ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : trotacolegios 22 May, 2013, 18:05:52 +02:00

: Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: trotacolegios 22 May, 2013, 18:05:52 +02:00
¿Por qué no miramos con ojos niño?
¿Por qué no nos gusta la LOMCE? con Gomaespuma y Frato. www.stopleywert.org (http://www.youtube.com/watch?v=yzv-klB5vGs#ws)
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: RM 22 May, 2013, 21:44:31 +02:00
Con lo bien que estamos con la LOE:

-Equidad
-Paz
-Valores
-No hay fracaso
-No hay problemas de disciplina.
-Sin religión
-Sin apoyo a la concertada.
-Sin jerarquización
-Sin Plan de Calidad.


Y que vengan amargarnos la vida con la dichosa LOMCE.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: trotacolegios 23 May, 2013, 08:58:53 +02:00
Una ley significa la evolución de otra y la modificación de algunos de sus aspectos. Con la LOE es cierto que tenemos el adoctrinamiento- religión- en la escuelas, que hay apoyo a la concertada, que hay fracaso escolar, pero con la LOMCE esto se va a potenciar por dos, se eleva al cuadrado. Sino tiempo al tiempo.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: RM 23 May, 2013, 11:56:01 +02:00
El problema de la educación en España no está ni en la Religión ni en la Ciudadanía.
Son los dos temas a los que nos quieren llevar PP y Psoe para no abordar los problemas importantes.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: trotacolegios 23 May, 2013, 12:46:04 +02:00

ES la cortina de humo que nos quiere vender. Ciertos sectores por su importancia deberían ser independientes del poder político y obedecer a lo que realmente es su fin; servir a la ciudadanía, ser públicos.
El debate entre REligión Y Ciudadanía es estúpido, insípido y argumento muy utilizado. La Educación para la Ciudadanía no es un adoctrinamiento como quieren vender ciertos sectores más ultraconservadores del PP; es más educa en valores y en valores mucho más cristianos que los de la propia Religión, que si que es un adoctrinamiento, cuando en algunas aulas imponen saberse los sacramentos, el Credo, y la vida de ciertos Santos. El problema es que  toca ciertos temas "tabú" como la sexualidad o el aborto muy espinosos para los ultraconservadores.
Ambas se pueden ayudar y complementar, pero estan empeñados en una guerra.
No miran lo que realmente deben mirar;
Nos centramos demasiado en la obtención de  resultados y en las evaluaciones externas . Queremos hacer niños competitivos y eso es error, sobre todo en Primaria. Estamos en una Etapa Educativa que es más importante educar que adoctrinar, convivir y ayudar que competir, relacionarse con los demas y compartir que ser el mejor ; ser feliz que querer ser arquitecto.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: trotacolegios 23 May, 2013, 13:12:25 +02:00
Por supuesto que tiene que ver la REligión con el fracaso escolar y mucho, aunque no es la única responsable.  El cambio o Reforma es mucho mayor que el hecho de aumentar Religión o quitar Ciudadanía, se trata de un cambio de mentalidad, de ideosincrasia, de esfuerzo, de disciplina.
El curriculum vigente hasta un poco antes del año 82, era el modelo tecnisista, basado en la consecución de objetivos terminal y con igual tratamiento para todo el mundo. Evidentemente la Iglesia ha estado detrás y ha mantenido esta filosofía de aprendizaje basado en lo memorístico y en lo repetitivo. De bueno, que habái más disciplina y sacrificio.
Han cambiado las formas de enseñar, ha mejora la compresión de los contenidos, la transferencias de estos, un aprendizaje más significativo, pero se ha perdido en sacrificio y disciplina.
Pero aumentar las horas de REligión o unas Evaluaciones Externas que según WErt es ele elmento más importante de esta REforma, mentira cochina, no asegura la mejora del REndimiento Académico, ni la cultura del esfuerzo .
Han cambiado los tiempos y de forma vertiginosa y la escuela al ser parte de la Sociedad se ha tenido que adaptar a estos cambios.
Desde mi punta de vista hace falta otra REforma, mucha más profunda y de mucho más calado. Y es la Reforma de la Ideosincrasia, de la forma de ser, de la naturaleza, de
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: Angel 2.0 23 May, 2013, 14:24:01 +02:00
El problema es la falta de acuerdo estatal para un terreno tan importante como la educación. Dentro de X años vendrá X partido y hará otra ley educativa acorde a sus intereses. Hasta que esto no cambie, seguiremos igual de estancados y cada vez hundiéndonos más.
: Re: Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: FLAFLI 23 May, 2013, 16:17:28 +02:00
: lobras  23 May, 2013, 16:02:37 +02:00
Estabas bien con la LOE? serás el único. De leer tantas incongruencias me está gustando cada vez más la LOMCE

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Estar contra la LOMCE no es estar con la LOE, USTEA está contra la LOMCE y luchó contra la LOE, LEA, ROCs, Plan de Calidad, AGAEVE....
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: jmcala 23 May, 2013, 17:09:00 +02:00
Urge cambiar la Educación pero hacerlo ESCUCHANDO a los que la hacen y la reciben. La otra solución que creo factible es que los que componemos la Educación comencemos a hacer desobedecer órdenes e instrucciones y nos dediquemos a hacer nuestro trabajo y a centrar nuestra labor en lo que importa: los alumnos, sus familias y las ganas de aprender.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: RM 23 May, 2013, 17:24:43 +02:00
Pues si quieren saber lo que pensamos los profesores es muy fácil, que nos pregunten a los claustros,cosa que no hacen ni los partidos,ni los sindicatos.Que pasen una encuesta con los puntos claves.



¡No a la LOMCE,pero también NO a la LOE!.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: RM 23 May, 2013, 19:12:11 +02:00
No a la ley nueva del PP,pero NO a la actual ley de PSOE.
: Re: Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: FLAFLI 24 May, 2013, 10:47:56 +02:00
: lobras  23 May, 2013, 16:42:54 +02:00
Regular,.... Cuando lo dice el PSOE no es la misma protesta

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Si luchar contra la LOMCE es estar con el PSOE...  Es una visión partidista, y con ese tipo de visiones, no llegamos a ningún sitio.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: trotacolegios 24 May, 2013, 13:41:09 +02:00
No, no es estar a favor del PSOE, es estar en contra del PP.. Es como las ellecciones, no no las gano el PP, las perdió el PSOE.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: RM 25 May, 2013, 13:12:30 +02:00
El problema es que el Psoe está instrumentalizando la oposición a la LOMCE .

Y con todos los respetos a Ustea,se está movilizando contra la LOMCE,pero no pide a la vez reeformar o derogar la LOE;suele pedir más dinero y más medios  para seguir con la LOE y que se cumpla la utopía logsiana.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: FLAFLI 26 May, 2013, 02:22:14 +02:00
: RM  25 May, 2013, 13:12:30 +02:00
El problema es que el Psoe está instrumentalizando la oposición a la LOMCE .

Y con todos los respetos a Ustea,se está movilizando contra la LOMCE,pero no pide a la vez reeformar o derogar la LOE;suele pedir más dinero y más medios  para seguir con la LOE y que se cumpla la utopía logsiana.

Y cuando no lo hace el PPSOE? Acaso cuando uno tropieza el otro aprovecha para conseguir réditos?

Pero por eso la lucha contra la LOMCE deja de tener sentido, porque el PSoe hace lo que hace?

Acaso la lucha de la plataforma antidesahucios y su lucha deja de tener valor porque en algún momento el PSOE apoye alguna de sus actuaciones?

Hace tiempo que me da igual la opinión del PPSOE, cuando se defiende la razón.

Y con el tema de la LOE, ya te he mostrado archivos del rechazo de USTEA a la LOE, LEA y demás.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: pressfield 26 May, 2013, 10:40:29 +02:00
El PSOE hizo un parche con la LOE-LOGSE, pero el PP ha hecho otro parecido con la LOCE-LOMCE. Si analizamos ambas leyes nos daremos cuenta que la estructura del sistema educativo no cambia y que no se solucionan los problemas de fondo. En cambio quieren imponer la religión, las reválidas de los 60, dar más conciertos educativos pero no arreglan el tema del fracaso escolar. Por tanto, para mi la nueva ley es un parche al igual que la LOE, porque no van a la raiz de los problemas y así nos va y nos irá. ¿ tan dificil era que hubieran llegado a un acuerdo sobre la educación para los próximos 20 años ?
Saludos.
: Re:Frato y la Lomce. Sin desperdicio
: RM 26 May, 2013, 12:28:28 +02:00
Me reitero:

Los que piden/pedís ahora paralizar la LOMCE no piden/pedís AHORA reformar o derogar la LOE.

Yo a Ustea lo respeto mucho como muy luchador y combativo,pero lo veo poco rupturista con los presupuestos logsianos.mi postura es:

¡NO a la LOMCE,pero NO a la LOE!

Las dos reivindicaciones juntas y ahora.