Vaya de entrada que no es mi intención defender al PP, porque no está la cosa para eso. Tampoco defender los recortes en educación, porque eso no hay quien lo defienda.
Lo que sí quiero es aportar un testimonio sobre el tema de los "becarios esclavos" del que tanto se ha hablado últimamente en este foro y en todos los que tratan temas educativos y laborales de los profesores.
Hace unos días, me encontré con una ex alumna de mi centro, que ha estudiado magisterio (educación especial) y está ahora mismo realizando estas prácticas no remuneradas. Esta tarde, la he telefoneado con tiempo y me ha estado contando exactamente las labores que hace y las que no.
Por lo visto, ella es de PT y en la localidad donde vive, ofertaron dos puestos para becarios de su especialidad, adjudicados por expediente académico, y a ella le adjudicaron uno.
De entrada, la existencia de estas "plazas" está supeditada a la participación de profesores en el programa. Es decir, estos dos puestos se ofertan porque dos maestros de PT en ciudad real, toledo, o el pueblo de turno, que se inscriben en el mismo. Si no se inscribe ninguno, simplemente no hay becario de esa especialidad en esa localidad, porque no hay tutor.
Una vez en el centro, la función que ella está realizando es la misma que hacen los maestros en prácticas en magisterio. Es decir, están en clase SIEMPRE con su tutor en el aula. Le he preguntado varias veces, porque aquí está la madre del cordero, y me ha asegurado de manera taxativa, que EN NINGÚN CASO están dando clase sin presencia del titular. Es más, el tutor de mi contacto es secretario del centro, y en esas horas esta alumna becaria está simplemente preparandose la parte de la clase que ha acordado con su tutor para el día siguiente. Es decir, si han hablado que mañana les va a explicar a los niños las divisiones, pues está preparandose ese tema para el día siguiente (es un decir), pero en ningún caso está trabajando, ni mucho menos cubriendo una baja. Se han dado bajas de corta duración estando ella en el centro, y tampoco la han mandado a cubrirlas.
Todo esto lo estoy poniendo aquí porque me gusta conocer las cosas a fondo antes de opinar. Se están diciendo muchas cosas, y la situación ya la conocemos. Pero es falso que en Castilla la Mancha se estén sustituyendo interinos por becarios que no cobran. A mi me daba esa impresión, antes de hablar con ella, pero me ha quedado más que confirmado, tras leerme la orden que regula todo este proceso y hablar con una becaria que ya está en el mismo.
Vaya por delante que me parece mal, y que no es una buena cosa. Que no es un buen precedente, lo tengo claro. Que esperamos que desaparezca, también. Que Castilla la Mancha es laboratorio de recortes, también me consta.
Pero tampoco es lo que se está diciendo en algunos medios de comunicación, foros, etc.
Gracias por la aclaración y por quitar hierro a la situación. Los interinos ya estamos bastante fastidiados como para encima malinterpretar las cosas. Tenemos que intentar cercirarnos bien de cada noticia que sale y evitar rumores porque la realidad ya es lo bastante cruda como para echar más leña al fuego. Todo lo que sea transmitir calma se agradece ;)
tampoco quiero decir " eh chicos, tranquilos que no pasa nada", pero con este tema en concreto se han escrito aberraciones que ahora tengo bien claro que eran falsas.
Acabo de hablar con otra persona que participa en este programa y me ha contado exactamente la misma historia. Por lo visto todos los que participan en el programa tienen claro que DE NINGUNA MANERA pueden estar solos en clase. Además, les tienen que evaluar y tienen que participar en una plataforma online en la que comparten y compara experiencias, y tal.
Vaya, le has desmontado el chiringuito a aquellos que se pasaban el día diciendo que estos becarios le quitarían el trabajo, su trabajo... ¿de qué hablarán ahora? ¿a quién apuntarán desde su pc? anaid3
A ver qué inventan ahora, estoy expectante...
anaid3
Me gustaría que el prejuzgador de theedge se pasase por aquí y diese su opinión al respecto, y ya de paso que nos siga vendiendo la moto. Esto se lo dedico especialmente a él que me ha atacado por "defender" el programa (cuando lo único que hice fue leérmelo y dar información veraz sobre el asunto).
Campeón, a la gente que lee trátales con respeto. Ellos se fundamentan y argumentan sus comentarios en base a la normativa vigente, creo yo que nos merecemos ser respetados, digo yo...
En definitiva, para que nos sirva a todos y todas de lección ;D: hay que tener rigor objetivo y esto quiere decir que tanto la derecha castuza como la izquierda casposa tratarán de manipularnos con titulares falsos o de carácter sensacionalista. Por eso os recomiendo que lean, lean la normativa sobre todo y contrasten la información.
Un saludo para mi querido campeón, theedge. :-*
¡Se me olvidó! Muchísimas gracias conservatoril. Gente que aporta información y argumentos interesantes son de valorar, y bastante.
Nuevamente gracias. Un abrazo. :)
gracias inti_mlg, aunque aprovecho para decir que TheEdge es un forero que aporta mucho aquí, y que no creo que haya querido hacer sangre con este tema. En realidad no le he leído a el en concreto sobre este tema, sino mucho runrun en otros hilos, que ahora he tenido constancia de primera mano de que era producto de malas interpretaciones, conscientes o no, y de que en ocasiones todos (también me apunto) nos lo tomamos todo demasiado a la tremenda.
: Conservatoril 04 February, 2013, 19:51:48 +01:00
Pero es falso que en Castilla la Mancha se estén sustituyendo interinos por becarios que no cobran.
...
Pero tampoco es lo que se está diciendo en algunos medios de comunicación, foros, etc.
..con este tema en concreto se han escrito aberraciones que ahora tengo bien claro que eran falsas.
Conservatoril, el tema del foro (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,89738.0.html) al que supongo aludes lo abrió FLAFLI haciéndose eco de una información de Público que recogía tanto la opinión de los sindicatos como de la Junta de CLM y yo, después de releerlo, no veo la aberración que tú denuncias, ni tampoco creo que lo que te han contado ese par de amigos entre en contradicción con la información referida.
Mira lo que los sindicatos denuncian y después juzga si se trata de una aberración lo que dicen los sindicatos o lo que hace la Junta que preside la secretaria general del PP.
A este respecto, además de la información original periodística (http://www.publico.es/449528/cospedal-sustituye-a-los-profesores-interinos-por-becarios-que-no-cobran), adjunto el comunicado del sindicato Ustea en CLM.
Saludos.
STE-CLM, 27-11-2012
La Consejería pretende imponer un programa formativo que supondrá trabajo no remunerado a compañeros interinos que no han visto renovado su contrato este curso escolar y a nuevos titulados (http://www.ste-clm.com/www/modules/news/article.php?storyid=2987)
En la mesa extraordinaria de ayer día 26 de noviembre, además de la Oferta de Empleo Público, la Administración anunció la puesta en marcha de un "proyecto pionero", que consistirá en que los graduados del Cuerpo de Maestros que no hayan trabajado nunca o que habiendo trabajado no tengan trabajo a día de hoy, van a poder realizar una especie de prácticas en los centros educativos de la Región.
Dicho programa, que no será remunerado, tendrá una duración de 200 horas repartidas en 20 horas semanales desde el 14 de enero al 22 de marzo; el alumno obtendrá 25 créditos de formación para las oposiciones.
Según la Consejería: "estas prácticas permitirán a los graduados estar más formados y, en el caso de no obtener plaza, y en algún momento ser llamados a través de la bolsa de trabajo, sabrán desde el primer día cómo es una clase y cómo se imparte".
Para el STE-CLM este programa es la forma de tener mano de obra sin abonar el salario correspondiente. Volvemos a los tiempos de la esclavitud y de los siervos de la gleba de la Edad Media; por ello nos oponemos frontalmente a su puesta en marcha.
Nos resulta abusivo por varias razones:
- Incrementa aún más el horario del profesorado que debe coordinar y tutorizar estas prácticas aún más. El profesorado que realice funciones de coordinador de este programa no verá compensado con reducción de carga lectiva el trabajo dedicado a la atención del alumnado de este programa.
- No especifica qué tareas van a realizar los alumnos dentro del aula, ¿sustituciones encubiertas?
- No entendemos la urgencia de su implantación.
Docentes en activoDesde STE-CLM no vemos las bondades del programa formativo para titulados universitarios: los miembros de los equipos directivos que sean coordinadores van a ver cómo su trabajo aumenta exponencialmente, y en ninguna parte del documento vemos que vaya a ser reducida su jornada laboral ordinaria para dedicarse a esta tarea, ¿de dónde van sacar el tiempo para la docencia, las tareas de organización del centro y para la coordinación? Al igual ocurre con los tutores de las "prácticas". Esto muestra el "gran desconocimiento" que la Consejería tiene de lo que ocurre en los centros docentes: el profesorado va desbordado en su trabajo, le recordamos que desde el curso 2009/2010 hemos visto como aumenta el horario lectivo en tres horas, y el general en 2,5h, y ahora aún lo quieren subir más.
Alumnado del programaPueden participar:
-Titulados sin experiencia: Los graduados del Cuerpo de Maestros que aún no han trabajado han realizado prácticas en centros docentes públicos durante los últimos años de estudios, por lo que ya conocen como es un aula por dentro y como se imparte docencia. Éste no es el mejor método para adquirir experiencia en las aulas, pues la han venido adquiriendo durante su periodo de estudios universitarios.
-Despedidos que hayan trabajado como docentes y que actualmente se encuentren en la bolsa de interinos para el cuerpo de maestros:
Con esta medida la Consejería pretende que los miles de docentes despedidos, realicen de forma gratuita las funciones por las que durante otros cursos han percibido un salario, recordamos a la Consejería que estas personas son trabajadores, que han desarrollado sus funciones docentes durante años para la administración y han sido despedidos, estas personas no son ni siervos ni esclavos.
-"El alumno o alumna del programa no podrá sustituir, en ningún caso, al profesor o profesora del centro en el ejercicio de sus funciones como docente"
a los que sí van a sustituir es a los cientos de profesores de Infantil suprimidos al eliminar de manera unilateral y de un plumazo los apoyos en las aulas de infantil, ¿qué labores y funciones van a realizar o asumir los alumnos del programa en el aula?
Centros donde se imparteSe pretende implantar en centros docentes públicos y también en centros privados concertados: Si ya nos parece denigrante que la Consejería de Educación pretenda obtener mano de obra gratuita, nos parece mas denigrante aún que la propia Administración actúe como empresa de trabajo temporal para empresas privadas, proveyendo de mano de obra gratuita a los centros privados concertados.
Los centros concertados deben ser eliminados de cualquier programa financiado con dinero público. No se puede sostener proyectos públicos en empresas privadas.
Desde el STE-CLM instamos a la comunidad educativa a no participar en esta nueva ocurrencia de una Consejería que muestra cada vez más su nulo respeto hacia el colectivo docente, y especialmente, hacia el profesorado interino.
Archivo adjunto: Programa formativo titulados universitarios (http://www.ste-clm.com/www/uploads/4f9671cf-9f1f-2542.pdf)
Lo que no se les puede negar es la facilidad con la que se encienden las señales de alarma en cuanto ponen en funcionamiento sus geniales ideas.
A mí me rondan estas y no encuentro respuesta:
* ¿Para qué sirven, entonces, las siete semanas de prácticas –por curso- que se realizan en los mismos centros escolares durante DOS cursos mientras realizas los estudios de magisterio –ahora grado-? ¿Más de lo mismo durante diez semanas más? ¿O es que fueron insuficientes? Si es así, la solución es muy fácil.
* ¿Por qué se le brinda una oportunidad extra de superformación a un grupo exclusivamente? Si se determina que es beneficioso para el docente en su formación, y para el alumnado el resultado, que se profundice cuando corresponde: antes de la titulación. Y para todos.
* ¿Cuál es el provecho social/personal que se sacarán a unas prácticas que no se pueden llevar a las aulas porque se recorta en la contratación de interinos?
* ¿Qué sentido tiene "formar in situ" a quienes carecen de experiencia en la práctica docente cuando se está impidiendo la posibilidad de acceder a puestos de trabajo a los ya la tienen requeteadquirida, demostrada y con resultados muy positivos?
* ¿Por qué se permite que las 20 horas semanales de permanencia en el aula se vea reducida en su horario -para algunos- por estar tutorizado por una cargo directivo? Si es prácticas en el aula debería ser allí mismo.
* ¿No son nuestros interinos las personas adecuadas con prácticas más que superadas y demostradas cada año con grupos diferentes, en distintos lugares, con realidades problemáticas y resultados positivos? ¿Vamos a permitir que se cuestione su capacidad de adaptación y saber hacer?
* [...]
** ¿Qué hay detrás de todo esto? ¿Para qué este paripé?
Mi alarma, una inquietante desconfianza.
: inti_mlg 04 February, 2013, 23:18:10 +01:00
Me gustaría que el prejuzgador de theedge se pasase por aquí y diese su opinión al respecto, y ya de paso que nos siga vendiendo la moto. Esto se lo dedico especialmente a él que me ha atacado por "defender" el programa (cuando lo único que hice fue leérmelo y dar información veraz sobre el asunto).
Campeón, a la gente que lee trátales con respeto. Ellos se fundamentan y argumentan sus comentarios en base a la normativa vigente, creo yo que nos merecemos ser respetados, digo yo...
En definitiva, para que nos sirva a todos y todas de lección ;D: hay que tener rigor objetivo y esto quiere decir que tanto la derecha castuza como la izquierda casposa tratarán de manipularnos con titulares falsos o de carácter sensacionalista. Por eso os recomiendo que lean, lean la normativa sobre todo y contrasten la información.
Un saludo para mi querido campeón, theedge. :-*
Por alusiones directas, malintencionadas, mezquinas y cobardes de este personaje que se esconde tras de un NIC en un foro, con el simple afán de buscar pelea, me veo obligado a dar una respuesta a tamaña sarta de estupideces aunque sinceramente no las merezca.
1º No pidas respeto si tu no lo tienes, ni como forero ni como persona.
2º Habla con propiedad y de lo que sepas sin dar lecciones a los que llevamos mucho tiempo en esto y luchando de forma solidaria.
3º Trabaja si quieres en un sistema de explotación laboral a cambio de unos míseros puntos, yo no lo necesito (por el momento)
4º Defiende un modelo en el que se premia a los que se pueden permitir trabajar sin cobrar donde sea, yo no lo hago ni lo haré.
5º Sigue llamándome campeón si lo deseas, tú mism@ te pones en evidencia, podrías ser familia de Javier Arenas con ese deje, lo cual me invita a no pedir respeto para ti.
6º Si la derecha te parece castiza o "castuza" y la izquierda casposa, ya me lo dices todo, pero me reservo mi opinión al respecto.
7º Creo que he leído mucha más legislación a cualquier nivel que tú, y respeto las opiniones del resto aunque tengo las mías que son las que defiendo personalmente de forma objetiva y educada en la medida de lo posible. Así que háztelo mirar my dear friend.
Sigue haciendo amigos en este foro que te irá muy bien, pero mientras tanto defiende tu postura y olvídate de mi existencia. Y ya que soy un campeón, te debes considerar un poco mediocre. cafeara
: Conservatoril 04 February, 2013, 19:51:48 +01:00
Vaya de entrada que no es mi intención defender al PP, porque no está la cosa para eso. Tampoco defender los recortes en educación, porque eso no hay quien lo defienda.
Lo que sí quiero es aportar un testimonio sobre el tema de los "becarios esclavos" del que tanto se ha hablado últimamente en este foro y en todos los que tratan temas educativos y laborales de los profesores.
Hace unos días, me encontré con una ex alumna de mi centro, que ha estudiado magisterio (educación especial) y está ahora mismo realizando estas prácticas no remuneradas. Esta tarde, la he telefoneado con tiempo y me ha estado contando exactamente las labores que hace y las que no.
Por lo visto, ella es de PT y en la localidad donde vive, ofertaron dos puestos para becarios de su especialidad, adjudicados por expediente académico, y a ella le adjudicaron uno.
De entrada, la existencia de estas "plazas" está supeditada a la participación de profesores en el programa. Es decir, estos dos puestos se ofertan porque dos maestros de PT en ciudad real, toledo, o el pueblo de turno, que se inscriben en el mismo. Si no se inscribe ninguno, simplemente no hay becario de esa especialidad en esa localidad, porque no hay tutor.
Una vez en el centro, la función que ella está realizando es la misma que hacen los maestros en prácticas en magisterio. Es decir, están en clase SIEMPRE con su tutor en el aula. Le he preguntado varias veces, porque aquí está la madre del cordero, y me ha asegurado de manera taxativa, que EN NINGÚN CASO están dando clase sin presencia del titular. Es más, el tutor de mi contacto es secretario del centro, y en esas horas esta alumna becaria está simplemente preparandose la parte de la clase que ha acordado con su tutor para el día siguiente. Es decir, si han hablado que mañana les va a explicar a los niños las divisiones, pues está preparandose ese tema para el día siguiente (es un decir), pero en ningún caso está trabajando, ni mucho menos cubriendo una baja. Se han dado bajas de corta duración estando ella en el centro, y tampoco la han mandado a cubrirlas.
Todo esto lo estoy poniendo aquí porque me gusta conocer las cosas a fondo antes de opinar. Se están diciendo muchas cosas, y la situación ya la conocemos. Pero es falso que en Castilla la Mancha se estén sustituyendo interinos por becarios que no cobran. A mi me daba esa impresión, antes de hablar con ella, pero me ha quedado más que confirmado, tras leerme la orden que regula todo este proceso y hablar con una becaria que ya está en el mismo.
Vaya por delante que me parece mal, y que no es una buena cosa. Que no es un buen precedente, lo tengo claro. Que esperamos que desaparezca, también. Que Castilla la Mancha es laboratorio de recortes, también me consta.
Pero tampoco es lo que se está diciendo en algunos medios de comunicación, foros, etc.
Aun siendo así, igualmente se está dotando a los centros de un personal que con el pretexto de una nueva fase de prácticas voluntarias, sin retribución alguna, esto es, para los que se lo puedan permitir, que les dará una ventaja en las oposiciones frente a los que no puedan afrontar el gasto de hacer esto sin cobrar.
A mi nadie me va a convencer de la falta de escrúpulos de Cospedal, de su mala saña, y desde luego de que no es amiga de lo público. Es tan fácil comprar a la gente...
En cualquier caso es cuestión de cada cual aceptar este negocio, de escrúpulos y de venderse o no a la voluntad de un partido que está tratándonos como a basura por unos puntos, créditos, o llamémoslo X , a mi me parece lamentable y repugnante tratar de decir una cosa cuando el objetivo final es bien distinto. Igual los sindicatos, miles de docentes y yo estamos equivocados, pero allá cada cual con su conciencia.
Yo sí conozco casos de sustituciones puntuales al profesorado. De todas maneras, aunque no sustituyan al profesorado, en esta comunidad están recortando las plantillas a niveles insostenibles. Se ha eliminado la figura del maestro deNo s apoyo a infantil. Este alumnado en prácticas hace fundamentalmente labores de apoyo. Muchos tutores, sobre todo de infantil, están desbordados, con las ratios más altas de toda España. Así que les viene muy bien que alguien entre en su clase y los apoye.
No se puede equiparar estas prácticas a las que se hace en los máster o grados, ya que en estos últimos se inscriben dentro de un programa de formación, regulado por una universidad que lo acredita. Mientras que este último programa está en el aire. No se ha publicado baremo ni se sabe cuáles han sido los criterios de selección para el personal de prácticas. Ni siquiera se sabe a ciencia cierta cómo y en qué apartado van a contar los créditos que prometen. Hay maestros haciendo esas prácticas con más experiencia docente que muchos de los funcionarios de carrera que se han inscrito en el programa.
http://www.publico.es/450042/cospedal-dejara-a-centenares-de-maestros-fijos-sin-destino-profesional (http://www.publico.es/450042/cospedal-dejara-a-centenares-de-maestros-fijos-sin-destino-profesional)
: respublica 05 February, 2013, 00:44:01 +01:00
Conservatoril, el tema del foro (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,89738.0.html) al que supongo aludes lo abrió FLAFLI haciéndose eco de una información de Público que recogía tanto la opinión de los sindicatos como de la Junta de CLM y yo, después de releerlo, no veo la aberración que tú denuncias, ni tampoco creo que lo que te han contado ese par de amigos entre en contradicción con la información referida.
Mira lo que los sindicatos denuncian y después juzga si se trata de una aberración lo que dicen los sindicatos o lo que hace la Junta que preside la secretaria general del PP.
A este respecto, además de la información original periodística (http://www.publico.es/449528/cospedal-sustituye-a-los-profesores-interinos-por-becarios-que-no-cobran), adjunto el comunicado del sindicato Ustea en CLM.
Saludos.
Respublica, lo que se ha estado vendiendo en medios y en algunos foros, y no me refiero solamente a este, es que la consejería estaba sustituyendo interinos por becarios.
El titular de público, del que se hizo eco Flafli en ese post, dice precisamente eso. Exactamente, el titular reza : "Cospedal sustituye a los profesores interinos por becarios que no cobran". Esta frase transmite la información de que en Castilla La Mancha, se está realizando como práctica general, la sustitución de plazas docentes por becarios.
La información continúa, más abajo, haciéndose eco de que los sindicatos del sector piensan que es un intento de cubrir con becarios las plazas, o bajas, que hasta ahora cubrían los interinos.
Pues bien, eso NO es lo que está pasando, y por tanto me reafirmo en que esta información es falsa, y también en que me parece una aberración que se cause la alarma en este particular, cuando leyendo la orden que regula esas prácticas (la cual ya hemos leído todos hace tiempo, aunque solo ahora en mi caso he podido contrastar lo que realmente estaba pasando), queda bastante claro que no se trata de un proceso para cubrir sustituciones o vacantes y, por tanto, no se puede decir que estén sustituyendo interinos por becarios, puesto que no están realizando la misma función.
El problema es que lo que se ha transmitido por muchos sitios, y repito que no es solo en el foro de Ustea, es solamente el encabezado de esa noticia de público, que es falsa. Ya es cuestión de cada uno calificarla de aberrante, aunque yo la calificaría con este tipo de adjetivo, más que nada porque todo titular que es falso me lo parece, aunque luego en el texto se deje entrever que las cosas no son del todo así.
Repito que no defiendo este programa. Me parece una verguenza que a profesores que ya han trabajado como docentes, en la educación pública, y que seguramente han aprobado una oposición y se han visto afectados por los recortes bestiales, ahora se les ofrezca continuar formándose en los centros públicos. Pero no se trata de que te estén recontratando gratis, en régimen de esclavitud , ni nada de eso. Es otra cosa totalmente distinta, que la tomas si te apetece y si no, con no participar tienes bastante.
Estoy seguro de que muchos de los que están en este foro, se han encontrado en su centro con algún compañero que les ha dicho, como noticia bomba, que en CLM ya no se llaman interinos, sino que se cubren con becarios, lo cual es falso. A ese es el "runrun" que me refería en mi primer post, y no a nada en concreto de este foro, en el que también se ha escrito mucho sobre el tema.
Por tanto, respublica, sí. Me parece una aberración lo que dice la prensa, y el mensaje que se ha ido pasando por ahí, claramente orientado a crear una alarma que no está basada en la realidad. También me parece aberrante lo que hace la consejería, ofertando a los profesores que primero ha despedido, un programa para estar en una clase haciendo de asistente de un maestro,cual si de un practicum de magisterio se tratase.
Y sobre lo que dice Altariel, si se trata de un caso puntual, estamos hablando de sustituir a un maestro un par de horas, no de utilizar a un becario para cubrir una baja por maternidad o una jubilación. La diferencia entre ambas cosas es fundamental. Precisamente por eso, porque en algún momento se les puede ocurrir cualquier locura de estas, es por lo que repito por enésima vez que no defiendo estas prácticas. Solamente, que se llame a las cosas por su nombre, y si no se están usando los becarios para sustituir a los interinos, que se diga claro. Tampoco acuso a los sindicatos, porque ellos tampoco han dicho tan abiertamente como el titular de público que esto se esté realizando, pero la realidad es que la rumorología que corre por los centros, lo que ha ido esparciendo es ESO.
: inti_mlg 04 February, 2013, 23:18:10 +01:00
Me gustaría que el prejuzgador de theedge se pasase por aquí y diese su opinión al respecto, y ya de paso que nos siga vendiendo la moto. Esto se lo dedico especialmente a él que me ha atacado por "defender" el programa (cuando lo único que hice fue leérmelo y dar información veraz sobre el asunto).
Campeón, a la gente que lee trátales con respeto. Ellos se fundamentan y argumentan sus comentarios en base a la normativa vigente, creo yo que nos merecemos ser respetados, digo yo...
En definitiva, para que nos sirva a todos y todas de lección ;D: hay que tener rigor objetivo y esto quiere decir que tanto la derecha castuza como la izquierda casposa tratarán de manipularnos con titulares falsos o de carácter sensacionalista. Por eso os recomiendo que lean, lean la normativa sobre todo y contrasten la información.
Un saludo para mi querido campeón, theedge. :-*
Me gustaría que la compañera respetara a los demás foreros, porque existen unas normas y se deben de cumplir
Gracias
Conservatoril, lo que está pasando y veo (estoy trabajando en esa comunidad), es que estos prácticos están realizando labores de apoyo.
En las plantillas del próximo año, se suprimen 500 plazas de maestros, que se añaden a las ya suprimidas (no digo nada de secundaria, donde la cosa está peor, porque este programa de formación sólamente está en la etapa de infantil-primaria). A un maestro de primaria se le da una tutoría o lleva una especialidad. Si le sobran horas, se le rellenan con refuerzos educativos. Ahora bien, si suprimes una plaza de primaria, esas horas tienen que cubrirse con las que iban destinadas a refuerzos. De esta manera, el colegio se queda sin esa labor. ¿Y qué crees que pasa cuando a un grupo determinado que oficialmente no recibe refuerzo por no tener disposición horaria su centro, le entra una persona en prácticas, en algunas ocasiones, con una amplia experiencia profesional a sus espaldas? Pues que esa persona hará esos refuerzos, dentro del aula, sirviendo de apoyo al tutor de dicho grupo. Y de paso, la administración puede ajustar más las plantillas, limitando el número de docentes, al número de horas de las áreas que impartan.
A ver soy Castellano- Manchego y se lo que pasa en mi comunidad y son como las prácticas de la carrera más o menos, pero ojo que pasa imginate que todos de infantil tiene un becario de estos, que pasa que si hacen falta de 2 apoyo en infantil, llaman a 1, ya que todos tienen su becario y estando tan mal la cosa ahora es un ahorro para la junta de CLM. Es cierto lo profesores lo piden, pero pasa eso, que si tu necesitas sin ellos por recursos 3 de apoyo, ahora necesitas 2. Tengo muchos amigos en la bolsa de CLM y este año es deprorable, se mueve menos que la andaluza, la andaluza está mal, al menos en infantil, pero si ves lo que pasa en CLM casi da las gracias de que se mueva algo todos los viernes, en secundaria, gente con vacantes desde hace 2 años este año ni han hecho suplencia todavía, la cospedal los tiene bien fritos a los de mi comunidad. Creo que son 20 horas a la semana, y básicamente haces eso, estar de tutor del profesor, pero lo que sí pasa es que si hay 2 de apoyos con esto se pueden ahorrar a 1 por ejemplo, y eso sí me lo han contando...
Al final en resumen, estás ayudando a un maestro, lo que al final reduce los recursos necesarios de apoyo de los centros de Castilla-La mancha, ahorrandote en algunos casos una persona de apoyo, que nadie crea que se cubren los maestros y tutores con becarios, pero sí que afecta alos recursos de apoyo, que gracias a estos becarios se los ahorran, luego está la cuestión de que en general casi todo el mundo que lo ha solicitado ha pillado las prácticas, pero conozco gente que no le han dado en su pueblo y trabajar gratis como que no, al final según la convocatorio se convalida por créditos de formación, veremos como presenta CLM su baremo para las opos, pero de momento la formación siempre han sido cursos y eso, la experiencia docente iba en otra parte, y esto no se sabe bien si lo meteran con los cursos, ya que no hay baremos para la opo de Castilla- La Mancha, pues no se ha publicado en BOE.
Mi opinión personal es que un estrategema para ahorrarse gente de apoyo, y un mal precedente si la cosa triunfa, pues pueden emocionarse y probar cosas más drásticas, y de verdad en CLM el tema interireno no se si estará peor en algún sitio, pero en CLM están de mal que no veas, mucho peor que Andalucía ye eso que este año está lentita las bolsas...
: theedge 05 February, 2013, 11:30:24 +01:00
: inti_mlg 04 February, 2013, 23:18:10 +01:00
Me gustaría que el prejuzgador de theedge se pasase por aquí y diese su opinión al respecto, y ya de paso que nos siga vendiendo la moto. Esto se lo dedico especialmente a él que me ha atacado por "defender" el programa (cuando lo único que hice fue leérmelo y dar información veraz sobre el asunto).
Campeón, a la gente que lee trátales con respeto. Ellos se fundamentan y argumentan sus comentarios en base a la normativa vigente, creo yo que nos merecemos ser respetados, digo yo...
En definitiva, para que nos sirva a todos y todas de lección ;D: hay que tener rigor objetivo y esto quiere decir que tanto la derecha castuza como la izquierda casposa tratarán de manipularnos con titulares falsos o de carácter sensacionalista. Por eso os recomiendo que lean, lean la normativa sobre todo y contrasten la información.
Un saludo para mi querido campeón, theedge. :-*
Por alusiones directas, malintencionadas, mezquinas y cobardes de este personaje que se esconde tras de un NIC en un foro, con el simple afán de buscar pelea, me veo obligado a dar una respuesta a tamaña sarta de estupideces aunque sinceramente no las merezca.
1º No pidas respeto si tu no lo tienes, ni como forero ni como persona.
2º Habla con propiedad y de lo que sepas sin dar lecciones a los que llevamos mucho tiempo en esto y luchando de forma solidaria.
3º Trabaja si quieres en un sistema de explotación laboral a cambio de unos míseros puntos, yo no lo necesito (por el momento)
4º Defiende un modelo en el que se premia a los que se pueden permitir trabajar sin cobrar donde sea, yo no lo hago ni lo haré.
5º Sigue llamándome campeón si lo deseas, tú mism@ te pones en evidencia, podrías ser familia de Javier Arenas con ese deje, lo cual me invita a no pedir respeto para ti.
6º Si la derecha te parece castiza o "castuza" y la izquierda casposa, ya me lo dices todo, pero me reservo mi opinión al respecto.
7º Creo que he leído mucha más legislación a cualquier nivel que tú, y respeto las opiniones del resto aunque tengo las mías que son las que defiendo personalmente de forma objetiva y educada en la medida de lo posible. Así que háztelo mirar my dear friend.
Sigue haciendo amigos en este foro que te irá muy bien, pero mientras tanto defiende tu postura y olvídate de mi existencia. Y ya que soy un campeón, te debes considerar un poco mediocre. cafeara
Sigue en tu nube de los mundos de Yupi y acusándome. Veo que tu ignorancia da para mucho. Te recuerdo una cosa: el que me atacó primeramente fuiste tú. A tus palabras me remito:
Pero lo que más flagrante me parece es que los propios centros se acojan a semejante barbaridad, es repugnante sencillamente asqueroso. Y más aun que algún forero de por aquí diga sin ningún tipo de tapujos que se acogería al "programa".
Y me pregunto yo : ¿qué fue de los principios, de la moral, de la ética?... al final la educación pra la ciudadanía va a resultar una asignatura obligatoria o que debería serlo para muchos.Pues eso, no te ataco; de hecho no eres digno de ello porque atacar a una persona pobre de argumentos, pues como que no; algo irrisorio sin más. Llámame pepero, cuando posiblemente sea más rojo que unos cuantos que postean por aquí, a los que se les llena la boca de palabrería y sus hechos totalmente son lo contrario (véase la pobre participación en temas de reforma educativa o ayuda a otros compañeros/as en experiencias escolares; los tres gatos de siempre; eso sí, para el dinerito mucha participación veo).
Por cierto, a la cara te lo diría con total agrado. :) :D Es más, invitado a una caña estás para hablarlo con total sinceridad, pero eso sí, si te invito que sea para tener un diálogo cargado de fundamentos y no meros prejuicios como hasta ahora has realizado, incluso que has confirmado realizarlos.
Y te digo una cosa, me tienes aquí para lo que quieras porque para eso estamos. Soy un señor de los pies a la cabeza y jamás le negaré la ayuda a nadie, incluso tú me puedes aportar más que muchos otros. Un abrazo. ;)
Claramente quieren prescindir de profesores de apoyo. Por lo tanto SI reduce la plantilla de profesores. Lo siguiente que va a ser, que hagan las labores de refuerzo?
No sé cómo alguien puede defender o justificar este tipo de medidas a no ser que ejerza algún tipo de mamporrerismo político.
Ni la Cospedal, ni el Rajoy, ni el Wert, ni el Griñán, ni la Mar Moreno ni el Valderas, ninguno me merece el más mínimo respeto en el tema educativo. Todos son las misma mierda (con perdón) y solamente buscan votos y perpetuarse en el cargo. La educación les importa tanto como le importamos nosotros; vamos, le importa una mierda pichá en un palo. Y perdón por mis palabras.
@serranovic y Altariel: eso es otro cantar, si están haciendo una labor de apoyo, pero lo que yo he querido decir, única y exclusivamente, es que no es cierto lo de que se está sustituyendo de manera sistemática a los interinos por becarios. Solo en algunos casos, habéis dicho vosotros que estáis allí, estas labores de apoyo a un tutor desbordado podrían haber supuesto una vacante de profesor de apoyo. Desconozco las funciones de estos profesores, así que no puedo pronunciarme más, pero esto sigue sin hacer verdad lo de sustituir interinos por becarios.
jacinruiz, no te equivoques, yo no he defendido este plan y así lo he dicho en todos los mensajes que he escrito en el hilo. Los recortes que hace Cospedal en Clm no tienen defensa alguna, y como han dicho algunos compañeros en el hilo están llevando a la educación pública a un nivel insostenible.
: inti_mlg 05 February, 2013, 14:51:02 +01:00
: theedge 05 February, 2013, 11:30:24 +01:00
: inti_mlg 04 February, 2013, 23:18:10 +01:00
Me gustaría que el prejuzgador de theedge se pasase por aquí y diese su opinión al respecto, y ya de paso que nos siga vendiendo la moto. Esto se lo dedico especialmente a él que me ha atacado por "defender" el programa (cuando lo único que hice fue leérmelo y dar información veraz sobre el asunto).
Campeón, a la gente que lee trátales con respeto. Ellos se fundamentan y argumentan sus comentarios en base a la normativa vigente, creo yo que nos merecemos ser respetados, digo yo...
En definitiva, para que nos sirva a todos y todas de lección ;D: hay que tener rigor objetivo y esto quiere decir que tanto la derecha castuza como la izquierda casposa tratarán de manipularnos con titulares falsos o de carácter sensacionalista. Por eso os recomiendo que lean, lean la normativa sobre todo y contrasten la información.
Un saludo para mi querido campeón, theedge. :-*
Por alusiones directas, malintencionadas, mezquinas y cobardes de este personaje que se esconde tras de un NIC en un foro, con el simple afán de buscar pelea, me veo obligado a dar una respuesta a tamaña sarta de estupideces aunque sinceramente no las merezca.
1º No pidas respeto si tu no lo tienes, ni como forero ni como persona.
2º Habla con propiedad y de lo que sepas sin dar lecciones a los que llevamos mucho tiempo en esto y luchando de forma solidaria.
3º Trabaja si quieres en un sistema de explotación laboral a cambio de unos míseros puntos, yo no lo necesito (por el momento)
4º Defiende un modelo en el que se premia a los que se pueden permitir trabajar sin cobrar donde sea, yo no lo hago ni lo haré.
5º Sigue llamándome campeón si lo deseas, tú mism@ te pones en evidencia, podrías ser familia de Javier Arenas con ese deje, lo cual me invita a no pedir respeto para ti.
6º Si la derecha te parece castiza o "castuza" y la izquierda casposa, ya me lo dices todo, pero me reservo mi opinión al respecto.
7º Creo que he leído mucha más legislación a cualquier nivel que tú, y respeto las opiniones del resto aunque tengo las mías que son las que defiendo personalmente de forma objetiva y educada en la medida de lo posible. Así que háztelo mirar my dear friend.
Sigue haciendo amigos en este foro que te irá muy bien, pero mientras tanto defiende tu postura y olvídate de mi existencia. Y ya que soy un campeón, te debes considerar un poco mediocre. cafeara
Sigue en tu nube de los mundos de Yupi y acusándome. Veo que tu ignorancia da para mucho. Te recuerdo una cosa: el que me atacó primeramente fuiste tú. A tus palabras me remito:
Pero lo que más flagrante me parece es que los propios centros se acojan a semejante barbaridad, es repugnante sencillamente asqueroso. Y más aun que algún forero de por aquí diga sin ningún tipo de tapujos que se acogería al "programa".
Y me pregunto yo : ¿qué fue de los principios, de la moral, de la ética?... al final la educación pra la ciudadanía va a resultar una asignatura obligatoria o que debería serlo para muchos.
Pues eso, no te ataco; de hecho no eres digno de ello porque atacar a una persona pobre de argumentos, pues como que no; algo irrisorio sin más. Llámame pepero, cuando posiblemente sea más rojo que unos cuantos que postean por aquí, a los que se les llena la boca de palabrería y sus hechos totalmente son lo contrario (véase la pobre participación en temas de reforma educativa o ayuda a otros compañeros/as en experiencias escolares; los tres gatos de siempre; eso sí, para el dinerito mucha participación veo).
Por cierto, a la cara te lo diría con total agrado. :) :D Es más, invitado a una caña estás para hablarlo con total sinceridad, pero eso sí, si te invito que sea para tener un diálogo cargado de fundamentos y no meros prejuicios como hasta ahora has realizado, incluso que has confirmado realizarlos.
Y te digo una cosa, me tienes aquí para lo que quieras porque para eso estamos. Soy un señor de los pies a la cabeza y jamás le negaré la ayuda a nadie, incluso tú me puedes aportar más que muchos otros. Un abrazo. ;)
Pues verás vivo en Granada, así que si quieres nos tomamos esa caña. Por otra parte no considero insulto absolutamente nada de lo que te he dicho. Además no soy prejuicioso a no ser que me vengan con ideas, racistas, neoliberales, machistas o simplemente antisociales.
No se si eres muy rojo o poco, en tu derecho estás, lo que sí tengo claro es que fundamento lo que digo, y para fundamentar este tema me basta con decir que desde que la opusina de Cospedal el la presidenta autonómica de CLM, no ha hecho más que atacar al empleado público, suprimir puestos de trabajo públicos, recortar en lo publico y de manera muy drástica y rogar a Dios dando bien fuerte con el mazo a todos los más desfavorecidos en su comunidad y de paso en el reino de España, hay miles de testimonios de ello y para argumentarlo, simplemente debo copiar y pegar noticias de casi todos los rotativos. Es por ello que no me fío en absoluto de nada de lo que esta "señora", proponga como una bondad, cuando en este caso en particular lo único que pretende es recortar en maestros y profesores, especialmente en los de apoyo y refuerzo.
Hay muchos testimonios disponibles de profesores de esa comunidad que así lo avalan. Además una persona que quita las urgencias de pueblos sin nombre porque hay centros donde los pueden atender a 30 minutos no me merece ningún respeto ni credibilidad. Así que no me voy a tragar que haga este paripé para beneficiar a los opositores, cuando si de ella dependiese directamente no existirá enseñanza pública. Se trata pues en última instancia de eliminar de cada centro de Infantil y primaria la figura del maestro de apoyo, ya que al haber un titular y otro en "prácticas" en las aulas, no es necesario tener la figura del de apoyo.
Llegados a este punto sólo hemos de sumar el número de centros de infantil y primaria que existen en esa comunidad y multiplicamos por 1, nos dará como resultado el número de plazas que se pueden suprimir, por ende, el de sueldos que se ahorran a cambio de trabajo en "prácticas" gratuito.
Éste es sólo uno de los argumentos. Igualmente sigo pensando que se recortan la igualdad de oportunidades a los opositores, ya que el que por el motivo que sea no suscriba ese proyecto y no participe en él, partirá con desventaja. Además de perder la oportunidad de conocer a futuros miembros de un tribunal que te brinda la propuesta del trabajo gratuito.
Por otra parte si ya hemos hecho un periodo de prácticas en la universidad, no es necesario hacer ningún otro a cambio de meritos baremables. Eso para empezar tiene tintes de ilegalidad. Puestos a meternos en política pepera y derechista, podían vender esos meritos a modo de master, que gusta más como suena y de camino se sacaban una pasta, con lo que les gusta un sobre y un sobresueldo a estos peperos, no entiendo como no lo han pensado.
Por cierto estás invitado a ver mis mensajes en este foro desde 2009 igual sí que he argumentado otras muchas cosas, pero claro esgrimir lo de los argumentos como siempre vise más.
Creo que gozo de una reputación aceptable en este foro y no precisamente por mis polémicas, que las he tenido y muchas, pero quizás más por la ayuda que he tratado de prestar de forma solidaria y desinteresada a muchos compañeros, que para eso sirve este foro principalmente.
Saludos y sin acritud, pero lo primero es no tratar de ofender y lo segundo sí puede que sea algo prejuicioso con estos políticos de mierda que tenemos y que tratan cada día de engañarnos, de comprarnos y de someternos a sus intereses.
Saludos.
: Conservatoril 05 February, 2013, 15:40:52 +01:00
@serranovic y Altariel: eso es otro cantar, si están haciendo una labor de apoyo, pero lo que yo he querido decir, única y exclusivamente, es que no es cierto lo de que se está sustituyendo de manera sistemática a los interinos por becarios. Solo en algunos casos, habéis dicho vosotros que estáis allí, estas labores de apoyo a un tutor desbordado podrían haber supuesto una vacante de profesor de apoyo. Desconozco las funciones de estos profesores, así que no puedo pronunciarme más, pero esto sigue sin hacer verdad lo de sustituir interinos por becarios.
jacinruiz, no te equivoques, yo no he defendido este plan y así lo he dicho en todos los mensajes que he escrito en el hilo. Los recortes que hace Cospedal en Clm no tienen defensa alguna, y como han dicho algunos compañeros en el hilo están llevando a la educación pública a un nivel insostenible.
Pues básicamente en apoyo en infantil muchas veces estás cada hora o 2 horas en una clase ayudando y pendiente de los niños que más les cuesta hacer las tareas, la cuestión es esa que si se necesita en infantil 3 de apoyo, y todos tienen su becario pues lo mismo con 1 o 2 de apoyo te sobras, por lo que en ese caso sí afecta, y lo que ha dicho the edge estoy con él en casi todo, no todo el mundo ha podido acogerse y esperemos que luego sea como la convocatoria dice y sean créditos de formación similar a cursos, porque si es un baremo distinto de las demás cosas no todo el mundo ha tenido la misma posibilidad de acogerse al plan, por último os digo que muchos docentes lo ven vergonzoso y no se han unido al plan por principios, mi tío mismo que es tutor de primaria en Albacete y muchos de sus compañeros por solidaridad por los interinos y la docencia no se han apuntado.
Estoy muy al día de la comunidad y os puedo decir que lo que aquí se hace con los interinos es altamente precario, en Andalucía no se puede quejar la gente comparado con la Cospedal, y que gente defienda la política de esta señorita y siendo empleado público es un poco denigrante la verdad, además se rumorea que esta oposición va a ordenar la bolsa sólo y exclusivamente por nota, así que para que se vea lo que quiere esta señorita a los interinos....