culpa y justificando su apoyo por culpa de  los malos oficiales del PP.

¿Plantea IU para Andalucía quitar asesores,gastos suplerfluos,empresas públicas fantasmas,enchufados de los socialistas o por el contrario ahora las ve bien al estar en el Gobierno o peor participa en las mismas ?

El Gobierno socialista andaluz(en el que participa IU) ha aumentado 2 hrs lectivas a todos los profesores de los IES,lo que ha supuesto empeorar sus condicones laborales y despedir  a miles de interinos.

Es muy fácil hacer lo mismo que el recortador Rajoy,pero echarle la culpa sólo al mismo.

¿Por qué no han intentado no hacerlo, con alguna triquiñuela legal?.Porque quieren recortar lo mismo que los peperos pero cargándole el muerto sólo a ellos.

: RM  24 December, 2012, 16:28:19 +01:00
¿Y quién dice que por culpar a la clase política, no se culpa también a la banca o a las grandes fortunas?

Si precisamente  esos políticos dejan mucho que desear es-entre otros muchos motivos- porque legislan en beneficio de la grandes fortunas, de los bancos o de la iglesia o de ellos mismos(especialmente los malos para este foro,los del PPSOE).

Pero los de IU (los medio buenos para este foro)que no son sopechosos de ir a favor de iglesias o bancos también han comido y siguen comiendo del festín de la casta política(asesores,coches oficiales,pensiones...)y últimamente avalan los recortes del PPSOE en Andalucía.

Por ello cada vez más gente los mete a todos en el mismo saco.Y no hablo sólo de gente de la derecha.En mi círculo de amigos- muchos de ellos votantes de IU históricamente durante décadas- ahora votan blanco o abstención.

El mensaje con más sentido de todo el hilo.
Los políticos son los responsables de legislar para que no ocurran los espolios pero claro ellos también se benefician...
Y sí, sobran políticos...y faltan políticos de verdad...
Felicidades a todos!

La Consejería socialista andaluza podría haber considerado  en secundaria las guardias como hrs lectivas(en Primaria las guardias de  recreos son lectivas),con lo cual hubiese cumplido la normativa del PP de aumentar en 2 hrs las lectivas y no habría despedido a los interinos,pero optaron- al igual que los populares- por aumentar 2 hrs lectivas con alumnos con las conocidas consecuencias negativas para todos.

Y como siempre diciendo que es por culpa del PP,que es el único malo de la política actual.

: RM  24 December, 2012, 17:05:53 +01:00
El Gobierno socialista andaluz(en el que participa IU) ha aumentado 2 hrs lectivas a todos los profesores de los IES,lo que ha supuesto empeorar sus condicones laborales y despedir  a miles de interinos.

Esto es falso, aqui que cada palo aguante su vela.

Toda esta situación viene determinada por una políticas que se han llevado a caba en nuetro estado desde hace décadas y ahora vemos las consecuencias. IU con Anguita a la cabeza ya avisaba de los que nos venia encima con la firma de los distintos tratados europeos, con el tema de la burbuja, con la privatizacion de grandes empresas estatales etc. y la mayoria de la gente seguia y sigue apoyando a partidos que apuestan por el liberalismo y el capitalismo mas salvaje, pues nada hasta la miseria final.

Las votaciones en el congreso de los diputados ha mostrado en infinidad de ocasiones a IU votando sola contra muchas de las medidas que nos han traido hasta aqui, asi que es inmoral comparar PP Psoe con IU, quien quiera informarse puede hacerlo, es sencillo con esto de internet, pero claro es mejor tirar mierda contra todos.

: Albariza  24 December, 2012, 12:45:25 +01:00
P.D.2: Un abrazo para ti también, compañero. Me has hecho reir.

:D  Me alegro. Objetivo cumplido.   ;)

: Albariza  24 December, 2012, 12:45:25 +01:00
Me niego a dar por perdida la causa de intentar que esta casa siga siendo la casa de un sindicato andaluz y de clase. Me resisto a aceptar que seamos nosotros los que tengamos que callarnos.

Llevas razón; no debemos nunca callarnos ante lo que creemos injusto o perverso.
Lo que pasa que a veces cansa...   :-\

La ideología de este sindicato está bastante clara. Y yo la comparto. (Para interesados, aparece en la web)
Aunque no pinte mucho aquí, doy mi opinión. No veo mal que gente que no la comparta entre y se exprese, por supuesto. Pero cuidando el tono. Como cualquiera. Como tod@s.
En este sentido me gustaría "romper una lanza en favor" (aunque nunca he sabido de dónde viene esta expresión  ;D ) de un forero. Mestizo. Que aunque muchas veces no coincidan sus ideas con las mías, con las de Ustea o con las de la mayoría; se expresa con respeto, con "buenas formas", pidiendo incluso perdón cuando cree que se ha equivocado, cosa que hoy en día no está dispuesta a hacer muuucha gente; y eso le honra.

Pues eso. Saludos a tod@s.

"Everybody think to change humanity, nobody think to change himself."

Leon Tolstoi

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Por Esther Vivas
24 dic 2012

Son fiestas navideñas, momento de juntarnos, comer, celebrar y, sobre todo, comprar. La Navidad es, también, la "fiesta" del consumo, ya que en ningún otro momento del año, para beneplácito de los mercaderes del capital, compramos tanto como ahora. Comprar para regalar, para vestir, para olvidar o, simplemente, comprar por comprar.

El sistema capitalista necesita de la sociedad de consumo para sobrevivir, que alguien compre masiva y compulsivamente aquello que se produce y, así, el círculo "virtuoso", o "vicioso" según como se mire, del capital continúe en movimiento. ¿Qué lo que compres sea útil o necesario? Poco importa. La cuestión es gastar, cuanto más mejor, para que unos pocos ganen. Y, así, nos prometen que consumir nos va a hacer más felices, pero la felicidad nunca llega a golpe de talonario.

Nos venden lo trivial como imprescindible, lo fútil como indispensable y nos crean necesidades artificiales en permanencia. ¿Podrían ustedes vivir sin un teléfono móvil de última generación o sin un televisor de plasma? Y, ¿sin cambiarse de ropa cada temporada? Seguramente ya no. La sociedad de consumo así lo ha impuesto. Además, poco importa la calidad de aquello que compramos. Nos venden marcas, sueños, sensaciones... de la mano de deportistas famosos, estrellas de Hollywood. Y por algunos euros compramos ficticiamente la fama, el glamour o la atracción sexual que la publicidad se encarga de servirnos diariamente en bandeja.

Y si me resisto a comprar, ¿qué pasa? Los productos se fabrican para morir siempre antes de tiempo, estropearse, dejar de funcionar, lo que se conoce como obsolescencia programada, para que así tengas que adquirirlos de nuevo. ¿De qué servirían unas medias sin carreras, unas bombillas que nunca se fundieran o una impresora que no se averiara? Para nosotros y el medio ambiente, bien; para las empresas del capital, mal, muy mal. Y es que la sociedad de consumo está pensada, como magníficamente retrataba Cosima Dannoritzer en su documental, para 'Comprar, tirar, comprar', el título de su último trabajo. Aquí sólo gana quien vende.

Poco importan las miles de toneladas de residuos que genera la cultura del "usar y tirar". Desperdicios tecnológicos, ropa, alimentos... que desaparecen tras nuestra puerta, en la basura, o que pasan a engrosar las pilas de deshechos que se acumulan en los países del Sur, contaminando aguas, tierra y amenazando la salud de sus comunidades, mientras nosotros miramos para otro lado. Nos hemos acostumbrado a vivir sin tener en cuenta que habitamos un planeta finito, y el capitalismo se ha encargado muy bien de ello.

Se asocia progreso a sociedad de consumo, pero tendríamos que preguntarnos progreso para qué y para quiénes y a costa de qué y de quiénes. Si todo el mundo consumiera como un ciudadano medio del Estado español harían falta tres planetas tierra para colmar nuestra voracidad, pero sólo tenemos uno, mientras que en muchos países africanos a penas consumen lo necesario para sobrevivir. Aunque es necesario recordar que, también, existe un Sur en el Norte y un Norte en el Sur.

Alguien dirá: "Si dejamos de comprar, la economía se estancará y se generará más desempleo". La realidad es muy distinta de la que nos cuentan. Y es, precisamente, este sistema el que fomenta paro, pobreza y precariedad, el que deslocaliza la industria y la agricultura, el que explota la mano de obra, el que contamina el ecosistema y el que nos ha sumido en una crisis económica, social y climática de enormes proporciones. Si queremos trabajar dignamente, cuidar de nuestro planeta, tener bienestar... hace falta otra economía, social y solidaria. Satisfacer nuestras necesidades, teniendo en cuenta que vivimos en un mundo lleno, saturado, a punto de explotar. Apostar por la agricultura ecológica, los servicios públicos, las tareas de cuidados... Trabajar para vivir y no vivir para trabajar. Porqué o cambiamos, o no saldremos de esta crisis "consumiendo", como nos intentan hacer creer, sino "consumiéndonos".

Y uno más apuntará: "Hay sociedad de consumo porque la gente quiere consumir". Pero, más allá de nuestra responsabilidad individual, nadie, que yo sepa, ha escogido esta sociedad donde nos ha tocado vivir, o al menos a mí no me han preguntado. Es así como nos han educado en la sociedad del "cuanto más mejor". Y no sólo nos han inculcado valores y prácticas de un sistema que antepone intereses particulares a necesidades colectivas, como el individualismo, la competencia, sino que nos imponen, desde muy pequeños, un determinado rol en función de nuestro género, en la reproducción no solo de una estructura capitalista sino, también, patriarcal.

Quieren que compremos hasta morir, como en la película 'Danzad, danzad, malditos' (1969) de Sideny Pollack, donde los participantes a un concurso de baile danzaban sin parar hasta la extenuación para el beneplácito de unos pocos acaudalados. Como decía el presentador de la competición frente a los últimos concursantes a punto de desfallecer al final de la película: "Estos chicos maravillosos, estupendos... que siguen luchando, siguen esperando, mientras el reloj fatal sigue con su tic tac. Continua la danza del destino, el alucinante maratón sigue y sigue y sigue. ¿Hasta cuando aguantarán? Vamos, un aplauso. Hay que animarlos. Aplaudan, aplaudan, aplaudan". Viva el circo.



@esthervivas |facebook.com/esthervivas| www.esthervivas.com (http://www.esthervivas.com)

Cervantes:

Vamos a lo concreto y que nos afecta.

Rajoy ha dicho que había que subir la ratio en un 10% y el gobierno andaluz ha dicho que no.Correcto.No lo obedece.Se apunta el tanto contra el PP.

Rajoy ha dicho que había que subir las hrs lectivas en 2 hrs y la Consejería andaluza en vez de considerar las guardias como lectivas,sube 2 hrs en secundaria empeorando las condiciones laborales y despidiendo a interinos.Le echa la culpa al PP.

La Junta nos quitará entre 1200 y 2000 euros en el 2013.¿Quién tiene la culpa?Si es Rajoy ¿por qué no lo hacen muchas otras autonomías?.Hay muchos sitios donde recortar y sin embargo no lo hacen:,bancos ,conciertos,asesores,políticos,empresas públicas fantasmas,enchufados...que le metan mano a eso y den ejemplo a Rajoy de lo que es una política de izquierdas.Muchos lo estamos esperando.

Hay mucha gente que ante en fraude del PP y Psoe votarán a IU,pero hay muchos andaluces que ante la postura de silencio de IU en Andalucía y apoyo a los recortes socialistas de aquí no la votarán.En mi círculo próximo de amistades hay 4 personas votantes históricos de IU que me dicen votarán blanco o abstención.Mis compañeros de claustro culpa a Psoe y a IU de los descuentos que sufrirán en el 2013.Ustea  se opone a dicha medida recaudatoria de  la izquierda andaluza.

La izquierda sindical se opone a los recortes de la  izquierda política andaluza(Psoe+IU):

http://www.ustea.es/sites/default/files/cartel5Bdefinitivo.pdf (http://www.ustea.es/sites/default/files/cartel5Bdefinitivo.pdf)

http://www.teinteresa.es/andalucia/sevilla/manifiestan-Parlamento-politicas-Junta-Gobierno_0_832118937.html (http://www.teinteresa.es/andalucia/sevilla/manifiestan-Parlamento-politicas-Junta-Gobierno_0_832118937.html)

Para Martínez(CGT), "tanto la Junta como el Gobierno central están llevando a cabo políticas contra la inmensa mayoría de la población y no responde a la necesidad de esta mayoría". "En Andalucía también hay recortes, en concreto, unos 2.000 millones respecto a los presupuestos raquíticos de 2012", ha lamentado.



La concentración, según Martínez, tenía como objetivo "denunciar una situación actual en la que los políticos con responsabilidad actúan contra la inmensa mayoría de la población perdiendo la legitimidad que pudieran tener".

CGT arremete contra todos los políticos con responsabilidad (IU tiene responsabilidad de gobierno).

Este sindicato no es sospechoso de ser  fascistoide, como diccen algunos de  Reverte.

Los anarquistas tienen un lema que muchas veces ponen pintado en las paredes ,cuando hay elecciones:

"Gane quien gane,tú siempre pierdes"

Los decretos del gobierno andaluz que recortan en sanidad y educación fueron aprobados en el parlamento de Andalucía con el voto a favor del Psoe y de 10 de los 12 parlamentarios de IU.

Desgraciadamente tienes razón RM en lo referido a las pagas extras del año que viene, que, como bien sabeis, no las cobraremos enteras. También tienes razón en que se podrian haber considerados las horas de guardia como horas lectivas y asi se podrian haber contratado a muchos interinos. También es verdad que se podrian haber recortado en otras partidas, pero querido compañero, es política y si nos comparamos con otras comunidades como la de Madrid o la Mancha, por ponerte un ejemplo, creo que verás la diferencia. Que IU tiene responsabilidad es evidente, pero en un gobierno de coalición los del PSOE tienen más poder que ellos y hay cosas en las que no podrán tomar decisiones. No justifico ni a unos ni a otros, compañero, intento ser lo objetivo y critico posible con ambos, pero no desearía que estuviéramos trabajando en la comunidad de Madrid o la Mancha. Si tengo que elegir entre dos cosas que no me gustan mucho, me quedo con la menos mala para mis intereses, si se puede decir de alguna manera.
Saludos y Felicidades.

2 diputados de IU se negaron a votar en el parlamento andaluz los recortes educativos y sanitarios.¿Por qué no lo hicieron los otros 10?

Porque no quisieron.Optaron por apoyarlos.

¿Tendrán todas las comunidades autónomas descuentos en nómina en el 2013?
Creo que no.
Muchas de ellas están gobernadas por el maligno  PP.

Históricamente se ha dicho que si la mayoría absoluta de los socialistas dependiera de IU no se aplicarían recortes y medidas antisociales.

Lo sucedido en Andalucía en estos meses ha desmentido dicha tesis.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=161319&titular=valderas-menosprecia-que-100-cargos-p (http://www.rebelion.org/noticia.php?id=161319&titular=valderas-menosprecia-que-100-cargos-p)úblicos-de-iu-hayan-criticado-su-acuerdo-con-el-psoe-

A mí tampoco me gustan los "políticos" que nos gobiernan. No me gusta en lo que se ha convertido la "política", esa noble palabra, en este sistema. No me gusta que se hable de "casta política" porque, si supuestamente estamos en una democracia, los políticos no deben ser una casta sino nuestros representantes. Es más, si realmente estamos en una democracia todos deberíamos ser políticos, todos deberíamos ser partícipes de las decisiones que nos afectan. Y no lo somos. Ya he dicho que si cuestionamos esta democracia, yo soy la primera. La he cuestionado siempre, ahora que estamos en crisis y antes, cuando atábamos los perros con longaniza a costa de los pobres de fuera y de dentro, a costa de nuestra propia pobreza mental y vital. Y mucho antes, cuando solo unos pocos nos negábamos a esta Unión Europea, y a la política del gobierno de Felipe González, y a la economía de mercado. No creo en este sistema, al contrario de señores como Pérez Reverte y Rosa Díez, que nunca han cuestionado ni cuestionan la base real de las injusticias.

Pero creo que a veces no se trata de decir "la verdad", porque la "verdad" tiene matices e intenciones. Son viejos trucos propagandísticos, tan viejos y tan conocidos que de verdad me sorprende que personas cultas sigan cayendo en la trampa. No creo en el "ahora toca esto" a golpe de silbato. Y menos en los tiempos que corren. Y menos viniendo de quien viene el ruido aleccionador. Por eso estoy convencida de que este debate es un falso debate.

El sistema económico y político que tenemos es éste.Mientras llega la utopía que muchos  tenemos en mente-si es que llega-el debate(aunque pueda ser un falso debate) es mejorar lo actual y ahí pueden entrar propuestas de:Rosa Díez,IU,Ustea...

Lo siento, pero no creo ni en el posibilismo ni en el fatalismo. Las utopías no llegan por arte de magia, se lucha por ellas. Y personas como Rosa Díez o Pérez Reverte no creen en esas utopías pero sí colaboran activamente en lanzar debates inducidos que sirven a sus intereses. Intereses de clase. Contrarios a los míos, a los de mi clase, la clase trabajadora. Cuestionar las instituciones democráticas, no para profundizar en la democracia misma, sino para desmantelar lo poco de estado de derecho que tenemos, no es una propuesta que nos vaya a hacer más libres sino más esclavos. Y esa es la línea: ayuntamientos malos, sindicatos malos, autonomías malas, partidos políticos malos... ¿sigo?: funcionarios malos, administración pública mala, sanidad pública mala, educación pública mala, trabajadores públicos malos... ¿sigo?: privatización de todo lo público, derechos laborales al garete, cauces de participación ciudadana cero... 2 + 2 = 4.

Feliz navidad.

Nadie plantea el debate en esos términos. Si algo ha quedado claro en el pulso entre el gobierno de Madrid y los trabajadores de la sanidad pública es que el gobierno miente y trata de privatizar algo que funciona bien, simplemente para beneficiar los intereses de unos pocos pisoteando los de la mayoría. Y ahí está el problema. ¿Qué es la política? No es nada, es teoría que se puede tergiversar cuando los que deben ejercerla lo hacen de la manera que lo están haciendo.

No me gustan los debates y opiniones que sólo apuntan a la "teoría" de las cosas. Lo "público" no es bueno per se. Hay que analizar el sector, hay que evaluarlo, proponer cambios que mejoren su rendimiento constantemente, contrastar los resultados de esos cambios. Debería ser un sector vivo sobre el que la sociedad al completo ejerciese un control férreo para posibilitar que los recursos de todos diesen el mejor rendimiento. Las maniobras políticas que desprestigian el sector público para que la población apruebe la gestión privada sólo es posible cuando la gestión pública puede ser cuestionada. La educación, es España, ha sido un sector sobre el que se han hecho pruebas de todo tipo.

La concertación de centros educativos la inventó el PSOE en España, luego han sido PSOE y PP los que han mirado para otro lado mientras los centros concertados se saltan todas y cada una de las leyes educativas vigentes. Más tarde se empezó una campaña de desprestigio del sistema educativo público que ha llevado a que las leyes educativas sean lo primero que se cambia con cada gobierno y ahora estamos en una situación en la que la educación pública es INSOSTENIBLE. Pero no por presupuesto, no. Es insostenible socialmente porque hay un contingente de adolescentes que está aprendiendo a hacer el vago en los centros educativos. Es la puesta en práctica sui géneris que hacemos en España del marco educativo europeo. Por eso no creo en las "ideas" como punto de partida único en los debates y sí en cómo se ponen en marcha esas ideas. La LOCE, sobre el papel, es muy bonita. En la práctica arroja resultados lamentables y deja claro que no vale como marco normativo.

Criticar lo público puede ser, en muchos casos, un ejercicio de responsabilidad y compromiso con lo público. Si lo que hay no funciona, ¿por qué insistir en ello? ¿Quiere decir eso que se desmantele lo público? No, y vuelvo al caso de Madrid. Son los propios profesionales los que piden que se optimice la gestión de los centros sanitarios madrileños. Que se haga mejor pero que siga siendo una gestión pública.

A dia de hoy todo funciona con dinero y por tanto con la crisis actual sumado a los límites de endeudamiento que ha puesto el PP  a las comunidades autónomas (ellos se han puesto un límite mucho mejor para el gobierno central) hace imposible que los presupuestos de ayuntamientos y comunidades no bajen. La educación y la sanidad suponen el mayor gasto del presupuesto de las comunidades por tanto se han visto perjudicadas y Andalucia no iba a ser menos.

Tras las elecciones el PP no tenia mayoria absoluta por lo que la pelota estaba en el tejado de la militancia de IU, que a diferencia de otras organizaciones somos los que tomamos las decisiones y se opto por entrar en el gobierno para cerrar el paso a las políticas del PP que ya veiamos lo que estaban haciendo y entrar en el gobierno para intentar hacer algunas políticas que venian en nuestro programa, en Extremadura se optó por no apoyar al Psoe  e intentar actuar desde la oposición.

IU es una organización que apuesta por finiquitar el capitalismo y crear las condiciones adecuadas para que el socialismo sea nuestra forma de gobierno, aquellos que tengan la idea de vivir como hasta hace unos años que no piense en IU ni en nadie ya que esos años quedarán en el recuerdo, vienen tiempos duros muy duros donde no habrá medias tintas ni centrismos.

No se porque se critica tanto a Rosa Diez aquí, que yo sepa las propuestas que hace no parecen tan descabelladas, ni siquiera desde el punto de vista de quien no las comparta.

Una de sus propuestas es que la educación nunca debió de transferirse, y por tanto debería de volver a ser centralizada.

No me cabe la menor duda que si la educación no hubiera sido transferida a las comunidades, aun con las mismas leyes, seria de mejor calidad que la que tenemos ahora.

Rosa Díez cometió un pecado mortal en España: rectificar.

Sus motivos no fueron ideológicos sino prácticos; como el PSOE no la quiso se decidió a crearse su propio partido. Es cierto que lo dirige con mano férrea y no se mueve ni el apuntador pero las propuestas que hacen, en muchos campos, son de corte claramente izquierdista. De hecho, el partido se creó como un partido socialdemócrata.

Un caso parecido, salvando las distancias, es Ciutadans en Cataluña. Como no quieren que le catalán sea obligatorio sino una decisión individual de cada ciudadano, pues hay que tacharlo de cuantas sandeces se le ocurra al periodista o político de turno. Además es muy curioso porque esas críticas parten de los partidos de "izquierda" con mayor vehemencia.

: jmcala  25 December, 2012, 19:34:30 +01:00
Nadie plantea el debate en esos términos.

Sí, sí se plantea en esos términos. El aplaudido mensaje que abre el hilo plantea el debate en esos términos. E incluso dice, por si nadie ha reparado en tan importante afirmación: "Y el que quiera entrar en política para servir al pueblo, que se lo pague de su bolsillo". La alternativa del señor Reverte al estado de cosas actual queda meridianamente clara en esa frase. Quien la aplauda espero que sea consciente de lo que quiere decir.

Y a mí sí me gusta la teoría, porque me gusta saber por qué hago lo que hago, porque lo que uno haga tiene que tener un por qué y un para qué. Por eso también trato de analizar las intenciones que tiene el que dice lo que dice y hace lo que hace y el planteamiento teórico que subyace detrás. Ese es siempre un dato relevante. Aunque efectivamente con la teoría no basta. Creo que en mis mensajes suelo dejar claro que tenemos que hacer, no solo decir, y suelo dejar claro qué es lo que creo que tenemos que hacer.

: Cervantes  25 December, 2012, 22:08:47 +01:00
IU es una organización que apuesta por finiquitar el capitalismo y crear las condiciones adecuadas para que el socialismo sea nuestra forma de gobierno

Me vas a perdonar, Cervantes, pero la realidad es tozuda y se ha empeñado desde hace muchos años en demostrarme que eso que afirmas no es cierto. Y estoy convencida de que eres sincero cuando lo afirmas. Pero no es cierto.

: Albariza  26 December, 2012, 10:13:24 +01:00

: jmcala  25 December, 2012, 19:34:30 +01:00
Nadie plantea el debate en esos términos.

Sí, sí se plantea en esos términos. El aplaudido mensaje que abre el hilo plantea el debate en esos términos. E incluso dice, por si nadie ha reparado en tan importante afirmación: "Y el que quiera entrar en política para servir al pueblo, que se lo pague de su bolsillo". La alternativa del señor Reverte al estado de cosas actual queda meridianamente clara en esa frase. Quien la aplauda espero que sea consciente de lo que quiere decir.

Y a mí sí me gusta la teoría, porque me gusta saber por qué hago lo que hago, porque lo que uno haga tiene que tener un por qué y un para qué. Por eso también trato de analizar las intenciones que tiene el que dice lo que dice y hace lo que hace y el planteamiento teórico que subyace detrás. Ese es siempre un dato relevante. Aunque efectivamente con la teoría no basta. Creo que en mis mensajes suelo dejar claro que tenemos que hacer, no solo decir, y suelo dejar claro qué es lo que creo que tenemos que hacer.

Hasta ahora no había reparado en el texto que se le atribuye a Pérez Reverte. Digo que se le atribuye porque no hace mucho leí un texto que se decía que era de mi adorado San Pedro y tuvo él mismo que desmentir que fuera el padre de semejante criatura. El texto, con el estilo abrupto de Reverte, refleja el hastío que sufre la ciudadanía, que es como se ha puesto de moda llamar a los que pagamos los platos rotos. El un análisis simplón pero que podría firmar cualquiera de los que están en la parada del autobús una mañana o van camino de algún sitio mientras escuchan en la radio la última corruptela del gañán de turno.

También yo indago en las ideas, Albariza, pero los debates que se quedan en éstas no me gustan. Y no me gustan porque no pasan de ser declaraciones de intenciones en lugar de reflexiones que pretendan poner algo en marcha. Al igual que me fastidia la crítica por la crítica porque siempre he creído que la crítica respetable es la constructiva, me fastidian las personas que pretenden "vivir" en el mundo de las ideas, los teóricos que pretenden que las cosas funcionen gracias a que otros suden empujando el carro.

Por supuesto que no estoy diciendo que tú seas de las "teóricas", claro  ;)

Sobre IU en Andalucía:

Hay un sector de IU que se ha opuesto al pacto con los del Psoe.Varios diputados no votaron a favor de los presupuestos ¿socialistas? para el 2013.

Otra postura de IU podría haber sido votar la investidura de Griñán para evitar a Arenas y luego apoyos puntuales,ley a ley en función del contenido de cada una.

No creo que la forma de avanzar hacia el socialismo en Andalucía sea: recortar a los funcionarios,despedir interinos y mantener enchufados y empresas públicas fantasmas, como está haciendo la izquierda andaluza.

Los de Rosa Díez
También hacen algunas propuestas reformistas sensatas como por ej:
reforma sistema electoral,supresión de diputaciones,criticar pensiones diputados,fusión de ayuntamientos pequeños,llevar a los tribunales a Bankia,renunciar a coches oficiales y a ciertos privilegios de políticos,reforma del estado autonómico para hacerlo sostenible,criticar engaños de Rajoy y pedir su dimisión...

Rm, no creo que exista un partido perfecto que no tenga sus contradicciones. IU es verdad que propone cosas muy interesantes, otras no, y ha optado por el gobierno de coalición aqui en Andalucía. Ya iba siendo hora de que se mojarán en algo y dentro de 3 años, el pueblo juzgará si lo han hecho bien o mal. Con respecto a UPyD decirte que, como bien comentas, plantean algunas cosas que tienen mucho sentido, pero también plantean otras que no las veo muy claras. Yo he votado tanto a IU como a UPyd y la verdad es que los de IU son de izquierdas, pero los de UPyD no sé aún donde ubicarlos si en el centro, centro izquierda o en la derecha tipo PP. A veces los partidos dependen mucho de su líder, y personalmente te digo que Rosa Díez me ha decepcionado bastante en sus últimas intervenciones; pero eso no quita para que algunas de sus propuestas sean muy válidas al igual que las de IU.
Saludos.

Yo también he votado IU y he votado UPyD.Los de IU es verdad que están situados en la izquierda,lo cual a veces es bueno y a veces no.El hecho de ser de izquierdas no implica que todo lo que propongan es correcto o bueno.Hay tesis de la izquierda en la educación que han resultado desastrosas.

Y es verdad que UPyD en algunas tesis se situa junto a la izquierda(ej. reforma del sistema electoral) y en otras junto al PP(antinacionalista total)

: RM  26 December, 2012, 17:48:53 +01:00

Y es verdad que UPyD en algunas tesis se situa junto a la izquierda(ej. reforma del sistema electoral) y en otras junto al PP(antinacionalista total)

http://www.falange-autentica.org/categorias/comunicados/633-aqui-si-tienes-sitio-rosa (http://www.falange-autentica.org/categorias/comunicados/633-aqui-si-tienes-sitio-rosa)

Los de UPyD ha planteado algunas iniciativas sensatas reformistas:

Reforma sistema electoral,supresión de diputaciones,criticar pensiones diputados,fusión de ayuntamientos pequeños,llevar a los tribunales a Bankia,renunciar a coches oficiales y a ciertos privilegios de políticos,reforma del estado autonómico para hacerlo sostenible,criticar engaños de Rajoy y pedir su dimisión...

En otras como por ej. la forma del estado o su antinacionalismo se alinean con el PP.

¿Es que para ser de izquierdas hay que creer en el federalismo a pies juntilla? ¿No se puede ser de izquierdas sin "comprender" que haya quien, mirando sus intereses económicos, quiera independizarse de España? Cada día tengo más claro que he dejado de ser de izquierdas porque el discurso que dice mantener la izquierda oficial, la de los medios de comunicación, no se parece en nada a lo que creo.

Interesa al PSOE y a IU, y mucho, que UPyD desaparezca del panorama político porque saben que puede acabar con su partido. El PSOE hace aguas porque no tiene un proyecto político para España como país y su experimento de federación de agrupaciones ha fracasado. En la transición se impuso la Ley D'Hont para evitar la atomización del parlamento que había antes de 1936, se pretendía que hubiese pocos partidos pero con gran peso electoral. El PSOE consiguió subirse a ese carro en base a reagrupar a corrientes distintas que, en estos tiempos, han empezado a querer andar por su cuenta.

Lo mínimo que se puede pedir al PSOE es que sea honesto y reconozca ese temor. Ni eso hacen. Su discurso oficial es que UPyD le quita votos al PP... Y seguirán con esa falacia hasta morir de inanición electoral. El proyecto de España que se propuso en la transición está en serio peligro y eso no se puede obviar. ¿Que está bien o está mal? A mí me da lo mismo porque me parece accesorio eso de qué país es cada uno, sé dónde nací y cuáles son mis raíces y el resto me da lo mismo. Pero la aventura soberanista que hay encima de la mesa es repugnante porque es tramposa. Se pretende alterar las reglas del juego a mitad de la partida por parte de quien va ganando y, lo que es peor, quieren hacerlo porque hay quien les ha permitido creerse que es posible y hasta que es correcto.

La presidenta de ese partido lleva en política toda su vida, la que tanto grita contra los nacionalismo fue consejera vasca en un gobierno del PNV y en aquel momento no dijo nada sobre el pais vasco o sobre cataluña. Cuando se presento a dirigir el Psoe y no la votaron se largo a crear su chiringuito con cuatro ideas de un lado y de otro para asegurarse seguir comiendo de la política. 

: jmcala  26 December, 2012, 08:43:36 +01:00
Rosa Díez cometió un pecado mortal en España: rectificar.

Sus motivos no fueron ideológicos sino prácticos; como el PSOE no la quiso se decidió a crearse su propio partido. Es cierto que lo dirige con mano férrea y no se mueve ni el apuntador pero las propuestas que hacen, en muchos campos, son de corte claramente izquierdista. De hecho, el partido se creó como un partido socialdemócrata.

Un caso parecido, salvando las distancias, es Ciutadans en Cataluña. Como no quieren que le catalán sea obligatorio sino una decisión individual de cada ciudadano, pues hay que tacharlo de cuantas sandeces se le ocurra al periodista o político de turno. Además es muy curioso porque esas críticas parten de los partidos de "izquierda" con mayor vehemencia.

Me cito para que veas que tengo claro esto que dices. Pero no debemos fijar la atención en el dedo porque no veremos la luna que señala. Las personas debemos evolucionar a lo largo de nuestra vida para poder acomodar todo aquello que aprendemos de la experiencia. Cuando era adolescente pensaba que todos los ciudadanos debíamos ser iguales para todo. Hoy he aprendido que eso es utópico porque existen personas cuyo anhelo vital es moverse cuanto menos mejor y eso implica que los demás tienen que moverse mucho, a veces demasiado, para costearle a ese su "vicio".

A mí no me cae bien Rosa Díez pero no debo caer en el error de votar por simpatías personales, sino por similitud en los postulados vitales. Mi abuela votaba al "TSOE" porque Felipe era muy simpático... La pobre no sabía leer y se murió sin aprenderse las siglas correctas. Muchos de los postulados de IU me parecen cojonudos pero su proyecto federal, que incluye que su sección vasca contemporice con los que han asesinado a cientos de personas, me repugna. Y lo digo bien claro: según sentencia de la Audiencia Nacional, Batasuna y toda la retahíla de nombres que le sucedieron eran parte de ETA. Y ahí estaba EB dándole pábulo a sus juegos dialécticos, a su conflicto político, a su solución del problema vasco...

Siempre me ha dado asco la gente que, cuando va bien y tiene más que los demás, quiere separarse de los que no han tenido esa suerte. Es muy humano pero me da asco. En el Congo han tenido que dividir una país después de una guerra salvaje y miserable; ha quedado una parte rica y otra paupérrima. Si analizamos este hecho y lo comparamos con otros casos, descubriremos que ese patrón se repite en infinidad de conflictos. En España está pasando igual: los que tienen más quieren "despiojarse" y quedar inmaculados para iniciar su presentación en la alta sociedad. Que se dejen de milongas de identidades, culturas y gilipolleces porque todas esas cosas, que son muy importantes, son las que se han usado SIEMPRE para justificar la misma maniobra, la de la desparasitación.

Ante los problemas nos encontramos con la maniobra de desbandada general que han emprendido ciertos partidos que pertenecen a la derecha más rancia de la historia de España. ¿Y qué nos encontramos? Que los partidos que se dicen de izquierdas pierden en culo apoyando esas maniobras, fingiendo que son las identidades, culturas, lenguas y tradiciones las que están en juego. ¿Después de 40 años de dictadura atroz han dejado de hacer castellets los catalanes? ¿Y de tocar el txistu los vascos? ¿Se ha dejado de hablar el galego? Esos valores sociales permanecerán hasta que las personas que los mamaron quieran darlos de mamar a sus hijos. Aquí lo que se corta es otro turrón: el de los euros, la idea de que yo soy el más chulo y trabajador y estoy harto de mantener a los que se están tocando los cojones cada día. Podría entender esa postura si de personas se tratase pero, ¿de pueblos enteros? ¿de regiones? ¿de países? Sí, porque la denostada Merkel opina eso de TODOS los españoles; vascos, catalanes y otros elegidos incluidos.

Para mí lo ideal sería aunar esfuerzos. Tirar todos de la misma cuerda y en la misma dirección. ¿Quién defiende esa forma de afrontar los problemas? Pues por eso he sido absentista convencido hasta ahora.

¿Cuánto tiempo llevan en política Rajoy,Rubalcaba,Griñán o Valderas?
Toda la vida,son profesionales de la política,pertenecen todos a la casta,igual que Rosa Díez.

Por mí,si la mayoría de catalanes o vascos quiere separarse que se separen,yo no estoy interesado en mantener a la fuerza en España al que no quiera ser español.

Yo ya dije que me ha decepcionado últimamente Rosa Díez con algunas de sus declaraciones. También dije que todos los partidos sea IU, PSOE o UPyD tiene propuestas muy interesantes que se deberían debatir e intentar de consensuar. Ahora bien, no tiene mucho sentido que estemos siempre peleandonos los unos contra los otros. No es de recibo que este país, con la de problemas que tenemos encima, estemos como siempre pegándonos puñaladas por la espalda. No hemos aprendido nada de nuestra historia, seguimos igual: la derecha más retrógrada con amplias reminiscencias de la dictadura y la izquierda (al menos una parte de ella) que no sabe donde está, que no sabe si es republicana, monárquica o que no se ha dado cuenta aún que estamos en el siglo XXI y que la maldita guerra civil terminó hace 75 años. Parece mentira que personas de izquierdas y de derechas no hayan aprendido nada y que aún sigan diciendo las mismas sandeces que antes. Parece mentira que este pais no haya aprendido a vivir en democracia, a buscar consensos y acuerdos para salir adelante. No, es más fácil sacar las banderas (sean del color que sean o del "pais" que sean) y defender a ultranza planteamientos totalmente fuera de lugar. Por eso, necesitamos una izquierda clara, que defienda al pueblo, a los trabajadores, a los pensionistas, a la enseñanza y sanidad públicas y que defiende la igualdad de todos. Yo no sé que partido defiende esto ahora, quizás todos los mencionados anteriormente tengan mucho que decir en esto. La pregunta es simple: ¿ por qué no llegamos a acuerdos ? En fin, que cada día estoy más decepcionado con los partidos que tenemos porque ninguno de ellos soluciona nuestros problemas.
Saludos.

: RM  29 December, 2012, 11:51:27 +01:00
¿Cuánto tiempo llevan en política Rajoy,Rubalcaba,Griñán o Valderas?
Toda la vida,son profesionales de la política,pertenecen todos a la casta,igual que Rosa Díez.

Por mí,si la mayoría de catalanes o vascos quiere separarse que se separen,yo no estoy interesado en mantener a la fuerza en España al que no quiera ser español.

ES cierto todos esos llevan toda la vida pero por lo menos no se hacen los nuevos, como si acabaran de llegar y venden el cuento de la regeneración política y demás cuentos chinos cuando llevas mas tiempo en el congreso que los leones de la puerta.

Esa mujer es una hipócrita que se opuso en su dia a que el Psoe rompiera con el PNV para no perder asi su cargo de consejera de turismo vasca. Una señora que se pone de parte de aquellos que quieren limitar el derecho a huelga como hizo la semana pasada.

MADRID, 27 Dic. (EUROPA PRESS) -

   La portavoz de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Congreso, Rosa Díez, ha respaldado este jueves la propuesta del presidente de la Comunidad de Madrid, Ignacio González, de regular el derecho a huelga después de que el dirigente regional afirmara que los paros en Metro, en la sanidad pública y en Telemadrid son muestra del "uso abusivo" e "intolerable" que realizan los sindicatos de este derecho.

Yo no defiendo a ningún político en concreto y por tanto tampoco a Rosa Díez.

UPyD es un partido que a veces hace propuestas que podemos situar en la izquierda,a veces en la derecha.A veces coincido con ellas por parecerme razonables  y a veces no.

Pero contradicciones tienen todos,también IU que hasta hace varios meses se oponía a Griñán y ahora gobiernan juntos ,o que se moviliza contra los recortes y a la vez los aplica.

Las encuestas dicen que en las próximas elecciones crecerá IU y UPyD por el desencanto de votantes varios(socialistas,peperos y de IU)

http://www.20minutos.es/noticia/1689800/0/sondeo/intencion-de-voto/pp-psoe/ (http://www.20minutos.es/noticia/1689800/0/sondeo/intencion-de-voto/pp-psoe/)

La conclusión que se puede sacar del sondeo electoral a fecha de hoy es que los votantes castigan al PPSOE;al PP por los recortes y engaños y al Psoe por dejar el país semiarruinado.

Premian a los dos partidos pequeños.

: RM  30 December, 2012, 11:26:50 +01:00
Yo no defiendo a ningún político en concreto y por tanto tampoco a Rosa Díez.

¡¡¡¿¿¿UPyD es un partido que a veces hace propuestas que podemos situar en la izquierda???!!!,a veces en la derecha.A veces coincido con ellas por parecerme razonables  y a veces no.

Pero contradicciones tienen todos,también IU que hasta hace varios meses se oponía a Griñán y ahora gobiernan juntos ,o que se moviliza contra los recortes y a la vez los aplica.

Las encuestas dicen que en las próximas elecciones crecerá IU y UPyD por el desencanto de votantes varios(socialistas,peperos y de IU)

No es cierto, pero además por muchos votos que sumen UPyD e IU juntos no pueden jamas hacer nada con el PPSOE, PNV o CIU gracias a la ley electoral.

Por los sondeos electorales actuales ni PP,ni Psoe tendrían mayoría absoluta dentro de 3 años.

Para que condicionen la mayoría los nacionalistas,que la condicionen IU+UPyD.

Por ejmplo en este tema UPyD coincide con IU en pedir la reforma del sistema electoral.

: Dru  30 December, 2012, 11:10:46 +01:00

Rosa Díez respalda a González y defiende regular el derecho a la huelga (http://www.europapress.es/nacional/noticia-rosa-diez-respalda-gonzalez-defiende-regular-derecho-huelga-20121227111117.html)

MADRID, 27 Dic. (EUROPA PRESS) -

   La portavoz de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Congreso, Rosa Díez, ha respaldado este jueves la propuesta del presidente de la Comunidad de Madrid, Ignacio González, de regular el derecho a huelga después de que el dirigente regional afirmara que los paros en Metro, en la sanidad pública y en Telemadrid son muestra del "uso abusivo" e "intolerable" que realizan los sindicatos de este derecho.

: RM  30 December, 2012, 13:35:12 +01:00
Para que condicionen la mayoría los nacionalistas,que la condicionen IU+UPyD.

¿Sí? ¿Y eso por qué? ¿Porque son nacionalistas españoles y no de los otros?

Quien no la conozca que la compre. Esta noticia de El Pais hace referencia a cuando la presidenta de upyd era amiga de los nacionalistas y ejercia como consejera en un gobierno con el PNV.


La consejera Rosa Díez, además de ser la que más gasta, es la que organiza séquitos y comitivas más numerosos. Para que le acompañaran en alguno de sus cinco viajes movilizó en total a 45 altos cargos de su departamento, 257 representantes de empresas vascas, 50 de otras instituciones autonómicas y 38 periodistas.

http://elpais.com/diario/1994/02/14/espana/761180404_850215.html (http://elpais.com/diario/1994/02/14/espana/761180404_850215.html)

Albariza:

Para que condicionen al PP o al Psoe los nacionalistas catalanes o vascos,que los condicionen los de IU+UPyD.

cervantes:

Vamos a tirarle un poquito también o a los que supuestamente son coherentes  aún y a los cuales pareces no verles incoherencias:


Carta a Diego Valderas de un "Rebelado", que no "Resignado"

Señor Valderas:

Soy un funcionario de carrera de la Junta de Andalucía desde noviembre de 1989. Como otros muchos, seguí sus consignas y me rebelé votando a quien creia que, llegado el momento como ha llegado, se iba a rebelar. Mi decepción ha sido grande, su actitud me ha dejado en fuera de juego, no la entiendo, por tanto ahora no voy a seguir sus consignas y por ello no me voy a resignar, pues lo que ud nos pide ahora es resignación, y lo que menos necesitamos en Andalucía es resignación, no podemos seguir resignados a que nos gobierne un régimen que se dice de izquierdas, pero que hace políticas de derechas.

Voto izquierdas desde las primeras elecciones democráticas celebradas en España después de 40 años de dictadura. Mi primer voto fue para el MCA (Movimiento Comunista de Andalucía), con el paso del tiempo terminé votando al PSOE durante más de 25 años, y en las últimas elecciones municipales fui cabeza de lista de IU en el pueblo de Pechina. Creo que mi curriculum está fuera de cualquier duda en cuanto a mi ideología. No quisiera que alguien (siempre hay quien está al acecho para sacar tajada), por el hecho de no estar de acuerdo con las decisiones tomadas por los que dicen ser de izquierdas, me tache de defensor de la derecha.

En las últimas campañas electorales (municipales, nacionales y autonómicas) he coincidido con usted en varios mítines, por lo que a continuación le voy a reprochar no me lo ha contado, lo he oido de su boca. El motivo de mi carta es mostrarle mi más enérgico rechazo a las medidas tomadas el 15M por el gobierno del que Ud forma parte, pues, a mi entender, son medidas injustas, inhumanas y sobre todo partidistas, tanto es, que no entiendo que ud., después de hacer las afirmaciones que ha hecho en los mítines, haya podido aprobar dichas medidas, y ahora pretenda que nos resignemos a aceptarlas porque, según ud no hay otra salida.

Las medidas que el dia 15 aprobaron defienden mantener puestos de trabajo, creados a dedo, por sus actuales socios de gobierno, con el fin de perpetuar una administración clientelar a costa de quienes en su dia aprobaron, con mucho exfuerzo y sacrificio, unas.

Ahora, sus socios de gobierno, con el visto bueno de usted, quieren equiparar en derechos a los que entraron en la administración mediante procesos de igualdad, merito y capacidad, o los que entraron mediante convocatorias públicas, con estos que ellos pretenden colocar en la Administración de la Junta de Andalucía, con el único mérito de ser hijos de..., ex cargos del partido en el gobierno, y sobre todo, familiar ó amigo de quienes han gobernado hasta ahora en Andalucia (obsérvese que no digo PSOE, porque la institución no coloca, coloca el individuo que ejerce el poder en dicha institución).

Por otra parte, me fastidia mucho que justifiquen, ustedes los políticos, los recortes como una consecuencia de que hayamos vivido por encima de nuestras posibilidades. Informarle que los funcionarios en general y yo en particular, nunca hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, yo no tengo acciones de ningún tipo, pago una hipoteca como la mayoria de españoles, Zapatero me bajó el sueldo en 2010 para que la economia mejorara, el gobierno de Rajoy me subió el IRPF hace unos meses por el mismo motivo, y ahora, vienen ustedes, PSOE e IU y me meten el sablazo final, y me lo disfrazan con una serie de piruetas verbales y eufemismos que insultan las más elementales normas de la inteligencia humana.

Me puede ud decir ¿cómo tengo que tener el ánimo? ¿Qué hago? ¿Me rebelo o me resigno? Dice usted que no queda más remedio que bajar el sueldo de casi trescientas mil personas, que es algo que había que hacer sí o sí. Esto no es lo que yo escuchaba en sus mitines. En sus mítines usted lo ha dicho una y otra vez: "La crisis que la paguen los que la han provocado", "si somos decisivos para el gobierno, vamos a ser la bayeta limpiadora de la Junta" eran sus frases favoritas hasta hace bien poco. Al final, se ha dejado llevar por los cantos de sirena de quienes dicen ser de izquierdas y ejecutan una política de derechas.

Señor Valderas, ha cambiado usted su discurso de una forma tan radical que, cuando lo escucho o leo, no se distiguir entre Griñán o usted. Yo pensaba, y por eso le voté, que usted era diferente del señor Griñan y, por lo que prometía, pensé que realmente defendía lo público, ya veo que no.

Señor Valderas, ¿ha retirado de su discurso palabras como revolución, lucha de clases, reparto de la riqueza, justicia social, etc.?

Yo le pregunto desde aquí ¿por qué ha optado por el camino más fácil: el de los recortes a los funcionarios? Somos un colectivo donde estamos un alto porcentaje de trabajadores mileuristas.

¿Por qué en vez de tomar el camino de la insumisión, de la lucha y el de atacar directamente a los ricos y, sobre todo, a los que han provocado la estafa, ha preferido hacer un cambio de rumbo tan radical?

Textualmente afirmaba usted en su rueda de prensa que: "se podría haber optado por otras medidas, pero han optado por estas porque marcan la diferencia con una forma alternativa de enfocar los recortes desde la solidaridad sin perder empleo, sin bajar la calidad de los servicios públicos, mantener la ratio en educación y cargar la subida de impuestos en las capas más altas y no en los más débiles".

Yo me pregunto señor Valderas, ¿qué solidaridad se nos pide a los funcionarios?

- Que seamos solidarios con los 30000 enchufados metidos a dedo, que a la fuerza pretenden hacerlos empleados públicos con todos sus derechos, sin más mérito que ser familia o afiliado al partido. (Averigue y verá que a estos empleados los recortes no les afectan, ni les afectó el año pasado la rebaja de ZP, ni les afecta ahora la rebaja hecha por ustedes).

- Dice usted que se podía haber optado por otras medidas, ¿qué otras medidas son y por qué no se han tomado? Usted trata de justificar (que no justifica) el por qué se toman estas medidas.

- ¿Qué empleo es el que se perdería si no se tomasen estas medidas? Tampoco lo dice y sería muy interesante que lo indicase.

Empleo se va a perder y mucho, cuando a los interinos y personal contratado se les obligue a trabajar por menos sueldo y menos horas, y si no le interesa al paro. Eso es perder empleo.

¿Me puede decir qué impuestos son los que se les sube a las capas más altas? No creo que la subida del IRPF les afecte sólo a las capas altas, más bien a quienes tenemos nómina. La subida de los gasóleos afecta a todas las capas sociales, pero sobre todo a las más bajas, y esto también se ha subido. Asi pues, dígame qué impuestos son los que se han subido que sólo afecten a las capas más altas.

Señor Valderas, sea honesto consigo mismo y con los que le hemos votado, y reconozca públicamente que nos ha engañado, que parar a la derecha en Despeñaperros significaba mantener a 30000 enchufados de la Junta en sus puestos conseguidos a dedo; que cuando afirmaba que no se iba a tocar el sueldo de los funcionarios, significaba que la bajada no iba a llegar, de momento, al 50% del sueldo; que cuando hablaba de la redistribución de la riqueza se referia al reparto de consejerias sin contenido, todo ello nos lo presenta aderezado con una salsa que se llama "solidaridad". Salsa que sabe bien a quien la recibe, pero no a quien la practica, y los
funcionarios sabemos mucho de practicar la solidaridad, pero no sabemos qué sabor tiene.

Le voy a contar un cuento: "Los funcionarios fuimos solidarios y no nos subieron el sueldo cuando estabamos en la Champions League de la economia, porque se podia perder el partido que estabamos jugando en la Champions. En esa época, los jóvenes con 16/17 años dejaban la escuela para irse al andamio, porque con 3 meses de sueldo se podían comprar el Audi 80 y vivir de ***** madre con un sueldo de 2000 € como peón, en muchos casos cobrados en negro o como mucho cotizando por 600€.

Mientras tanto, nosotros los funcionarios seguiamos cobrando lo mismo que antes del partido de Champions, aunque los precios subian al nivel de los sueldos de esos jóvenes. Entonces nadie se solidarizó con nosotros. Ni siquiera los sindicatos se acordaron de nosotros, los sindicatos mientras tanto estaban peleando por conseguir más subvenciones. Cuando el partido terminó y la cosa empezó a ponerse fea, quien calificó la economía española como una economía de Champions, el que nunca se acordó de los funcionarios para nada bueno, entonces si miró a nosotros , pero no para mejorarnos en nada, sino para darnos otro golpe bajo, total somos el grupo social más desprestigiado junto con los maestros, por lo que la medida se sabia de antemano que iba a caer bien en la opinión pública".

Señor Valderas, no pasa nada, nos hemos acostumbrado a vivir en un mundo donde una minoría vive en la opulencia a costa de una inmensa minoria. Donde los que se resisten a la injusticia son marginados, encarcelados, multados, apaleados....., y los que colaboran con el neoliberalismo, con los banqueros, con la CEOE o la CEA, viven a cuerpo de rey. ¿En qué lado dice usted que se encuentra?

En esta sociedad quienes triunfan son los pillos, no los mejor formados, ni los más trabajadores, ni los más honrados, ninguno de ellos tiene un futuro triunfador, en esta sociedad triunfan... (póngale ustedel nombre que quiera. El camino elegido por este gobierno de izquierdas y progresista en Andalucia es más de lo mismo, señorValderas. El tiempo dará y quitará razones, espero que cada uno asuma su responsabilidad histórica y después no vengan los lamentos.

El acuerdo que han tomado ustedes no es más que el reparto de la miseria, pretenden que todos tengamos sueldos precarios. Así el capital dispondrá de mano de obra barata para seguir aumentando sus beneficios, por eso le pido que no haga más declaraciones como la que ha hecho en la inauguración del VII Congreso de la Federación de Asociaciones y Usuarios de Andalucia (Facua), pues se está contradiciendo ud mismo, ¿cómo dice que ahora se va a oponer a aceptar más recortes, cuando el 15 M con su voto favorable se aprobó un recortazo?

No lo canso más, pienso seguir afiliado a IU, pues considero que hay que cambiar esto. Desde dentro es difícil cambiar esta situación, pero si los ciudadanos nos desentendemos de la política y abandonamos los partidos, entonces si que es imposible cambiar esta situación.

Un saludo de uno que cree ser de izquierdas. Manuel Góngora

: RM  30 December, 2012, 13:35:12 +01:00
Por los sondeos electorales actuales ni PP,ni Psoe tendrían mayoría absoluta dentro de 3 años.

Para que condicionen la mayoría los nacionalistas,que la condicionen IU+UPyD.

Por ejmplo en este tema UPyD coincide con IU en pedir la reforma del sistema electoral.

Hace tiempo que no escucho una casa tan sensata como esta.

No me cabe la menor duda que la mayoría de los males que tiene este país, vienen de que nuestra nefasta la ley electoral propicia que cuando el PP o el PSOE no tienen mayoría, estos se tengan que bajar los pantalones ante los independentistas, en lugar de gobernar en coalición con partidos nacionales como IU o UPyD.

FELIZ AÑO NUEVO. Que tengamos un año con trabajo y salud en el cuerpo y en la mente.

: RM  31 December, 2012, 16:21:33 +01:00
Albariza:

Para que condicionen al PP o al Psoe los nacionalistas catalanes o vascos,que los condicionen los de IU+UPyD.

Sí, ya, pues eso, que si es que son mejores IU y UPyD que CiU o el PNV porque son nacionalistas españoles y no catalanes o vascos o por alguna otra cualidad esencial que los hace más dignos de condicionar la política de este país. Esa era mi pregunta ante tu afirmación.

El PNV o CiU no tienen más escaños proporcionalmente por su cara bonita sino porque nuestro sistema electoral es territorial y no puramente individual. Si los ciudadanos de una determinada provincia deciden votar mayoritariamente a una opción nacionalista, en su derecho están. El mismo derecho que los que quieran votar a una opción nacionalista española como UPyD o IU. Ahora, que si queremos un sistema puramente individual, un individuo un voto, entonces que tampoco valga el voto de un señor de Cuenca cinco veces más que el de un sevillano, por ejemplo. Los que apostáis por el centralismo tenéis que ser consecuentes con vuestras propias peticiones. Creo.

Feliz año.

: RM  31 December, 2012, 16:26:04 +01:00
cervantes:

Vamos a tirarle un poquito también o a los que supuestamente son coherentes  aún y a los cuales pareces no verles incoherencias:


Carta a Diego Valderas de un "Rebelado", que no "Resignado"

Señor Valderas:

Soy un funcionario de carrera de la Junta de Andalucía desde noviembre de 1989. Como otros muchos, seguí sus consignas y me rebelé votando a quien creia que, llegado el momento como ha llegado, se iba a rebelar. Mi decepción ha sido grande, su actitud me ha dejado en fuera de juego, no la entiendo, por tanto ahora no voy a seguir sus consignas y por ello no me voy a resignar, pues lo que ud nos pide ahora es resignación, y lo que menos necesitamos en Andalucía es resignación, no podemos seguir resignados a que nos gobierne un régimen que se dice de izquierdas, pero que hace políticas de derechas.

Voto izquierdas desde las primeras elecciones democráticas celebradas en España después de 40 años de dictadura. Mi primer voto fue para el MCA (Movimiento Comunista de Andalucía), con el paso del tiempo terminé votando al PSOE durante más de 25 años, y en las últimas elecciones municipales fui cabeza de lista de IU en el pueblo de Pechina. Creo que mi curriculum está fuera de cualquier duda en cuanto a mi ideología. No quisiera que alguien (siempre hay quien está al acecho para sacar tajada), por el hecho de no estar de acuerdo con las decisiones tomadas por los que dicen ser de izquierdas, me tache de defensor de la derecha.

En las últimas campañas electorales (municipales, nacionales y autonómicas) he coincidido con usted en varios mítines, por lo que a continuación le voy a reprochar no me lo ha contado, lo he oido de su boca. El motivo de mi carta es mostrarle mi más enérgico rechazo a las medidas tomadas el 15M por el gobierno del que Ud forma parte, pues, a mi entender, son medidas injustas, inhumanas y sobre todo partidistas, tanto es, que no entiendo que ud., después de hacer las afirmaciones que ha hecho en los mítines, haya podido aprobar dichas medidas, y ahora pretenda que nos resignemos a aceptarlas porque, según ud no hay otra salida.

Las medidas que el dia 15 aprobaron defienden mantener puestos de trabajo, creados a dedo, por sus actuales socios de gobierno, con el fin de perpetuar una administración clientelar a costa de quienes en su dia aprobaron, con mucho exfuerzo y sacrificio, unas.

Ahora, sus socios de gobierno, con el visto bueno de usted, quieren equiparar en derechos a los que entraron en la administración mediante procesos de igualdad, merito y capacidad, o los que entraron mediante convocatorias públicas, con estos que ellos pretenden colocar en la Administración de la Junta de Andalucía, con el único mérito de ser hijos de..., ex cargos del partido en el gobierno, y sobre todo, familiar ó amigo de quienes han gobernado hasta ahora en Andalucia (obsérvese que no digo PSOE, porque la institución no coloca, coloca el individuo que ejerce el poder en dicha institución).

Por otra parte, me fastidia mucho que justifiquen, ustedes los políticos, los recortes como una consecuencia de que hayamos vivido por encima de nuestras posibilidades. Informarle que los funcionarios en general y yo en particular, nunca hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, yo no tengo acciones de ningún tipo, pago una hipoteca como la mayoria de españoles, Zapatero me bajó el sueldo en 2010 para que la economia mejorara, el gobierno de Rajoy me subió el IRPF hace unos meses por el mismo motivo, y ahora, vienen ustedes, PSOE e IU y me meten el sablazo final, y me lo disfrazan con una serie de piruetas verbales y eufemismos que insultan las más elementales normas de la inteligencia humana.

Me puede ud decir ¿cómo tengo que tener el ánimo? ¿Qué hago? ¿Me rebelo o me resigno? Dice usted que no queda más remedio que bajar el sueldo de casi trescientas mil personas, que es algo que había que hacer sí o sí. Esto no es lo que yo escuchaba en sus mitines. En sus mítines usted lo ha dicho una y otra vez: "La crisis que la paguen los que la han provocado", "si somos decisivos para el gobierno, vamos a ser la bayeta limpiadora de la Junta" eran sus frases favoritas hasta hace bien poco. Al final, se ha dejado llevar por los cantos de sirena de quienes dicen ser de izquierdas y ejecutan una política de derechas.

Señor Valderas, ha cambiado usted su discurso de una forma tan radical que, cuando lo escucho o leo, no se distiguir entre Griñán o usted. Yo pensaba, y por eso le voté, que usted era diferente del señor Griñan y, por lo que prometía, pensé que realmente defendía lo público, ya veo que no.

Señor Valderas, ¿ha retirado de su discurso palabras como revolución, lucha de clases, reparto de la riqueza, justicia social, etc.?

Yo le pregunto desde aquí ¿por qué ha optado por el camino más fácil: el de los recortes a los funcionarios? Somos un colectivo donde estamos un alto porcentaje de trabajadores mileuristas.

¿Por qué en vez de tomar el camino de la insumisión, de la lucha y el de atacar directamente a los ricos y, sobre todo, a los que han provocado la estafa, ha preferido hacer un cambio de rumbo tan radical?

Textualmente afirmaba usted en su rueda de prensa que: "se podría haber optado por otras medidas, pero han optado por estas porque marcan la diferencia con una forma alternativa de enfocar los recortes desde la solidaridad sin perder empleo, sin bajar la calidad de los servicios públicos, mantener la ratio en educación y cargar la subida de impuestos en las capas más altas y no en los más débiles".

Yo me pregunto señor Valderas, ¿qué solidaridad se nos pide a los funcionarios?

- Que seamos solidarios con los 30000 enchufados metidos a dedo, que a la fuerza pretenden hacerlos empleados públicos con todos sus derechos, sin más mérito que ser familia o afiliado al partido. (Averigue y verá que a estos empleados los recortes no les afectan, ni les afectó el año pasado la rebaja de ZP, ni les afecta ahora la rebaja hecha por ustedes).

- Dice usted que se podía haber optado por otras medidas, ¿qué otras medidas son y por qué no se han tomado? Usted trata de justificar (que no justifica) el por qué se toman estas medidas.

- ¿Qué empleo es el que se perdería si no se tomasen estas medidas? Tampoco lo dice y sería muy interesante que lo indicase.

Empleo se va a perder y mucho, cuando a los interinos y personal contratado se les obligue a trabajar por menos sueldo y menos horas, y si no le interesa al paro. Eso es perder empleo.

¿Me puede decir qué impuestos son los que se les sube a las capas más altas? No creo que la subida del IRPF les afecte sólo a las capas altas, más bien a quienes tenemos nómina. La subida de los gasóleos afecta a todas las capas sociales, pero sobre todo a las más bajas, y esto también se ha subido. Asi pues, dígame qué impuestos son los que se han subido que sólo afecten a las capas más altas.

Señor Valderas, sea honesto consigo mismo y con los que le hemos votado, y reconozca públicamente que nos ha engañado, que parar a la derecha en Despeñaperros significaba mantener a 30000 enchufados de la Junta en sus puestos conseguidos a dedo; que cuando afirmaba que no se iba a tocar el sueldo de los funcionarios, significaba que la bajada no iba a llegar, de momento, al 50% del sueldo; que cuando hablaba de la redistribución de la riqueza se referia al reparto de consejerias sin contenido, todo ello nos lo presenta aderezado con una salsa que se llama "solidaridad". Salsa que sabe bien a quien la recibe, pero no a quien la practica, y los
funcionarios sabemos mucho de practicar la solidaridad, pero no sabemos qué sabor tiene.

Le voy a contar un cuento: "Los funcionarios fuimos solidarios y no nos subieron el sueldo cuando estabamos en la Champions League de la economia, porque se podia perder el partido que estabamos jugando en la Champions. En esa época, los jóvenes con 16/17 años dejaban la escuela para irse al andamio, porque con 3 meses de sueldo se podían comprar el Audi 80 y vivir de ***** madre con un sueldo de 2000 € como peón, en muchos casos cobrados en negro o como mucho cotizando por 600€.

Mientras tanto, nosotros los funcionarios seguiamos cobrando lo mismo que antes del partido de Champions, aunque los precios subian al nivel de los sueldos de esos jóvenes. Entonces nadie se solidarizó con nosotros. Ni siquiera los sindicatos se acordaron de nosotros, los sindicatos mientras tanto estaban peleando por conseguir más subvenciones. Cuando el partido terminó y la cosa empezó a ponerse fea, quien calificó la economía española como una economía de Champions, el que nunca se acordó de los funcionarios para nada bueno, entonces si miró a nosotros , pero no para mejorarnos en nada, sino para darnos otro golpe bajo, total somos el grupo social más desprestigiado junto con los maestros, por lo que la medida se sabia de antemano que iba a caer bien en la opinión pública".

Señor Valderas, no pasa nada, nos hemos acostumbrado a vivir en un mundo donde una minoría vive en la opulencia a costa de una inmensa minoria. Donde los que se resisten a la injusticia son marginados, encarcelados, multados, apaleados....., y los que colaboran con el neoliberalismo, con los banqueros, con la CEOE o la CEA, viven a cuerpo de rey. ¿En qué lado dice usted que se encuentra?

En esta sociedad quienes triunfan son los pillos, no los mejor formados, ni los más trabajadores, ni los más honrados, ninguno de ellos tiene un futuro triunfador, en esta sociedad triunfan... (póngale ustedel nombre que quiera. El camino elegido por este gobierno de izquierdas y progresista en Andalucia es más de lo mismo, señorValderas. El tiempo dará y quitará razones, espero que cada uno asuma su responsabilidad histórica y después no vengan los lamentos.

El acuerdo que han tomado ustedes no es más que el reparto de la miseria, pretenden que todos tengamos sueldos precarios. Así el capital dispondrá de mano de obra barata para seguir aumentando sus beneficios, por eso le pido que no haga más declaraciones como la que ha hecho en la inauguración del VII Congreso de la Federación de Asociaciones y Usuarios de Andalucia (Facua), pues se está contradiciendo ud mismo, ¿cómo dice que ahora se va a oponer a aceptar más recortes, cuando el 15 M con su voto favorable se aprobó un recortazo?

No lo canso más, pienso seguir afiliado a IU, pues considero que hay que cambiar esto. Desde dentro es difícil cambiar esta situación, pero si los ciudadanos nos desentendemos de la política y abandonamos los partidos, entonces si que es imposible cambiar esta situación.

Un saludo de uno que cree ser de izquierdas. Manuel Góngora

Este señor pide que despidan a 30.000 personas antes que bajarle a él el sueldo, esas 30.000 personas lleván la mayoria décadas trabajando en esa administración paralela y por tanto en 25 años que ha votado con anterioridad al Psoe parecio no importarle.

Otra afirmación que hace este señor es que desde IU se ha dicho que la gente ha vivido por encima de sus posibilidades, ESO ES MENTIRA, IU nunca ha dicho eso, todo lo contrario. Manifiesta que se podria atacar a los ricos, olvidando que esa políticas que él reclama vienen desde madrid.

Como puede alguien que se llama de izquierdas pedir que se despidan a 30.000 personas para que a él no le quiten parte de la paga extra. Encima se mete con los sindicatos de clase cuando son los que han defendido y defienden la educación y la sanidad pública, cuando han convocado huelgas generales que la mayoria de los funcionarios se han pasado por el forro.

En IU hemos optado los militantes por no dejar gobernar al PP y entrar en el gobierno para intentar con la fuerza que tenemos cambiar algunas cosas desde dentro pero por lo que se ve todos nos miran y señalan con el dedo cuando una inmensa mayoria no nos ha votado.

Enchufados:
Lo que pedimos mucha gente es que despidan a enchufados y asesores puestos a dedo por los socialistas(y puede que ahora por IU)con dos finalidades:sustituirlos-los que sean necesarios-por funcionarios puestos por oposición o por contrato,no por dedo y ahorrar dinero.

Políticas contra los ricos:

¿Cuáles ha puesto el gobierno andaluz actual?

Madrid:

Dice que hay que ahorrar,pero no concreta dónde.Por ejmplo lo de recortar en las pagas de los funcionarios no lo ha concretado Madrid sino Psoe e IU.Podían haber recortado en sus sueldos y en asesores y gastos oficiales superfluos que seguro los tienen a montones.

Sindicatos de Clase:

Han despertado y se movilizan  bastante  desde Noviembre de 2011.Con ZP se movieron bastante poco y observaban como se deterioraba todo sin mover un dedo;por ello muchos funcionarios desconfian de ellos,tienen sus motivos ya que muchos interpretan  que ahora le hacen el trabajo sucio al Psoe.

Que no gobierne el PP en Andalucía:

Decía Julio Anguita que lo importante no era entrar o no en el gobierno y pactar con el Psoe,sino pactar programas concretos progresistas(programa,programa,programa).

¿Qué medidas progresistas ha planteado el actual gobierno andaluz por ejmplo para educación,ya que es el tema de nuestro foro?.Yo no veo ninguna.
Rebajarnos entre 1200 y 2000 euros en el 2013 y subir 2 hrs a todo el profesorado de secundaria,despidiendo miles de interinos.

Se puede señalar a IU sin haberla votado.Todos señalamos al PP por sus recortes y muchos no lo votamos.

: RM  01 January, 2013, 12:14:05 +01:00
Enchufados:
Lo que pedimos mucha gente es que despidan a enchufados y asesores puestos a dedo por los socialistas(y puede que ahora por IU)con dos finalidades:sustituirlos-los que sean necesarios-por funcionarios puestos por oposición o por contrato,no por dedo y ahorrar dinero.

¿Y se sabe cuales son esos enchufados? yo conozco a varios que trabajan en empresas públicas que nada tienen que ver con el Psoe, yo estoy contra la administración paralela, pero no ahora, desde siempre

Políticas contra los ricos:

¿Cuáles ha puesto el gobierno andaluz actual?


Madrid:

Dice que hay que ahorrar,pero no concreta dónde.Por ejmplo lo de recortar en las pagas de los funcionarios no lo ha concretado Madrid sino Psoe e IU.Podían haber recortado en sus sueldos y en asesores y gastos oficiales superfluos que seguro los tienen a montones.

Tienes razón.

Sindicatos de Clase:

Han despertado y se movilizan  bastante  desde Noviembre de 2011.Con ZP se movieron bastante poco y observaban como se deterioraba todo sin mover un dedo;por ello muchos funcionarios desconfian de ellos,tienen sus motivos ya que muchos interpretan  que ahora le hacen el trabajo sucio al Psoe.

Con ZP se convocó una huelga general y otra de funcionarios donde los funcionarios pasaron como de la mierda, vete a los hilos abiertos en aquellas fechas y verás lo que se decia entonces.

Que no gobierne el PP en Andalucía:

Decía Julio Anguita que lo importante no era entrar o no en el gobierno y pactar con el Psoe,sino pactar programas concretos progresistas(programa,programa,programa).

¿Qué medidas progresistas ha planteado el actual gobierno andaluz por ejmplo para educación,ya que es el tema de nuestro foro?.Yo no veo ninguna.
No se ha aumentado la ratio en primaria

Rebajarnos entre 1200 y 2000 euros en el 2013 y subir 2 hrs a todo el profesorado de secundaria,despidiendo miles de interinos.

Las dos horas de secundaria es una ley estatal

Se puede señalar a IU sin haberla votado.Todos señalamos al PP por sus recortes y muchos no lo votamos.

Pues se suelen considerar enchufados aquellos que son designados por los cargos políticos a dedo como asesores y para sus empresas públicas paralelas a la administración.Todos los partidos suelen tenerlos,pero en especial PP y PSOE.

Pienso que la izquierda tiene mitificada la huelga de un día,que se ha demostrado sobradamente que no sirve para nada,vaya mucha o poca gente.Para los convocantes es una manera decir que se ha luchado contra el recorte,pero  los convocados suelen verla como que no sirve para mucho;si a ello le sumamos el desprestigio que tienen los dos grandes sindicatos  se puede explicar la falta de seguimiento.

El no aumentar la ratio en Primaria y en Secundaria,es mantener la ratio del Psoe histórica que no es muy progresista que digamos;lo sería el rebajarla, que no lo han hecho.IU(desde la oposición)y todos los sindicatos  llevan años pidiéndo la rebaja de ratio.

El aumento de 2 hrs en Secundaria se podría haber afrontado de otra manera:se consideran las guardias de recreo y de aula como lectivas y no se habrían tenido que despedir a los interinos.En Primaria las 2 hrs y media de recreo se consideran lectivas.Me temo que en este tema al gobierno andaluz le ha venido muy bien la propuesta del PP,para despedir interinos ahorrando y echarle el muerto al maligno PP.

: RM  01 January, 2013, 18:27:07 +01:00
Pues se suelen considerar enchufados aquellos que son designados por los cargos políticos a dedo como asesores y para sus empresas públicas paralelas a la administración.Todos los partidos suelen tenerlos,pero en especial PP y PSOE.

¿Y qué son 30.000? Yo conozco gente que ahora trabaja en agencias y que los pasaron siendo interinos con varias oposiciones aprobadas, ¿estos tambien están dentro de los 30.000 enchufados?

Pienso que la izquierda tiene mitificada la huelga de un día,que se ha demostrado sobradamente que no sirve para nada,vaya mucha o poca gente.Para los convocantes es una manera decir que se ha luchado contra el recorte,pero  los convocados suelen verla como que no sirve para mucho;si a ello le sumamos el desprestigio que tienen los dos grandes sindicatos  se puede explicar la falta de seguimiento.

Bueno la huelga de un dia no sirve para nada, la de un mes como en la sanidad de Madrid tampoco ya que al final no han conseguido paralizar las privatizaciones de los hospitales, lo mejor es quedarse protestando en la sala de profesores y en los foros...o podemos hacer una huelga del amigo invisible, verás como se acojonan. Aunque sirva de poco parece que al PP no le hace mucha gracia ya que quiere limitar este derecho.


El no aumentar la ratio en Primaria y en Secundaria,es mantener la ratio del Psoe histórica que no es muy progresista que digamos;lo sería el rebajarla, que no lo han hecho.IU(desde la oposición)y todos los sindicatos  llevan años pidiéndo la rebaja de ratio.

El aumento de 2 hrs en Secundaria se podría haber afrontado de otra manera:se consideran las guardias de recreo y de aula como lectivas y no se habrían tenido que despedir a los interinos.En Primaria las 2 hrs y media de recreo se consideran lectivas.Me temo que en este tema al gobierno andaluz le ha venido muy bien la propuesta del PP,para despedir interinos ahorrando y echarle el muerto al maligno PP.

EL PP no es maligno, es un partido de derechas que no cree en lo público y que aprovecha la crisis para cargarse de buen gusto el estado del bienestar. El PP lleva criminalizando a los funcionarios bastante tiempo para justificar lo que está haciendo, maestros, médicos, enfermeras, jueces, etc etc todos son objeto de sus ataques.

Ignacio González ha propuesto limitar el derecho de huelga y el PP ha dicho que no lo hará.

Las huelgas de un día en la empresa privada son instrumentos de presión pues el empresario pierde dinero.En la enseñanza son medidas simbólicas de protesta,no de presión ,pues no sólo no pierde dinero el empresario sino que cada día de huelga se le ayuda con los descuentos de los huelguistas qu se le regalan.

Lo que hay que hacer es votar en las elecciones a algún partido al que luego no haya que hacerle huelgas por hacer lo contrario de lo prometido.El problema es encontrar ese partido.Muchos pensaban que era IU,aunque ahora también se pone en duda tras su apoyo al Psoe que es la versión  suave de la derecha española.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/espana/1357307874.html?a=e5f19bb922460210e0657161b547f760&t=1357322933&numero= (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/espana/1357307874.html?a=e5f19bb922460210e0657161b547f760&t=1357322933&numero=)

Ojalá que esta iniciativa dé resultado. Es miserable lo que muchos de nuestros políticos están haciendo con el dinero que tienen que administrar. Por cierto, creo recordar que fue un miembro de UPyD, ese partido tan malo, el que renunció a esas dietas y otras prebendas al iniciarse la legislatura y denunció el mamoneo que mantienen muchos de sus colegas.

Efectivamente Toni Cantó de UPyD dijo que él tenía un piso en Madrid y aunque era diputado por Valencia le parecía indignante cobrar dieta teniendo piso propio.Lo acusaron de demagogo.

¡Bendita palabra! La usan los golfos para tratar de desacreditar a los decentes que denuncian sus golferías.

Renunció a la dieta por alojamiento, a la conexión de internet en casa y los aparatejos varios que dan por ser diputado. Lo hizo bajo el indecente argumento de que ya tenía casa en Madrid y que ya se pagaba su conexión y su aparatejo antes de entrar en política. Es un bastardo demagogo, está claro.

Que don Mariano cobre la dieta viviendo en la Moncloa a costa del erario público es, por contra, lógico y normal... Para los golfos.