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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => Centros Bilingües => : peteta1986 21 March, 2013, 09:36:12 +01:00

: DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: peteta1986 21 March, 2013, 09:36:12 +01:00
Hola chicos,

Soy de primaria y he abierto este hilo por allí, pero nadie me sabe resolver esta duda. He pensado que ya que secundaria tiene hilo bilingüe a ver si podéis ayudarme a aclararme un poco.

Mi duda es sobre la ordenación de la bolsa bilingüe. Yo pertenezco a ella (primaria-bilingüe) aunque nunca he trabajado. Se que las personas que tienen tiempo de servicio van primero y después los que nunca han trabajado, pero...y ahí viene mi duda ¿cómo están ordenados?

He comprobado que no están ordenados por nota de oposición, ya que hay personas que tienen un 6 por delante de personas con un 7 (nota oposiciones primaria 2011). Además hay gente que no aparece en las bolsas ordinarias (no bilingües) con la nota que deberían haber sacado, de lo cual deduzco que o bien suspendieron, o no se presentaron o se presentaron en otra comunidad. Quiero decir con esto que aparecen solamente en la bolsa bilingüe. ¿No te echan si no te presentas o si suspendes? Al parecer no   anaidpensando

Por otro lado, sé que las bolsas extraordinarias que se convocan, van por ley, colocadas inmediatamente detrás de las que ya existen. La única explicación que encuentro para la ordenación es ésta. Qué las bolsas bilingües están ordenadas por orden de apertura, con los integrantes de ésta colocados de acuerdo al baremo. Me explico: 1º las personas con tiempo de servicio, 2º las personas de la primera bolsa que se abrió (2009), 3º las personas de la segunda bolsa (2010). 3º las personas de la tercera bolsa (2011) y así hasta llegar a 2013 que saldrá en breve. He comprobado la lista con las bolsas que salieron en su día y está ordenada así, independientemente de notas de oposición  :o

¿Alguien me puede confirmar que este es el orden y que la nota de oposición no afecta a la ordenación? ¿Es así en secundaria?

Escribo aquí porque supongo que el funcionamiento de las bolsas bilingües en secundaria será similar.


Gracias y saludos!!
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: pinochofueapescar 21 March, 2013, 09:44:10 +01:00
Efectivamente es así. Primero los que tienen tiempo de servicio y luego los de las bolsas extraordinarias por el orden en que fueron convocadas. Dentro de cada bolsa ya van según el baremo que tuviera cada una.
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: peteta1986 21 March, 2013, 10:25:17 +01:00
: pinochofueapescar  21 March, 2013, 09:44:10 +01:00
Efectivamente es así. Primero los que tienen tiempo de servicio y luego los de las bolsas extraordinarias por el orden en que fueron convocadas. Dentro de cada bolsa ya van según el baremo que tuviera cada una.

Muchísimas gracias pinochofueapescar! Entonces, la nota de oposición no afecta al orden de las bolsas bilingües? En 2011 al menos no afectó.

MIL GRACIAS!
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: Nakaro 21 March, 2013, 12:47:16 +01:00
: peteta1986  21 March, 2013, 10:25:17 +01:00
: pinochofueapescar  21 March, 2013, 09:44:10 +01:00
Efectivamente es así. Primero los que tienen tiempo de servicio y luego los de las bolsas extraordinarias por el orden en que fueron convocadas. Dentro de cada bolsa ya van según el baremo que tuviera cada una.

Muchísimas gracias pinochofueapescar! Entonces, la nota de oposición no afecta al orden de las bolsas bilingües? En 2011 al menos no afectó.

MIL GRACIAS!

Ya, pero la idea de la Junta es unificar las dos bolsas en una sola, en la que aparezca si esa persona está o no habilitada para impartir clases en bilingüismo. Se intentó hacer con secundaria el año pasado, y se va a hacer en primaria este. ASí que si no tienes tiempo de servicio en la bolsa, estarás ordenado por nota de oposición. Lo siento. Vosotros vais a ser los conejillos de indias en este sentido.
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: florenciagarribia 21 March, 2013, 19:10:58 +01:00
Yo me he presentado a la bolsa extraordinaria, sin embargo, aún no he hecho oposiciones nunca, y dudo aprobar las de este año. ¿Me eliminarán de la lista?
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: respublica 21 March, 2013, 19:57:21 +01:00
: peteta1986  21 March, 2013, 09:36:12 +01:00
Mi duda es sobre la ordenación de la bolsa bilingüe. Yo pertenezco a ella (primaria-bilingüe) aunque nunca he trabajado. Se que las personas que tienen tiempo de servicio van primero y después los que nunca han trabajado, pero...y ahí viene mi duda ¿cómo están ordenados?

A las bolsas bilingües no se accede de forma ordinaria como al resto de bolsas, es decir aprobando las pruebas de la oposición, porque hasta ahora nunca han convocado oposiciones a plazas bilingües, sino por convocatoria extraordinaria y su ordenación es siempre por tiempo de servicio en esa bolsa y si no se tiene, por la puntuación del baremo por el que se accedió de forma extraordinaria a la bolsa, teniendo en cuenta que la incorporación siempre se realiza detrás de todos los que ya estaban en ella con anterioridad.


Espero que sirva de ayuda.

Saludos.
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: anapastor123 21 March, 2013, 22:44:54 +01:00
Hasta ahora ha sido como dice respublica. No obstante en la convo de secundaria de 2012 y en la primaria de este año se da la opción de entrar en la bola bilingüe. Por lo que me dijeron en la CEJA, la bilingüe pasaría a ser un subconjunto de la normal. Es decir, la bolsa bilingüe estaría formada por la gente de la normal que tenga un B2, y serían llamados en el mismo orden en el que figuren en la normal
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: respublica 22 March, 2013, 02:24:11 +01:00
: anapastor123  21 March, 2013, 22:44:54 +01:00
Hasta ahora ha sido como dice respublica. No obstante en la convo de secundaria de 2012 y en la primaria de este año se da la opción de entrar en la bola bilingüe. Por lo que me dijeron en la CEJA, la bilingüe pasaría a ser un subconjunto de la normal. Es decir, la bolsa bilingüe estaría formada por la gente de la normal que tenga un B2, y serían llamados en el mismo orden en el que figuren en la normal

No, no es así. Las bolsas están reguladas por el Decreto 302/2010, en la redacción dada por el Decreto 311/2012 y por la Orden de 8 de junio de 2011, y su acceso tanto ordinario como extraordinario, y su ordenación es como he explicado antes.

Las convocatorias de oposiciones incluyen la petición de destinos provisionales, que en secundaria de 2012, tras su suspensión, hubo que hacerlo luego por separado. Para el caso en que se saque la plaza se puede aportar documentación para solicitar un puesto bilingüe, pero para interinidades, un requisito para solicitar puestos bilingües es pertenecer previamente a la bolsa bilingüe correspondiente.


Saludos.
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: Nakaro 22 March, 2013, 08:53:11 +01:00
: respublica  22 March, 2013, 02:24:11 +01:00
: anapastor123  21 March, 2013, 22:44:54 +01:00
Hasta ahora ha sido como dice respublica. No obstante en la convo de secundaria de 2012 y en la primaria de este año se da la opción de entrar en la bola bilingüe. Por lo que me dijeron en la CEJA, la bilingüe pasaría a ser un subconjunto de la normal. Es decir, la bolsa bilingüe estaría formada por la gente de la normal que tenga un B2, y serían llamados en el mismo orden en el que figuren en la normal

No, no es así. Las bolsas están reguladas por el Decreto 302/2010, en la redacción dada por el Decreto 311/2012 y por la Orden de 8 de junio de 2011, y su acceso tanto ordinario como extraordinario, y su ordenación es como he explicado antes.

Las convocatorias de oposiciones incluyen la petición de destinos provisionales, que en secundaria de 2012, tras su suspensión, hubo que hacerlo luego por separado. Para el caso en que se saque la plaza se puede aportar documentación para solicitar un puesto bilingüe, pero para interinidades, un requisito para solicitar puestos bilingües es pertenecer previamente a la bolsa bilingüe correspondiente.


Saludos.

Buenos días.

Como la mayoría de los compañeros/as que estamos aquí, no somos especialistas en "administración pública"...así que la mayoría de las veces sólo podemos repetir lo que a su vez nos ha contado alguien que teóricamente debe saberlo bien. En este sentido, la "información" que comentaba Anapastor123 es justamente la misma que a mí me explicaron hace aproximadamente un año en la Delegación de Educación de málaga y tb en el departamente de bilingüismo de la Consejería cuando llamé por teléfono. Desde ese momento doy por hecho que la bolsa sería única, y literamente me comentaron, si tenían que llamar a un bilingüe, cogerían a uno que estuviera habilitado.

El objetivo de esta medida es doble:
- Simplificar el cómputo de tiempo de servicio ya que hay compañeros que no le contaban el tiempo de servicio de una bolsa en la otra.
- Que no entre un profesor bilingüe sin que haya aprobado unas oposiciones.

Ahora, si esto está mejor o peor regulado... se me escapa. Sólo os comento lo que a mí me explicaron.

Saludos
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: tootii 22 March, 2013, 10:57:25 +01:00
Y la normal como se ordenaria? Porque hay gente que le han pasado el tiempo de una a otra y a otra gente no. Es bastante incongruente todo,  al final haran lo que les salga de las.......

Tenia gente por detras en la normal que ya va por delante. Tengo gente en la normal por detras que en la bil esta por delante. Para hacer chapuzas no hay nadie mas preparado que la ceja, vaya tela
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: peteta1986 22 March, 2013, 12:07:42 +01:00
Gracias por vuestras respuestas.

Yo también llamé ayer a la Consejería y no supieron darme una respuesta clara. A continuación llamé a Ustea y me respondieron que las bolsas extraordinarias están ordenadas por baremo (primero los que tengan tiempo de servicio, claro). Por otro lado el Decreto de ordenación de interinos dice en cuanto a las bolsas extraordinarias, que se colocarán inmediatamente detrás de las que ya existen. Me dijeron que es exactamente lo mismo que pasa con la bolsa extraordinaria de Francés lengua extranjera en Primaria. No hay oposiciones de Francés y las personas que forman parte de la bolsa están ordenadas por baremo dentro de cada una de las convocatorias que se hicieron de esa bolsa. Independientemente de que se presenten a las oposiciones por otra especialidad, la nota no afecta al orden de la bolsa. No se cuál será la intención de la CEJA y si quieren unificar las bolsas.
Me dijeron también que para cambiar esto habría que cambiar el Decretode ordenación ( creo que de 8 de junio de 2011, pero no estoy segura anaidpensando) y que eso no es algo que se hace de un día para otro. De todas formas con la CEJA nunca se sabe.

Gracias por vuestras respuestas  ;)
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: respublica 22 March, 2013, 13:02:47 +01:00
: tootii  22 March, 2013, 10:57:25 +01:00
Y la normal como se ordenaria? Porque hay gente que le han pasado el tiempo de una a otra y a otra gente no. Es bastante incongruente todo,  al final haran lo que les salga de las.......

Tenia gente por detras en la normal que ya va por delante. Tengo gente en la normal por detras que en la bil esta por delante. Para hacer chapuzas no hay nadie mas preparado que la ceja, vaya tela


Lo único que sucede es que desde el curso pasado ya no puntúan todo el tiempo de servicio en todas las bolsas, sino que sólo se suma a la que se ha trabajado. Y esto es así desde que entró en vigor la modificación del Decreto 302.

Pero está todo claro.


Saludos.
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: anapastor123 27 March, 2013, 14:52:18 +01:00
A mi siempre me ha puntuado en las dos. El primer curso qje trabaje hice un sustitucion en la bilingue y tres en la normal y el curso pasadk tuve vacante bilingue. Puedes comprobar que tengo 1 año y 19 dias en mates y mates-ingles. Y la que va detras mia igual. Creo que somos tres o cuantro en mates los q tenemos tiwmpo en las dps bolsas y nos suma en las dos
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: patrisan 13 May, 2013, 16:08:25 +02:00
Hola buenas. Os escribo para saber si ha habido alguna novedad en este sentido. Yo soy de las personas a las que sólo han acumulado tiempo de servicio en la bolsa bilingüe y no tengo tiempo en la normal. Me gustaría saber si tengo posibilidades de reclamar ese tiempo para ambas bolsas. ¿Hay alguien que esté en mi situación?
Saludos y gracias...
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: anapastor123 13 May, 2013, 17:02:55 +02:00
Patri, creo que lo unico q puedes hacer e pasar todo tu tiempo a la normal y dejar de estar en la bilingue...pero no te suma en las dos a no ser que ya tuvieras alho de tiwmpo en las dos.

He hablado con dioni y segun parece, esto solo nos afectara a los bilingues si tenemos tiempo en dos bolsas distintas (por ejemplo: hay quien tiene en mates bilingue y tecno bilingue) o si tienws en una bilingue y una nornal de espwcialidades distintas, en las que antes no se sumaba.

Para los q estamos en la bilingue y la normal de una misma especialidad la cosa sigue igual: suma todo el tiempo si tienes tiempo en las dos. La unica diferencia es que ahora puedes pasar tu tiempo a la normal
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: patrisan 13 May, 2013, 19:23:57 +02:00
Pero entonces aquellos casos en los que el tiempo de servicio lo tienen por igual en ambas bolsas, es decir: 4 años, 2 meses y 3 días, ¿era porque tenían tiempo en ambas? Es que dentro de la bolsa bilingüe en algunos casos tienen el tiempo idéntico en la bilingüe y en la normal y en otros, como mi caso, no...
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: anapastor123 13 May, 2013, 19:28:53 +02:00
: patrisan  13 May, 2013, 19:23:57 +02:00
Pero entonces aquellos casos en los que el tiempo de servicio lo tienen por igual en ambas bolsas, es decir: 4 años, 2 meses y 3 días, ¿era porque tenían tiempo en ambas? Es que dentro de la bolsa bilingüe en algunos casos tienen el tiempo idéntico en la bilingüe y en la normal y en otros, como mi caso, no...

En mi caso y en algunos más el tiempo es el mismo. Eso ocurre cuando has trabajado por la bolsa normal y por la bilingüe de la misma especialidad. En el caso de mates, creo que sólo nos ocurre eso a 3 ó 4 personas: elena, gonzalo, yo...y no sé si alguno más por ahí. En tu caso, solo tienes tiempo en bilingüe porque no has trabajado por la normal...creo que es así. La nueva norma va para la gente que está en más de una especialidad, como pinocho.
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: patrisan 13 May, 2013, 19:49:52 +02:00
Gracias Marta por tus consejos. No sé si sabes que hace tiempo comentaron en este foro que había gente que había conseguido el mismo tiempo de servicio en ambas bolsas interponiendo una reclamación. Me gustaría saber si tendría alguna posibilidad si hiciera yo lo mismo o con la nueva orden que va a salir ya no tendría sentido.
Muchas gracias por tu aportación, es que como se sabe tan poco de estos asuntos...   adoraranad
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: anapastor123 13 May, 2013, 19:55:48 +02:00
Creo que ahora hay un gran vacío legal al respecto, y quizás mediante recursos y de forma bien argumentada se podría conseguir.
No obstante, creo que la nueva normativa lo dejará todo claro y no habrá lugar a dudas. De todas maneras, espera a que salga a ver qué pasa.

La verdad es que tu posición es complicada...
La bilingüe es incierta. El curso que viene en una posición como la tuya o la mia (no distan tanto) podemos conseguir vacante o no currar en todo el año. Pero con tu tiempo en la normal, te quedarías al límite de currar o no (según mis cálculos estimando el número de jubilaciones).
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: patrisan 13 May, 2013, 20:04:40 +02:00
Es que esa es la cuestión. No son las mismas posibilidades de trabajar el estar sólo en una bolsa o estar en dos. Si la bilingüe fallara, cosa que espero no ocurra, todavía tendría la normal... Es por eso que estoy indecisa sobre qué hacer.
De todas maneras muchas gracias por tus aportaciones. A ver cuando salga la nueva orden si este punto se clarifica...  anaid3
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: anapastor123 13 May, 2013, 20:10:01 +02:00
: patrisan  13 May, 2013, 20:04:40 +02:00
Es que esa es la cuestión. No son las mismas posibilidades de trabajar el estar sólo en una bolsa o estar en dos. Si la bilingüe fallara, cosa que espero no ocurra, todavía tendría la normal... Es por eso que estoy indecisa sobre qué hacer.
De todas maneras muchas gracias por tus aportaciones. A ver cuando salga la nueva orden si este punto se clarifica...  anaid3

Creo que mi decisión en tu lugar sería:

Creo que en tu lugar me quedaba este año en la bilingüe.
- Si no curras =>al siguiente a la normal
- Si curras y ves que de sobra te seguirá llegando=>Seguir en bilingüe
- Si curras pero por los pelos => pasar a la normal pero con más tiempo del que tendrías este año

Es que pasarte con tu tiempo te puede suponer no trabajar o trabajar muy pocos meses en la normal. En cambio en la bilingüe...vete a saber, pero ya sabes que es muy probable que sea todo o nada. Entre todo o nada, y poco o nada, me quedaría con lo primero.
Ahora bien, si tuviera dos añicos o así en la bilingüe, me pasaba a la normal de cabeza...
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: patrisan 13 May, 2013, 23:00:57 +02:00
: anapastor123  13 May, 2013, 20:10:01 +02:00
: patrisan  13 May, 2013, 20:04:40 +02:00
Es que esa es la cuestión. No son las mismas posibilidades de trabajar el estar sólo en una bolsa o estar en dos. Si la bilingüe fallara, cosa que espero no ocurra, todavía tendría la normal... Es por eso que estoy indecisa sobre qué hacer.
De todas maneras muchas gracias por tus aportaciones. A ver cuando salga la nueva orden si este punto se clarifica...  anaid3

Creo que mi decisión en tu lugar sería:

Creo que en tu lugar me quedaba este año en la bilingüe.
- Si no curras =>al siguiente a la normal
- Si curras y ves que de sobra te seguirá llegando=>Seguir en bilingüe
- Si curras pero por los pelos => pasar a la normal pero con más tiempo del que tendrías este año

Es que pasarte con tu tiempo te puede suponer no trabajar o trabajar muy pocos meses en la normal. En cambio en la bilingüe...vete a saber, pero ya sabes que es muy probable que sea todo o nada. Entre todo o nada, y poco o nada, me quedaría con lo primero.
Ahora bien, si tuviera dos añicos o así en la bilingüe, me pasaba a la normal de cabeza...

Pero según tú ¿existe la opción de elegir en qué bolsa quiero el tiempo de servicio?...
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: anapastor123 13 May, 2013, 23:38:20 +02:00
Cuando salga la norma saldremos de dudas pero lo q se esta negociandl es que si estas en dos bolsas y en una no tienes tiempo, te puedas pasar el tiempo a esa.
A ver, lo que no puedes es decir, ea pues que me pongan en tiempo en musica! Ni en ninguna otra en la que no estes aunque tuvieras titulacion para ellos. Pero si tu estas en mates normal sin ts, entiendo q lo puedes pasar todo. Ahora bien, dejarias de star en la bilingue. Con el tiempo que tienes no te convendria aun, porque la noemal no creo que te llegara...pero mas adelante quizas
: Re:DUDA ORDENACIÓN DE LAS BOLSAS BILINGÜES
: labak 16 May, 2013, 23:07:29 +02:00
Pues este años ñas normales se han movido mucho más que las bilingues y por lo que se ve el curso que viene más de lo mismo ya que las jubilaciones lo más normal es que sean de gente sin la titulación B2, es decir, de la normal.....