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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : mapa 05 April, 2013, 14:38:16 +02:00

: Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: mapa 05 April, 2013, 14:38:16 +02:00
¿En qué punto podría cambiar el concurso de traslados por la sentencia que ha conseguido ustea para que reconozcan el tiempo de trabajo como interino?
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: obiwan 05 April, 2013, 16:28:27 +02:00
No soy moderador, pero a lo mejor mi respuesta te puede valer.
Que conste que la sentencia me alegra mucho, aunque yo iría más lejos aún. ¿Por  qué sólo el tiempo de servicio, y no también el resto de meritos perfeccionados cuando uno era interino, tales como jefaturas de departamento, tutorías, etc.?.
La parte positiva la veo en que si todo llega a buen término, a lo mejor algún día los concursos de traslados tendrán que aceptar el tiempo de servicio prestado como interino.

Salud y trabajo para todos
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: teresi2 05 April, 2013, 16:38:09 +02:00
No entiendo muy bien la sentencia, no nos van a puntuar la antigüedad en el centro, el tiempo de provisional y la antiguedad en el  cuerpo? . Como nos beneficia eso ? . Lo he entendido bien? Por favor que alguien lo aclare.

GRACIAS
: Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: olala 05 April, 2013, 21:45:20 +02:00
Espero que este tema se mantenga activo, somos muchísimos los afectados
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: Makka Pakka 05 April, 2013, 22:23:17 +02:00
Es que ha salido alguna sentencia distinta de la que se hablaba el año pasado y por la que el concurso se atrasó hasta enero?
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: mapa 06 April, 2013, 10:07:50 +02:00
http://www.ustea.es/node/31384 (http://www.ustea.es/node/31384)

Aquí tienes la noticia de ustea, makka
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: macajomi 06 April, 2013, 11:43:21 +02:00
Foreros/as, una pregunta al respecto de la cuestión planteada en este hilo ¿esta sentencia favorable contra la convocatoria de Concurso de Traslados 2012 lo invalidaría como tal?; o lo que es lo mismo, los que obtuvimos plaza el pasado concurso de traslados ¿en qué situación estaríamos?
Quiero pensar que esta sentencia podría sentar precedentes, pero de ninguna forma cambiaría concursos de traslados previos ¿Qué opináis al respecto? anaidpensando anaidpensando anaidpensando
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: pressfield 06 April, 2013, 12:40:34 +02:00
Ufffff, no me habia enterado de esta movida. La verdad es que pienso que la Junta la va a recurrir por lo que la respuesta no parece inmediata. Ahora mismo todo está en el aire. No sería la primera vez que un concurso de traslados se paraliza o se anula y se vuelve a rebaremar. De todas formas, parece que se empieza a defender algo que es de justicia y es que el tiempo como interino se valore en sus justa proporción tanto a nivel de oposiciones como de traslados. Algo se empieza a mover, pero mucho me tema que este tribunal de Sevilla lo único que ha hecho es pasarle la pelota al TSJA que será el que dirima sobre este asunto y por supuesto no dudeis que de mientras hay dos opciones o se anula el concurso vigente o se sigue para adelante con todas la consecuencias posibles. En fin, veremos a ver que pasa, pero seguridad juridica no hay ahora mismo.
Saludos y suerte.
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: obiwan 06 April, 2013, 16:49:44 +02:00
Esta inseguridad jurídica la ha creado únicamente el Ministerio de Educación y las CC.AA. por no adaptar su normativa a la Europea. Hay sentencias en la U.E. en las que se dice claramente que no se puede discriminar a los trabajadores a la hora de la promoción en su empleo atendiendo a la situación administrativa en la que se encuentren. Si recordáis el CGT del año pasado se retrasó porque la Junta de Andalucía elevó una consulta al MEC al respecto, vista la sentencia del tribunal de la UE. Desde el MEC contestaron que ni hablar, que el tiempo y los méritos como interino no contaban. Pues ahí tenéis la primera sentencia, de las muchas que habrá en próximas fechas.
¿La solución?. Ya lo dije en una respuesta más arriba:

1º Tardarán aún mucho en ser firmes las sentencias, porque el TSJA tardará aún un tiempo en pronunciarse sobre el asunto.

2º Si dieran la razón a los demandantes, se podrían dar situaciones esperpénticas: anular el proceso, retrotraerlo todo al estado anterior, volver a baremar, y volver a dar destinos. También podrían dictaminar que es imposible aplicar la sentencia, porque ello implicaría perjuicios de difícil solución a muchas personas. Pero en cualquier caso los CGT siguientes deberían contemplar los méritos perfeccionados como interinos y funcionarios en prácticas.

3º Podrían desestimar la causa, que con la justicia nunca se sabe. En ese caso todo seguiría igual... un CGT injusto a todas luces (aunque esto, como todo, es cuestión de opiniones, ya que cada uno cuenta la feria como le va)

Salud y trabajo para todos
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: pressfield 06 April, 2013, 17:42:14 +02:00
Totalmente de acuerdo contigo obiwan.
Saludos.
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: trujiyete 08 April, 2013, 23:51:09 +02:00
Seguiremos atentos a este importante tema aramovil
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: agagarpe994 09 April, 2013, 14:01:55 +02:00
No os engañéis. Todo esto viene por la Directiva de la Unión Europea 99/70 y algunas denuncias de interinos en el concurso de traslados de la administración de justicia del año 2011. Aunque en un principio hubo sentencias favorables a los interinos como esta de educación de la que estamos hablando, finalmente los tribunales superiores han vuelto a sentenciar que la valoración de la antigüedad como interino vulnera la Constitución, los artículos 14 y 23. También ha puesto rotundamente de manifiesto la no aplicación de la Directiva de la Unión Europea 99/70 en el concurso de méritos. Pienso que lo mismo harán en educación. Además, si fallaran favorablemente a los denunciantes los daños y perjuicios a los que ya tienen una plaza serían enormes (pensad en compañeros que obtuvieron traslado a 300 km de donde tenían la plaza y ahora se han comprado un piso de 150000 €). Nunca la administración ha retirado un concurso en la que los implicados han tomado posesión de su plaza.
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: obiwan 09 April, 2013, 17:35:37 +02:00
: agagarpe994  09 April, 2013, 14:01:55 +02:00
No os engañéis. Todo esto viene por la Directiva de la Unión Europea 99/70 y algunas denuncias de interinos en el concurso de traslados de la administración de justicia del año 2011. Aunque en un principio hubo sentencias favorables a los interinos como esta de educación de la que estamos hablando, finalmente los tribunales superiores han vuelto a sentenciar que la valoración de la antigüedad como interino vulnera la Constitución, los artículos 14 y 23. También ha puesto rotundamente de manifiesto la no aplicación de la Directiva de la Unión Europea 99/70 en el concurso de méritos. Pienso que lo mismo harán en educación. Además, si fallaran favorablemente a los denunciantes los daños y perjuicios a los que ya tienen una plaza serían enormes (pensad en compañeros que obtuvieron traslado a 300 km de donde tenían la plaza y ahora se han comprado un piso de 150000 €). Nunca la administración ha retirado un concurso en la que los implicados han tomado posesión de su plaza.

Estimado compañero. No entiendo de leyes, ni pretendo hacerlo. Sólo es el sentido común el que me dicta que deberían ser tenidos en cuenta los méritos, ya que el trabajo desempeñado ha sido el mismo durante esos años de interino. Lo que digan los jueces a misa irá, y tendremos que acatarlo estemos de acuerdo o no.

En cuanto al tema de retirar el concurso, entiendo que no lo hagan, ni tampoco lo quiero, ya que supondría un perjuicio difícil de reparar a los compañeros/as que ya están en su destino. Tan solo deseo que finalmente queden claras de una vez por todas cuáles son las reglas de juego en los próximos concursos, me beneficien o me perjudiquen, pero que estén claras.

Y aunque sea desviándome del tema, también me gustaría que no se pudiese renunciar a los destinos, y eliminar a todos aquellos que concursan por probar, por ver los puntos que tienen... por jugar. Y sería positivo también impedir de alguna forma que se pudiesen "esconder" los méritos para quedar en mejor posición en el concurso del año siguiente.

Salud y trabajo para todos.
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: agagarpe994 09 April, 2013, 18:33:44 +02:00
: obiwan  09 April, 2013, 17:35:37 +02:00
: agagarpe994  09 April, 2013, 14:01:55 +02:00
No os engañéis. Todo esto viene por la Directiva de la Unión Europea 99/70 y algunas denuncias de interinos en el concurso de traslados de la administración de justicia del año 2011. Aunque en un principio hubo sentencias favorables a los interinos como esta de educación de la que estamos hablando, finalmente los tribunales superiores han vuelto a sentenciar que la valoración de la antigüedad como interino vulnera la Constitución, los artículos 14 y 23. También ha puesto rotundamente de manifiesto la no aplicación de la Directiva de la Unión Europea 99/70 en el concurso de méritos. Pienso que lo mismo harán en educación. Además, si fallaran favorablemente a los denunciantes los daños y perjuicios a los que ya tienen una plaza serían enormes (pensad en compañeros que obtuvieron traslado a 300 km de donde tenían la plaza y ahora se han comprado un piso de 150000 €). Nunca la administración ha retirado un concurso en la que los implicados han tomado posesión de su plaza.

Estimado compañero. No entiendo de leyes, ni pretendo hacerlo. Sólo es el sentido común el que me dicta que deberían ser tenidos en cuenta los méritos, ya que el trabajo desempeñado ha sido el mismo durante esos años de interino. Lo que digan los jueces a misa irá, y tendremos que acatarlo estemos de acuerdo o no.

En cuanto al tema de retirar el concurso, entiendo que no lo hagan, ni tampoco lo quiero, ya que supondría un perjuicio difícil de reparar a los compañeros/as que ya están en su destino. Tan solo deseo que finalmente queden claras de una vez por todas cuáles son las reglas de juego en los próximos concursos, me beneficien o me perjudiquen, pero que estén claras.

Y aunque sea desviándome del tema, también me gustaría que no se pudiese renunciar a los destinos, y eliminar a todos aquellos que concursan por probar, por ver los puntos que tienen... por jugar. Y sería positivo también impedir de alguna forma que se pudiesen "esconder" los méritos para quedar en mejor posición en el concurso del año siguiente.

Salud y trabajo para todos.
Estimado compañero. No pretendo yo empezar un debate en torno a si hay que contar el tiempo de servicios de los interinos o no. Sólo aporto datos de lo que ha ocurrido con las sentencias de la administración de justicia y hacer ver a todo el mundo que se está haciendo ilusiones que el tema es más complicado de lo que parece. En concreto, el TSJA no da lugar a dudas y es claro en los fallos, llegando a condenar en costas a la Junta y asegurando que al valorar la antigüedad como interino, "se produce la vulneración del los arts. 14 y 23.2 (...)". Es más, la no valoración de dicha antigüedad "no es contraria a la doctrina del Tribunal Supremo, ni a la Directiva Comunitaria 99/70, ni por tanto a la STJU de 11 de septiembre de 2011". Rematan los jueces "que la antigüedad como interino ya fue valorada en el concurso-oposición de acceso a la condición de funcionario de carrera, por lo que supondría valorar doblemente éste mérito en detrimento del funcionario de carrera, con clara vulneración del art. 23 de la Constitución".
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: theedge 09 April, 2013, 23:16:38 +02:00
A ver estimados compañeros... no sé muy bien si esto es posible o no en los términos planteados, me gustaría que FLAFLI, Javi_24 o algún moderador que tenga solvencia en estos asuntos aclarase un poco el tema.

Yo personalmente soy o sería un afectado y gravemente afectado. Mi mujer obtuvo plaza en el concurso del año pasado al lado de casa, después de años a 200km. Hemos llegado y ha costado mucho, pero hemos contado con la suerte de que la plaza que ocupa es bilingüe, con lo que imagino que de ser retroactiva la sentencia y que se rehiciese de nuevo la baremación del concurso de traslados no le afectaría, o sí, no se sabe nunca. lo que sí considero es que aquí cada uno barre para su casa, y lo que no se puede es andar mareando a la gente.

Si no se aplicó la normativa impuesta por la UE en el concurso no es problema de los que llevan todo este curso en sus nuevos destinos, y que serían igualmente agraviados si se llegase a producir semejante despropósito.

Lo cierto es que no se que me da más vergüenza del tema. Hay que pensar que cambiar a la gente de destinos a antojo de un tribunal puede ser una mala noticia de cara al futuro y realmente me parece lamentable que se siga jugando así con los trabajadores sean de donde sean. En mi caso me parecería terrible que toda la familia tuviésemos que volver de nuevo al destino anterior después de haber hecho planes para el futuro, casa, colegios, inversiónes etc.. a largo plazo, sólo porque a un juez le da ahora por aplicar una sentencia que se debía haber aplicado en su momento, porque por esa regla de tres muchos de los que hoy tienen su plaza la podrían perder, muchos de los que han sido interinos podrían dejar de serlo por una sentencia judicial, muchos de los afectados por mil medidas injustas de la CEJA deberían ser igualmente recompensados y no lo serán...

En cualquier caso dudo mucho que ese supuesto llegase a producirse, ya que sería igualmente injusto, pero claro nunca se sabe y menos hablando de quienes hablamos. El caso es que  no hay precedentes de cambios de destino una vez tomada la posesión de la plaza y sería francamente escandaloso.

Así que a ver como acaba esto.

Saludos.
: Re:Moderadores: sobre sentencia sobre tiempo de servicios de los interinos
: obiwan 09 April, 2013, 23:24:44 +02:00
: theedge  09 April, 2013, 23:16:38 +02:00
A ver estimados compañeros... no sé muy bien si esto es posible o no en los términos planteados, me gustaría que FLAFLI, Javi_24 o algún moderador que tenga solvencia en estos asuntos aclarase un poco el tema.

Yo personalmente soy o sería un afectado y gravemente afectado. Mi mujer obtuvo plaza en el concurso del año pasado al lado de casa, después de años a 200km. Hemos llegado y ha costado mucho, pero hemos contado con la suerte de que la plaza que ocupa es bilingüe, con lo que imagino que de ser retroactiva la sentencia y que se rehiciese de nuevo la baremación del concurso de traslados no le afectaría, o sí, no se sabe nunca. lo que sí considero es que aquí cada uno barre para su casa, y lo que no se puede es andar mareando a la gente.

Si no se aplicó la normativa impuesta por la UE en el concurso no es problema de los que llevan todo este curso en sus nuevos destinos, y que serían igualmente agraviados si se llegase a producir semejante despropósito.


Lo cierto es que no se que me da más vergüenza del tema. Hay que pensar que cambiar a la gente de destinos a antojo de un tribunal puede ser una mala noticia de cara al futuro y realmente me parece lamentable que se siga jugando así con los trabajadores sean de donde sean. En mi caso me parecería terrible que toda la familia tuviésemos que volver de nuevo al destino anterior después de haber hecho planes para el futuro, casa, colegios, inversiónes etc.. a largo plazo, sólo porque a un juez le da ahora por aplicar una sentencia que se debía haber aplicado en su momento, porque por esa regla de tres muchos de los que hoy tienen su plaza la podrían perder, muchos de los que han sido interinos podrían dejar de serlo por una sentencia judicial, muchos de los afectados por mil medidas injustas de la CEJA deberían ser igualmente recompensados y no lo serán...

En cualquier caso dudo mucho que ese supuesto llegase a producirse, ya que sería igualmente injusto, pero claro nunca se sabe y menos hablando de quienes hablamos. El caso es que  no hay precedentes de cambios de destino una vez tomada la posesión de la plaza y sería francamente escandaloso.

Así que a ver como acaba esto.

Saludos.

Yo estaría tranquilo en ese aspecto. Sería totalmente irracional "deshacer" un concurso. Reitero que para mi sí sería justo que nos permitiesen aportar nuestros méritos como interino, para otros claramente no, pero eso es lo bueno de la democracia, que podamos opinar libremente. Será un juez el que diga lo que es correcto según las leyes.
En cualquier caso quede claro que yo no pido que se le quiten derechos adquiridos a nadie. Sólo pido que se aclare jurídicamente este asunto de forma definitiva.

Salud y trabajo para todos