Pues nada, ya lo he comentado en otro hilo. siendo de las diez mejores notas de mi especialidad en Andalucía, y habiendo 50 plazas, me quedo fuera. A muchos les habrá pasado, si no este año, otros...
El caso es que la indignación que tengo no se me quita con el paso de las horas. Me he ido a la playa esta tarde para relajarme, pero esto no sirve. Los niveles de irritación siguen siendo altos. Aquí sigo dándole vueltas. Me parece increíble que los sindicatos y la CEJA acuerden estos baremos que te dejan sin opciones de nada, que te derrotan antes de empezar la lucha: igual ni cuatro dieces me hubiera dado, qué sé yo.
Luego los sindicatos se quejan de las matrículas de las universidades. Doble moral... Pero si esto es lo mismo, señores!! Sibilinamente me estáis diciendo que me gaste el dinero en Máster, cursos, titulaciones y tonterías varias...Yo no me lo puedo permitir, pero eso no les importa: aquí importa hacer caja.
No, no eres el único.
De hecho, acabo de contestar lo mismo en otro hilo.
Me parece de vergüenza que la única opción de subir baremo sea gastándonos un dinero que algunos simplemente no tenemos. Eso es muy injusto... nos deja sin opciones. Y como siempre, los pobres los más perjudicados.
Ánimo compañer@, todo llega...
Es que este sistema de concurso-oposición benefician al gran tándem que conforman CEJA-sindicatos. Con la iglesia hemos topado!! Vale más engrosar las arcas que esos exóticos principios recogidos en la Constitución de igualdad, mérito y capacidad.
Aquí estoy, con casi un 9 y medio sin comerme una rosca. Si algún día lo consigo será por tiempo de servicio, si es que a partir de ahora me llaman. Yo no contribuyo a esta pantomima. No me voy a gastar el dinero en memeces.
Otra mas que se une al carro, 9.6 mejor nota del tribunal y sin plaza, ya llevo tres convocatorias con más de 9 y siempre me quedo fuera por el dichoso baremo.
En primer lugar, decir que lo siento mucho por vosotros. Entiendo perfectamente vuestra frustración, pero en esto estáis equivocados.
El baremo viene interpuesto desde el ministerio, ni CEJA ni sindicatos pueden negociar nada, en los puntos 1 y 2. El único punto negociable es el 3, que precisamente tiene de tope 2 puntos (y la puntuación también viene de arriba).
En fin, me gustaría encontrar palabras de consuelo. Desde aquí sólo puedo mandaros un abrazo reconfortante.
Saludos.
Para esto no hay consuelo. Me sentiré jodido todo el verano. Yo sólo pido responsabilidad a los sindicatos responsabilidad. No me puedes negar que hay beneficios en este sistema para los sindicatos, por tanto es inevitable sospechar. Además, tampoco hay mucha predisposición para hacer accesibles a todos esos puntos de baremo si no es pasando por caja. Estamos en tiempos de crisis y yo no tengo dinero para adornar mi baremo. Sólo puedo luchar en la arena. Compito en desigualdad y soy de clase trabajadora, ésa a la que os debéis. Conviene recordar a los sindicatos ciertas cosas y que sean garantes de ciertas cosas....
No solamente el baremo es un despiporre, es que es completamente injusto y desproporcionado en detrimento de los aspirantes. Es muy, muy complicado que un aspirante pueda obtener plaza directamente tal y como está montado el tinglado. A mí me parece escalofriante que un aspirante saque en una oposición notas por encima del 9 y no consiga plaza. Dejar fuera a los mejor preparados solamente debe pasar en la enseñanza, así va la pobre, de mal en peor. La única forma de dar una oportunidad seria y real a los aspirantes es que los interinos compitan, entre ellos, por la mitad de plazas y los aspirantes por la otra mitad, ¿por qué no se hace? misterio, misterio...
Saludos.
: chesspir 19 July, 2013, 20:24:06 +02:00
No solamente el baremo es un despiporre, es que es completamente injusto y desproporcionado en detrimento de los aspirantes. Es muy, muy complicado que un aspirante pueda obtener plaza directamente tal y como está montado el tinglado. A mí me parece escalofriante que un aspirante saque en una oposición notas por encima del 9 y no consiga plaza. Dejar fuera a los mejor preparados solamente debe pasar en la enseñanza, así va la pobre, de mal en peor. La única forma de dar una oportunidad seria y real a los aspirantes es que los interinos compitan, entre ellos, por la mitad de plazas y los aspirantes por la otra mitad, ¿por qué no se hace? misterio, misterio...
Saludos.
Entiendo perfectamente cómo os sentís. Pero no olvidemos que se trata de concurso-oposición.
Que este con este sistema el que saca la mejor nota no siempre es la persona mejor preparada. Ni siquiera tener la mejor puntuación (nota+baremo) significa que estés más preparado que los demás, es la triste realidad.
Pero lo cierto es que este año, las plazas en general han sido para las personas que con altas notas en la oposición, sumaban además un gran baremo de formación, de años de experiencia, etc.
Sólo quiero decir a los aspirantes que han sacado buenísima nota y se han quedado sin plaza "por culpa del baremo", que seguramente entrarán de interinos, que seguirán estudiando para futuras oposiciones y además acumularán puntos de experiencia, y entonces serán los seleccionados.
Lo dice una que con un 9'3 se ha quedado la cuarta y sin plaza porque en su tribunal sólo había dos. Dos plazas que han sido para notas excelentes y baremos que no he podido superar.
Saludos
Entiendo la postura del aspirante, todos lo fuimos, pero creo que si algo hay que no sea subjetivo en este sistema es la experiencia. Es la única medida real del docente, mucho más que un 9 en una oposición ambigüa en la que dependen múltiples factores, mucho más que cursitos o másteres del universo. Es más, muchos de los interinos que hoy celebran su plaza es más que probable que hayan sacado esos 9 y pico en alguna ocasión anterior. Todo llega y os lo dice alguien que ha aprobado por cuarta vez todos los procesos y que comprueba que solo la experiencia es la que forma al verdadero docente. Un saludo y a desconectar que nos lo merecemos todos
: Riyo 19 July, 2013, 21:11:20 +02:00
: chesspir 19 July, 2013, 20:24:06 +02:00
No solamente el baremo es un despiporre, es que es completamente injusto y desproporcionado en detrimento de los aspirantes. Es muy, muy complicado que un aspirante pueda obtener plaza directamente tal y como está montado el tinglado. A mí me parece escalofriante que un aspirante saque en una oposición notas por encima del 9 y no consiga plaza. Dejar fuera a los mejor preparados solamente debe pasar en la enseñanza, así va la pobre, de mal en peor. La única forma de dar una oportunidad seria y real a los aspirantes es que los interinos compitan, entre ellos, por la mitad de plazas y los aspirantes por la otra mitad, ¿por qué no se hace? misterio, misterio...
Saludos.
Lo lógico sería entrar con un 9.4 que llevo, salvo que se saquen un nuevo conejo de la chistera los que ya sabemos. No lo doy por hecho, pueden sacar un Decreto raro u otra tropelía de éstas... :P >:(
Entiendo perfectamente cómo os sentís. Pero no olvidemos que se trata de concurso-oposición.
Que este con este sistema el que saca la mejor nota no siempre es la persona mejor preparada. Ni siquiera tener la mejor puntuación (nota+baremo) significa que estés más preparado que los demás, es la triste realidad.
Pero lo cierto es que este año, las plazas en general han sido para las personas que con altas notas en la oposición, sumaban además un gran baremo de formación, de años de experiencia, etc.
Sólo quiero decir a los aspirantes que han sacado buenísima nota y se han quedado sin plaza "por culpa del baremo", que seguramente entrarán de interinos, que seguirán estudiando para futuras oposiciones y además acumularán puntos de experiencia, y entonces serán los seleccionados.
Lo dice una que con un 9'3 se ha quedado la cuarta y sin plaza porque en su tribunal sólo había dos. Dos plazas que han sido para notas excelentes y baremos que no he podido superar.
Saludos
La realidad es que yo he sacado nueves en las 4 partes, mientras que otros me han superado con puntos gratis de baremos. O no gratis: pasando por caja, como mandan los cánones :o. Si hablamos de subjetividad y de lo difícil que es medir la capacidad de opositor, no hay nada más subjetivo que conceder puntos decisivos para la plaza por toda la cara. ¿Acaso yo no soy capaz de sacarme un Máster, una licenciatura....? Lo que no tengo es pasta, cohones!! :P
Totalmente de acuerdo contigo, Beat L.A., esto es perpetuar un sistema injusto de acceso a la función docente. Ahora que se quieren reformar tantas cosas, espero que alguna administración educativa coja el toro por los cuernos y proponga plazas donde no se tenga en cuenta baremo alguno, oposición pura y dura. Mientras esto no ocurra, todos consolándonos los unos a los otros, pero el que no rasca bola, el de siempre, el aspirante.
: chesspir 19 July, 2013, 22:51:49 +02:00
Totalmente de acuerdo contigo, Beat L.A., esto es perpetuar un sistema injusto de acceso a la función docente. Ahora que se quieren reformar tantas cosas, espero que alguna administración educativa coja el toro por los cuernos y proponga plazas donde no se tenga en cuenta baremo alguno, oposición pura y dura. Mientras esto no ocurra, todos consolándonos los unos a los otros, pero el que no rasca bola, el de siempre, el aspirante.
Entonces, tú consideras que un buen maestro, el que merece conseguir la plaza, es aquel que se ha aprendido de pe a pa el temario y ha tenido buena suerte... Además, consideras que el buen maestro es aquel que dispone de tiempo total para dedicarselo a estudiar... Porque estar en las aulas no es formarte para maestro... porque investigar, hacer cursos donde te formas en temas relacionados con la educación no hace a los buenos maestros... Y con eso, defendemos la evaluación contínua en las aulas....
Si es esta tu postura, yo no la comparto NI DE LEJOS!!!
Hola, Albam.
Yo no he dicho nada de eso. Son suposiciones que tú supones que yo supongo. Nada más alejado de la realidad. En un post anterior comentaba que los interinos deben competir por sus plazas pero que deben reservarse otras tantas para el acceso a los aspirantes sin que contabilice el baremo ¿o debo suponer que tú supones que el que se sabe el temario de pe a pa, cosa que no es nada fácil, tiene menos derecho a conseguir una plaza de docente que el interino con todos sus puntos, sus cursos y su tiempo de servicio?
Probablemente el interino para ser interino ha necesitado antes aprenderse el temario de pe a pa como dices. Quizá no se lo haya aprendido siquiera una vez, si no dos, tres, cuatro, o más veces. El interino que se ha sacado la plaza, aparte de su baremo, que nadie le ha regalado, ha tenido que sacar una buena nota para sacar esa plaza. Atrás quedan las oposiciones que efectivamente a los interinos se le regalaba la parte de la unidad con un informe, que tenía el máximo de puntuación en ese apartado, e incluso iban con un número de opositor que les identificaba como interinos con informe. Agradeced que no habéis sido aspirantes en esas oposiciones, porque si hubiera sido así no quiero imaginar lo que se podría haber montado. Nos olvidamos que los interinos no son el enemigo, y que los que lo son ha sido por sacar buenas notas en varias oposiciones. Un saludo.
Yo no considero al interino un enemigo, ni mucho menos, simplemente aprovecha una acceso a la función docente que le es tremendamente favorable en relación a un recién diplomado o licenciado, por poner un ejemplo. Pero el que se pueda aprovechar de esa situación, cosa que yo haría también, creo que no impide ver que el actual sistema de acceso es tremendamente injusto con el aspirante y reclamar un cupo de plazas para ellos me parece la única opción viable para garantizar el acceso en igualdad de condiciones. ¿Por qué no se hace un acceso a las plazas por separado entre interinos y aspirantes? Y que cada uno eliga la vía de acceso que más le convenga. ¿A quién no le intesa esta separación?
: chesspir 20 July, 2013, 00:49:08 +02:00
Yo no considero al interino un enemigo, ni mucho menos, simplemente aprovecha una acceso a la función docente que le es tremendamente favorable en relación a un recién diplomado o licenciado, por poner un ejemplo. Pero el que se pueda aprovechar de esa situación, cosa que yo haría también, creo que no impide ver que el actual sistema de acceso es tremendamente injusto con el aspirante y reclamar un cupo de plazas para ellos me parece la única opción viable para garantizar el acceso en igualdad de condiciones. ¿Por qué no se hace un acceso a las plazas por separado entre interinos y aspirantes? Y que cada uno eliga la vía de acceso que más le convenga. ¿A quién no le intesa esta separación?
Chesspir, ya he oído eso hace muchísimo tiempo. Que lo justo sería tener oposiciones separadas. O incluso como enfermería, una vez apruebas ya no tienes que presentarte más, vas trabajando y estudiando cursos y coges plaza cuando te corresponda, pero una vez aprobado/a, ya no tienes que volver a demostrar que tienes los conocimientos y preparación suficientes para ejercer. También sería más justo un examen tipo test, sin subjetividades, que evalúe a todo el mundo por igual con plantillas de corrección y que abarque realmente el temario, no? Lo digo porque a lo mejor uno se estudia 5 temas, tiene chorra y le cae uno, lo borda y saca plaza, cuando no tiene ni puñetera idea de otros aspectos que se tratan en el temario y que son importantes... estas y otras cosas las estamos clamando hace tiempo (yo llevo presentándome desde el 2009), pero aquí no es lo que nosotros/as queramos, sino lo que la CEJA quiere, que tiene la sartén por el mango y se divierte mucho sacándonos los pocos dineros que tenemos, mareando a los interinos y riéndose en la cara de todos los opositores, sin considerar ni aplicar la lógica común, que somos humanos y este es un sistema de acceso injusto y muy objetivo.
Pompita, no se puede explicar mejor. Suscribo lo que dices palabra por palabra.
Bueno, unas cuantas matizaciones. En primer lugar, no he dicho nada contra los interinos. En mis intervenciones ha quedado muy claro. Por ahí no voy y no he abierto este hilo para ello.
Me veo en la obligación de utilizar metáforas, porque me quedan dos telediarios para ser baneado. Una parte del proceso es negocio puro y duro, disfrazado del eufemismo "concurso" A esto añado que los que imponen el baremo son tan responsables como los que se benefician económicamente de ello. Estos últimos, encima, dicen que no tienen nada que ver. No señor, no tener nada que ver es no obtener ningún beneficio. Esto me lleva al siguiente interrogante: ¿qué fue primero el huevo o la gallina? Quizás tuvieron la deferencia de permitirme usar el dinero del Monopoly para costearme esos 2 puntillos de baremo que tengo.
Insisto. Esto se ha convertido en un concurso de feria de una bajeza descomunal. Esto no tiene seriedad ninguna. Aquí to el mundo gastando dinero a saco para tener la posibilidad de luchar por una plaza. ¿Pero esto qué es?, ¿en qué país vivimos? la igualdad, mérito y capacidad no está garantizada, y esto es lo que hay.
No nos desviemos del tema. Estamos hablando de baremos.
: chesspir 20 July, 2013, 00:03:30 +02:00
Hola, Albam.
Yo no he dicho nada de eso. Son suposiciones que tú supones que yo supongo. Nada más alejado de la realidad. En un post anterior comentaba que los interinos deben competir por sus plazas pero que deben reservarse otras tantas para el acceso a los aspirantes sin que contabilice el baremo ¿o debo suponer que tú supones que el que se sabe el temario de pe a pa, cosa que no es nada fácil, tiene menos derecho a conseguir una plaza de docente que el interino con todos sus puntos, sus cursos y su tiempo de servicio?
Creo que he dejado claro que es lo que yo supongo que dices. Entiendo que es desesperante para el aspirante porque ves que es muy complicado (pero muchos lo consiguen), pero el que tiene puntos por experiencia, lo has conseguido con esfuerzo, demostrando día a día que vale, y sacando una notaza en las opos para que le llamen. Aún así, yo con mis diez meses de tiempo de servicio, no he optado a plaza por baremo, se los han llevado quienes más baremo tenían.
También coincido con Beat LA que la mayoría del baremo se consigue gastando mucho dinero y tiempo, cosa que muchos no disponen, y que no debe ser un requisito para optar a un empleo público. Debería ser posible seguir formándose de forma gratuita o con poco dinero, pero eso no interesa, esto es negocio.
Creo que ha quedado claro que el aspirante es tan digno de plaza como el interino. De hecho, casualmente, todo el que hoy día es interino, fue antes aspirante... Pero el sistema de acceso tendría que cambiar mucho, no vale con que se reserven unas plazas para aspirantes, porque eso también sería injusto para muchos interinos (imagínate los interinos que tienen 1 mes de tiempo).
Es que esto es muy fuerte. Estamos hablando de EMPLEO PÚBLICO. El poder adquisitivo de cada uno no debe ser decisivo para acceder a él.
En el acceso de doble vía a las plazas (aspirantes por un lado e interinos por otro), se debe entender que cada uno opte por la vía que le de más posibilidades. Si un interino con poco tiempo de servicio (1 mes) no puede competir con otros interinos, que pruebe por el turno de aspirantes, pero que solamente se le reconozcan los mismos méritos a aportar que un recién licenciado o diplomado. Creo que la posibilidad es perfectamente razonable y solamente hace falta voluntad política de hacerla. Yo, sinceramente, espero que cuando el gobierno central aborde este tema, como parece que va a ocurrir, no deje escapar esta posibilidad, que es la única que permite el acceso al empleo público docente en igualdad de condiciones. Luego se podrán discutir y aportar matices sobre el temario, tipos de exámenes, etc., pero por favor, ¡que el aspirante tenga una opción real y seria de ser docente!
: Beat LA 19 July, 2013, 22:37:46 +02:00
La realidad es que yo he sacado nueves en las 4 partes, mientras que otros me han superado con puntos gratis de baremos. O no gratis: pasando por caja, como mandan los cánones :o. Si hablamos de subjetividad y de lo difícil que es medir la capacidad de opositor, no hay nada más subjetivo que conceder puntos decisivos para la plaza por toda la cara. ¿Acaso yo no soy capaz de sacarme un Máster, una licenciatura....? Lo que no tengo es pasta, cohones!! :P
Simplemente te digo que soy interino con no mucho tiempo de servicio, y que hasta el momento en el que me llamaron de bolsa hace unos años, tras acabar Magisterio y viendo que no iba a trabajar a corto plazo, estudié Pedagogía, un FP de grado superior y un Máster Oficial, asi que a estos años de estudio tu le llamas "puntos gratis de baremo" o "puntos decisivos por toda la cara"; esto que es un chiste o qué?
Lo de pasando por caja también es falso, pues para eso existen las "Becas y ayudas al estudio", que si no pierdes el tiempo las vas manteniendo año a año y te permiten estudiar sin suponer mucho coste.
Si quieres puntos gratis y por la cara ya sabes, matriculaté en algo que el mismo día que te matriculas te dan el título de lo que pidas.
: Beat LA 19 July, 2013, 22:37:46 +02:00
La realidad es que yo he sacado nueves en las 4 partes, mientras que otros me han superado con puntos gratis de baremos. O no gratis: pasando por caja, como mandan los cánones :o. Si hablamos de subjetividad y de lo difícil que es medir la capacidad de opositor, no hay nada más subjetivo que conceder puntos decisivos para la plaza por toda la cara. ¿Acaso yo no soy capaz de sacarme un Máster, una licenciatura....? Lo que no tengo es pasta, cohones!! :P
Totalmente de acuerdo contigo. Además, las únicas cosas que podemos hacer los que no tenemos "posibles" para máster, b2, o segundas titulaciones, son cursos "medio" gratis, grupos de trabajos (si tienes suerte y estás con vacante), algún plan o proyecto y poco más y , casualidad: todo va en el mismo apartado de baremo!!! Con lo cual sólo llegarás a los 2 puntos aunque te mates a trabajar. anaid4 anaid4
: jose83 21 July, 2013, 14:15:03 +02:00
: Beat LA 19 July, 2013, 22:37:46 +02:00
La realidad es que yo he sacado nueves en las 4 partes, mientras que otros me han superado con puntos gratis de baremos. O no gratis: pasando por caja, como mandan los cánones :o. Si hablamos de subjetividad y de lo difícil que es medir la capacidad de opositor, no hay nada más subjetivo que conceder puntos decisivos para la plaza por toda la cara. ¿Acaso yo no soy capaz de sacarme un Máster, una licenciatura....? Lo que no tengo es pasta, cohones!! :P
Simplemente te digo que soy interino con no mucho tiempo de servicio, y que hasta el momento en el que me llamaron de bolsa hace unos años, tras acabar Magisterio y viendo que no iba a trabajar a corto plazo, estudié Pedagogía, un FP de grado superior y un Máster Oficial, asi que a estos años de estudio tu le llamas "puntos gratis de baremo" o "puntos decisivos por toda la cara"; esto que es un chiste o qué?
Lo de pasando por caja también es falso, pues para eso existen las "Becas y ayudas al estudio", que si no pierdes el tiempo las vas manteniendo año a año y te permiten estudiar sin suponer mucho coste.
Si quieres puntos gratis y por la cara ya sabes, matriculaté en algo que el mismo día que te matriculas te dan el título de lo que pidas.
Perdona JOSE83, pero todas esas titulaciones que has conseguido te dan un baremo bien ganado, y chapeau por ti, pero... becas? De qué estás hablando? Jamás me han dado una beca y te garantizo que mis notas no han sido malas, ni siquiera mediocres, han sido muy buenas siempre, pero nunca he tenido acceso a ese tipo de ayudas que parece que tú conoces muy bien. Repito, me alegro por ti, pero cuando hables piensa en tod@s los que estamos al otro lado, y que esta convocatoria nos hemos visto relegados por motivos económicos. Sí, porque no es falso, mira: máster, 1500 €, FP grado superior, otro tanto por curso, y si nos fijamos en la uni... ya ni te cuento. El principio de igualdad se va a la m... Por la cara no, porque todos deberíamos contar con las mismas posibilidades. anaidpreocupados
: jose83 21 July, 2013, 14:15:03 +02:00
: Beat LA 19 July, 2013, 22:37:46 +02:00
La realidad es que yo he sacado nueves en las 4 partes, mientras que otros me han superado con puntos gratis de baremos. O no gratis: pasando por caja, como mandan los cánones :o. Si hablamos de subjetividad y de lo difícil que es medir la capacidad de opositor, no hay nada más subjetivo que conceder puntos decisivos para la plaza por toda la cara. ¿Acaso yo no soy capaz de sacarme un Máster, una licenciatura....? Lo que no tengo es pasta, cohones!! :P
Simplemente te digo que soy interino con no mucho tiempo de servicio, y que hasta el momento en el que me llamaron de bolsa hace unos años, tras acabar Magisterio y viendo que no iba a trabajar a corto plazo, estudié Pedagogía, un FP de grado superior y un Máster Oficial, asi que a estos años de estudio tu le llamas "puntos gratis de baremo" o "puntos decisivos por toda la cara"; esto que es un chiste o qué?
Lo de pasando por caja también es falso, pues para eso existen las "Becas y ayudas al estudio", que si no pierdes el tiempo las vas manteniendo año a año y te permiten estudiar sin suponer mucho coste.
Si quieres puntos gratis y por la cara ya sabes, matriculaté en algo que el mismo día que te matriculas te dan el título de lo que pidas.
Y para todos esos títulos te han permitido usar el dinero del Monopoly, ¿verdad?
¿Becas? ummmmm, interesante, ¿conoces a Wert? :P
Yo no tengo dinero pa pagarme esas cosas que tienes. Esto es empleo público.
: Beat LA 18 July, 2013, 00:16:21 +02:00
Pues nada, ya lo he comentado en otro hilo. siendo de las diez mejores notas de mi especialidad en Andalucía, y habiendo 50 plazas, me quedo fuera. A muchos les habrá pasado, si no este año, otros...
El caso es que la indignación que tengo no se me quita con el paso de las horas. Me he ido a la playa esta tarde para relajarme, pero esto no sirve. Los niveles de irritación siguen siendo altos. Aquí sigo dándole vueltas. Me parece increíble que los sindicatos y la CEJA acuerden estos baremos que te dejan sin opciones de nada, que te derrotan antes de empezar la lucha: igual ni cuatro dieces me hubiera dado, qué sé yo.
Luego los sindicatos se quejan de las matrículas de las universidades. Doble moral... Pero si esto es lo mismo, señores!! Sibilinamente me estáis diciendo que me gaste el dinero en Máster, cursos, titulaciones y tonterías varias...Yo no me lo puedo permitir, pero eso no les importa: aquí importa hacer caja.
En primer lugar decir que siento mucho vuestra situación.
Yo pienso que no tenéis razón... Este baremo es lo mas justo que hemos tenido en muchos años!!
Yo soy aspirante y he conseguido la plaza gracias al mismo. Lo que no podíamos tener era un baremo que lo dejaba todo a 4 puntos de cursos (que te los regalan pagando...) y lo demás a la experiencia. Con este baremo he tenido la oportunidad de superar a muchisimos interinos en méritos, valorandose también la cantidad de dinero y tiempo invertido en mi formación... (Diplomatura, licenciatura, master, b2, cursos...). La experiencia solo la ganas currando y no todos tenemos la oportunidad de trabajar...
: narucord 21 July, 2013, 15:05:37 +02:00
: Beat LA 18 July, 2013, 00:16:21 +02:00
Pues nada, ya lo he comentado en otro hilo. siendo de las diez mejores notas de mi especialidad en Andalucía, y habiendo 50 plazas, me quedo fuera. A muchos les habrá pasado, si no este año, otros...
El caso es que la indignación que tengo no se me quita con el paso de las horas. Me he ido a la playa esta tarde para relajarme, pero esto no sirve. Los niveles de irritación siguen siendo altos. Aquí sigo dándole vueltas. Me parece increíble que los sindicatos y la CEJA acuerden estos baremos que te dejan sin opciones de nada, que te derrotan antes de empezar la lucha: igual ni cuatro dieces me hubiera dado, qué sé yo.
Luego los sindicatos se quejan de las matrículas de las universidades. Doble moral... Pero si esto es lo mismo, señores!! Sibilinamente me estáis diciendo que me gaste el dinero en Máster, cursos, titulaciones y tonterías varias...Yo no me lo puedo permitir, pero eso no les importa: aquí importa hacer caja.
En primer lugar decir que siento mucho vuestra situación.
Yo pienso que no tenéis razón... Este baremo es lo mas justo que hemos tenido en muchos años!!
Yo soy aspirante y he conseguido la plaza gracias al mismo. Lo que no podíamos tener era un baremo que lo dejaba todo a 4 puntos de cursos (que te los regalan pagando...) y lo demás a la experiencia. Con este baremo he tenido la oportunidad de superar a muchisimos interinos en méritos, valorandose también la cantidad de dinero y tiempo invertido en mi formación... (Diplomatura, licenciatura, master, b2, cursos...). La experiencia solo la ganas currando y no todos tenemos la oportunidad de trabajar...
En primer lugar enhorabuena por la plaza!!! Y decir que estoy totalmente de acuerdo contigo.
Un compañero de facultad, aspirante, gracias al 9,4 que ha sacado en las oposiciones y a los 5,5 puntos que tenia de baremo (2 de los cursos y 3,5 de formación académica) ha sacado plaza. Si no es por el baremo, imposible sacarla siendo aspirante. Por lo tanto el baremo le ha sido útil a quién tenía formación académica o experiencia docente. Tan justo es valorar lo uno como lo otro.
Lo que no era justo era cuando a todo el mundo le daban sus 4 puntos de baremo por 4 cursos
: jose83 21 July, 2013, 14:15:03 +02:00
: Beat LA 19 July, 2013, 22:37:46 +02:00
La realidad es que yo he sacado nueves en las 4 partes, mientras que otros me han superado con puntos gratis de baremos. O no gratis: pasando por caja, como mandan los cánones :o. Si hablamos de subjetividad y de lo difícil que es medir la capacidad de opositor, no hay nada más subjetivo que conceder puntos decisivos para la plaza por toda la cara. ¿Acaso yo no soy capaz de sacarme un Máster, una licenciatura....? Lo que no tengo es pasta, cohones!! :P
Simplemente te digo que soy interino con no mucho tiempo de servicio, y que hasta el momento en el que me llamaron de bolsa hace unos años, tras acabar Magisterio y viendo que no iba a trabajar a corto plazo, estudié Pedagogía, un FP de grado superior y un Máster Oficial, asi que a estos años de estudio tu le llamas "puntos gratis de baremo" o "puntos decisivos por toda la cara"; esto que es un chiste o qué?
Lo de pasando por caja también es falso, pues para eso existen las "Becas y ayudas al estudio", que si no pierdes el tiempo las vas manteniendo año a año y te permiten estudiar sin suponer mucho coste.
Si quieres puntos gratis y por la cara ya sabes, matriculaté en algo que el mismo día que te matriculas te dan el título de lo que pidas.
Discrepo contigo. Becas? Eso que es?
No dan becas.
Lo sé de buena tinta!
Con decirte, que cobro la mitad del sueldo mínimo (al menos como) y soy huérfana absoluta y me han denegado la beca de este curso escolar para la UNED. ¿Por qué? Ellos sabrán, será porque tengo una casa tristemente heredada, que me permite vivir bajo un techo y no terminar en la calle. Ah, y por notas no son, que mi media en la carrera es de notable.
Así que... Chapó por ti. Pero yo que hago? Si no tengo padres ni nadie que me pague 1.000 euros de matrícula o 1.500 para un máster y si mi sueldo precario me da lo justo para comer... ¿dejo de comer? ¿o tengo que resignarme? Mejor resignarme.
Ah, y enhorabuena a todos los que tienen papás y mamás que se lo pagan todo para conseguir esos baremos. Otros no somos tan afortunados...
: Pompita 21 July, 2013, 21:56:00 +02:00
: jose83 21 July, 2013, 14:15:03 +02:00
: Beat LA 19 July, 2013, 22:37:46 +02:00
La realidad es que yo he sacado nueves en las 4 partes, mientras que otros me han superado con puntos gratis de baremos. O no gratis: pasando por caja, como mandan los cánones :o. Si hablamos de subjetividad y de lo difícil que es medir la capacidad de opositor, no hay nada más subjetivo que conceder puntos decisivos para la plaza por toda la cara. ¿Acaso yo no soy capaz de sacarme un Máster, una licenciatura....? Lo que no tengo es pasta, cohones!! :P
Simplemente te digo que soy interino con no mucho tiempo de servicio, y que hasta el momento en el que me llamaron de bolsa hace unos años, tras acabar Magisterio y viendo que no iba a trabajar a corto plazo, estudié Pedagogía, un FP de grado superior y un Máster Oficial, asi que a estos años de estudio tu le llamas "puntos gratis de baremo" o "puntos decisivos por toda la cara"; esto que es un chiste o qué?
Lo de pasando por caja también es falso, pues para eso existen las "Becas y ayudas al estudio", que si no pierdes el tiempo las vas manteniendo año a año y te permiten estudiar sin suponer mucho coste.
Si quieres puntos gratis y por la cara ya sabes, matriculaté en algo que el mismo día que te matriculas te dan el título de lo que pidas.
Discrepo contigo. Becas? Eso que es?
No dan becas.
Lo sé de buena tinta!
Con decirte, que cobro la mitad del sueldo mínimo (al menos como) y soy huérfana absoluta y me han denegado la beca de este curso escolar para la UNED. ¿Por qué? Ellos sabrán, será porque tengo una casa tristemente heredada, que me permite vivir bajo un techo y no terminar en la calle. Ah, y por notas no son, que mi media en la carrera es de notable.
Así que... Chapó por ti. Pero yo que hago? Si no tengo padres ni nadie que me pague 1.000 euros de matrícula o 1.500 para un máster y si mi sueldo precario me da lo justo para comer... ¿dejo de comer? ¿o tengo que resignarme? Mejor resignarme.
Ah, y enhorabuena a todos los que tienen papás y mamás que se lo pagan todo para conseguir esos baremos. Otros no somos tan afortunados...
Discrepo contigo totalmente...
Para los 2 años de licenciatura (despues de magisterio) recibí beca, el primer año la de movilidad y el segundo la erasmus. Posteriormente para el master recibí la beca de matrícula. Así que no metamos a los padres en esto (en mi caso) ya que no se han tenido q gastar practicamente en mis "puntos gratis de baremo" como bien dice el/la compañer@.
Esos puntos gratis de baremo me han costado años de mi tiempo en conseguirlos. No nos quejemos tanto y a aprovechar las oportunidades que tenemos.
Siento mucho tu situación pompita... Yo soy tu intentaria hacer todo al margen de la UNED. (Por cierto mis padres cuentan con 2 pisos y siempre recibi beca"
Antes de empezar, cual sería el baremo justo?
Si se parte del que más me conviene, mal vamos.
Personalmente este baremo, no me gusta nada, es demasiado académico, que para los cuerpos de secundaria si sería más lógico (no en todos los casos) pero para el cuerpo de maestros no tiene sentido alguno, pues quien estudia magisterio tiene una dirección clara, y no va buscando otras formaciones académicas.
Pero también me gustaría dejar clara una cosa.
Este baremo, está regulado desde febrero de 2007, no es un baremo que saliera de hoy para mañana. En 2007 salió este RD 276/2007 con un único objetivo, LA TRANSITORIA.
El modelo fijado para cuando esta terminara, era un modelo mal diseñado, y que partía del modelo anterior básicamente.
Para cuando terminara la transitoria, estaba prefijado (era la idea no escrita) que se cambiarían los temarios y el sistema de oposiciones. Los temarios llegaron a cambiarse, pasando de 25 a 60 en el cuerpo de maestros, que posteriormente se anularon. El sistema, no se si recordáis la propuesta de Rubalcaba con el modelo tipo MIR, pero en noviembre se adelantaron las elecciones.
El caso, es que entre una cosa y otra, la crisis (fijando una limitación de plazas del 30% y 10% posteriormente), el cambio de partido en el gobierno, y la eterna lucha de cambios de leyes educativas, lo que se suponía que debería cambiarse no se ha cambiado.
Cuando se apruebe la LOMCE, quizás empiecen a preguntarse que modelo y temario (todavía tenemos uno del 93) se quiere, momento que se volverá a ver, lo malo, es que también quieran llevarse por delante otras cosas, como está pasando en otras comunidades con el personal interino, (y el precedente del 302 en Andalucía).
Y en cuanto al tiempo de hacer caja, estas oposiciones, sin publicaciones, y con apenas 300 horas en cursos, son las más light de mucho tiempo. Todos tienen en mente quienes permitían cualquier publicación sin contrastar nada, y los cursos de 5 minutos a cambio de dinero, pero no todos son así, aunque claro, el que lo ha hecho con alguno, piensa que todos los demás son iguales.
A mi me gustaría saber que caja pueden hacer los sindicatos con un doctorado, otra licenciatura o carrera, etc.
Por supuesto, este tipo de comentarios, solamente pueden venir de una persona con un pensamiento antisindical, al que busca cualquier cosa para culpar a los sindicatos.
Yo soy un docente más, que en su momento decidió por razones personales participar en un sindicato, y cuando otras razones personales (muy próximas en el tiempo) me hagan dejar de participar activamente para realizar otras acciones, ayudaré cuando pueda, pero el sindicato en el que participo, no es algo abstracto, un ente externo, es un lugar donde los trabajadores pueden participar, que tiene sus aciertos y errores.
Saludos
: FLAFLI 22 July, 2013, 13:10:00 +02:00
Yo soy un docente más, que en su momento decidió por razones personales participar en un sindicato, y cuando otras razones personales (muy próximas en el tiempo) me hagan dejar de participar activamente para realizar otras acciones, ayudaré cuando pueda, pero el sindicato en el que participo, no es algo abstracto, un ente externo, es un lugar donde los trabajadores pueden participar, que tiene sus aciertos y errores.
Saludos
Y lo haces muy bien, Flafi. Por eso tienes el respeto, la admiración y la gratitud de muchos de los que aquí particiamos.
: narucord 22 July, 2013, 01:45:30 +02:00
: Pompita 21 July, 2013, 21:56:00 +02:00
: jose83 21 July, 2013, 14:15:03 +02:00
: Beat LA 19 July, 2013, 22:37:46 +02:00
La realidad es que yo he sacado nueves en las 4 partes, mientras que otros me han superado con puntos gratis de baremos. O no gratis: pasando por caja, como mandan los cánones :o. Si hablamos de subjetividad y de lo difícil que es medir la capacidad de opositor, no hay nada más subjetivo que conceder puntos decisivos para la plaza por toda la cara. ¿Acaso yo no soy capaz de sacarme un Máster, una licenciatura....? Lo que no tengo es pasta, cohones!! :P
Simplemente te digo que soy interino con no mucho tiempo de servicio, y que hasta el momento en el que me llamaron de bolsa hace unos años, tras acabar Magisterio y viendo que no iba a trabajar a corto plazo, estudié Pedagogía, un FP de grado superior y un Máster Oficial, asi que a estos años de estudio tu le llamas "puntos gratis de baremo" o "puntos decisivos por toda la cara"; esto que es un chiste o qué?
Lo de pasando por caja también es falso, pues para eso existen las "Becas y ayudas al estudio", que si no pierdes el tiempo las vas manteniendo año a año y te permiten estudiar sin suponer mucho coste.
Si quieres puntos gratis y por la cara ya sabes, matriculaté en algo que el mismo día que te matriculas te dan el título de lo que pidas.
Discrepo contigo. Becas? Eso que es?
No dan becas.
Lo sé de buena tinta!
Con decirte, que cobro la mitad del sueldo mínimo (al menos como) y soy huérfana absoluta y me han denegado la beca de este curso escolar para la UNED. ¿Por qué? Ellos sabrán, será porque tengo una casa tristemente heredada, que me permite vivir bajo un techo y no terminar en la calle. Ah, y por notas no son, que mi media en la carrera es de notable.
Así que... Chapó por ti. Pero yo que hago? Si no tengo padres ni nadie que me pague 1.000 euros de matrícula o 1.500 para un máster y si mi sueldo precario me da lo justo para comer... ¿dejo de comer? ¿o tengo que resignarme? Mejor resignarme.
Ah, y enhorabuena a todos los que tienen papás y mamás que se lo pagan todo para conseguir esos baremos. Otros no somos tan afortunados...
Discrepo contigo totalmente...
Para los 2 años de licenciatura (despues de magisterio) recibí beca, el primer año la de movilidad y el segundo la erasmus. Posteriormente para el master recibí la beca de matrícula. Así que no metamos a los padres en esto (en mi caso) ya que no se han tenido q gastar practicamente en mis "puntos gratis de baremo" como bien dice el/la compañer@.
Esos puntos gratis de baremo me han costado años de mi tiempo en conseguirlos. No nos quejemos tanto y a aprovechar las oportunidades que tenemos.
Siento mucho tu situación pompita... Yo soy tu intentaria hacer todo al margen de la UNED. (Por cierto mis padres cuentan con 2 pisos y siempre recibi beca"
Enhorabuena por tí, me alegro de que no hayas tenido que tirar de tus padres. Pero reconoce que mucha gente sí lo hace.
Yo he intentado de todo, dentro de la UNED y fuera, pero es sencillo: sin dinero, no hay nada.
A lo mejor a vosotros os dan beca porque aunque sean dos pisos, sois unas cuantas personas como unidad familiar (al menos tres, tú y tus padres) Yo ahora cuento como unidad familiar única con un piso de 120 metros cuadrados, con un buen valor catastral y para mí solita. Por eso NO ME DAN BECA.
En fin, cada uno tiene sus circunstancias y sus oportunidades. Quien las tenga, que las aproveche porque no se sabe qué trompazos nos va a dar la vida....
Yo mientras, me aguantaré y a rezar por seguir teniendo un trabajillo que me dé para vivir...
Un saludo
A ver Flafli, permíteme darte la réplica. Varias puntualizaciones:
¿Antisindicalista yo?, soy clase trabajadora y defensor a ultranza de todo lo público. Exijo responsabilidad a los sindicatos y no hay que ponerse nervioso ni pensar que voy a por vosotros. Por favor, vamos a encajar mejor las críticas. Independientemente de que haya sido vehemente, dado el mosqueo que tengo, he dado razones y argumentos suficientes sobre el sistema tan injusto que tenemos. Vamos a quedarnos con eso mejor.
Tú lo llamas formación demasiado académica, yo lo llamo directamente formación elitista, y esto es un escándalo a todas luces. Es que los sindicatos deben rechazar frontalmente tal sistema en lugar de hablar con la boquita pequeña o venir a decir que todo viene impuesto del Gobierno.
Todo el dinero que he gastado en esos 2 puntos de baremo con los que me planté, vienen de cursos de formación que ofertan los sindicatos. Así que el negocio no es ajeno al 100% de los sindicatos. Quizás hablamos de migajas y de que sólo mojáis el pico, pero yo he tenido que pedir prestado el dinero, cosa de la que me avergüenzo. No es agradable, te lo aseguro.
Y respecto a lo que dices de cuál es el sistema justo, para mí lo justo es oposición pura y dura. Si este año me llaman seguiré pensando lo mismo. Yo quiero que me derroten en la arena, suficiente ventaja tendría con la tranquilidad que me da el blindaje y la experiencia que vaya acumulando a la hora de exponer y hacer supuestos prácticos. Si tengo suerte con los llamamientos, tendría más poder adquisitivo para marcar las diferencias en los baremos. Pensándolo objetivamente, las diferencias deben marcarse donde deben marcarse.
Saludos. Espero que entiendas mi punto de vista
: Beat LA 22 July, 2013, 15:11:36 +02:00
A ver Flafli, permíteme darte la réplica. Varias puntualizaciones:
¿Antisindicalista yo?, soy clase trabajadora y defensor a ultranza de todo lo público. Exijo responsabilidad a los sindicatos y no hay que ponerse nervioso ni pensar que voy a por vosotros. Por favor, vamos a encajar mejor las críticas. Independientemente de que haya sido vehemente, dado el mosqueo que tengo, he dado razones y argumentos suficientes sobre el sistema tan injusto que tenemos. Vamos a quedarnos con eso mejor.
Tú lo llamas formación demasiado académica, yo lo llamo directamente formación elitista, y esto es un escándalo a todas luces. Es que los sindicatos deben rechazar frontalmente tal sistema en lugar de hablar con la boquita pequeña o venir a decir que todo viene impuesto del Gobierno.
Todo el dinero que he gastado en esos 2 puntos de baremo con los que me planté, vienen de cursos de formación que ofertan los sindicatos. Así que el negocio no es ajeno al 100% de los sindicatos. Quizás hablamos de migajas y de que sólo mojáis el pico, pero yo he tenido que pedir prestado el dinero, cosa de la que me avergüenzo. No es agradable, te lo aseguro.
Y respecto a lo que dices de cuál es el sistema justo, para mí lo justo es oposición pura y dura. Si este año me llaman seguiré pensando lo mismo. Yo quiero que me derroten en la arena, suficiente ventaja tendría con la tranquilidad que me da el blindaje y la experiencia que vaya acumulando a la hora de exponer y hacer supuestos prácticos. Si tengo suerte con los llamamientos, tendría más poder adquisitivo para marcar las diferencias en los baremos. Pensándolo objetivamente, las diferencias deben marcarse donde deben marcarse.
Saludos. Espero que entiendas mi punto de vista
Hola Beat LA, cuando se negoció en su momento el sistema de oposiciones para el RD de 2007, lo que se de aquello, pues en aquellos tiempos era interino en Extremadura, e intentaba seguir el proceso, es que todos los esfuerzos, TODOS, de los sindicatos representados a nivel nacional, no autonómico, era un sistema que atascara la situación que se había creado en las comunidades autónomas, donde 1 de cada 4 o 5 docentes era interino o interina.
Ahora no es tan común, pero en aquellos tiempos había centros donde los definitivos eran básicamente el equipo directivo, y el resto personal interino.
La lucha fue básicamente el facilitar la experiencia docente. Resultado de aquello, la transitoria, que duraría 5 años. En aquel momento, no se pensaba más allá, no se negoció un sistema de oposiciones posterior a la transitoria, personalmente hubiese mantenido este sistema en el tiempo, corrigiendo algunos errores. Y no se negoció porque el tiempo primaba principalmente. El RD salió en Febrero, y las convocatorias de oposiciones había que sacarlas. También no se esforzó en su momento porque había 5 años para buscar un sistema.
Pero el tiempo pasó, la crisis y recortes llegaron, y el sistema no se cambió. No lo hizo el gobierno socialista, porque adelantó las elecciones (aunque lo tenían en mente), ni lo hizo el PP porque su objetivo era la LOMCE.
Y como siempre, el tiempo pasa y sus consecuencias se plasman.
Con respecto al tema de cursos, claro que los sindicatos dan formación, pero has comparado como? En USTEA la formación no es lucrativa, y solamente tienes que ver los precios, ni se copian las respuestas en 5 minutos, sino que duran semanas.
La mayoría de la gente ya tenían las horas, la gran mayoría, y quien no, ya no tenía que hacer tantos cursos como antes.
Con el tipo de sistema, habrá que hablarlo y debatirlo, así como el baremo.
Saludos
: Beat LA 22 July, 2013, 15:11:36 +02:00
A ver Flafli, permíteme darte la réplica. Varias puntualizaciones:
¿Antisindicalista yo?, soy clase trabajadora y defensor a ultranza de todo lo público. Exijo responsabilidad a los sindicatos y no hay que ponerse nervioso ni pensar que voy a por vosotros. Por favor, vamos a encajar mejor las críticas. Independientemente de que haya sido vehemente, dado el mosqueo que tengo, he dado razones y argumentos suficientes sobre el sistema tan injusto que tenemos. Vamos a quedarnos con eso mejor.
Tú lo llamas formación demasiado académica, yo lo llamo directamente formación elitista, y esto es un escándalo a todas luces. Es que los sindicatos deben rechazar frontalmente tal sistema en lugar de hablar con la boquita pequeña o venir a decir que todo viene impuesto del Gobierno.
Todo el dinero que he gastado en esos 2 puntos de baremo con los que me planté, vienen de cursos de formación que ofertan los sindicatos. Así que el negocio no es ajeno al 100% de los sindicatos. Quizás hablamos de migajas y de que sólo mojáis el pico, pero yo he tenido que pedir prestado el dinero, cosa de la que me avergüenzo. No es agradable, te lo aseguro.
Y respecto a lo que dices de cuál es el sistema justo, para mí lo justo es oposición pura y dura. Si este año me llaman seguiré pensando lo mismo. Yo quiero que me derroten en la arena, suficiente ventaja tendría con la tranquilidad que me da el blindaje y la experiencia que vaya acumulando a la hora de exponer y hacer supuestos prácticos. Si tengo suerte con los llamamientos, tendría más poder adquisitivo para marcar las diferencias en los baremos. Pensándolo objetivamente, las diferencias deben marcarse donde deben marcarse.
Saludos. Espero que entiendas mi punto de vista
Y vuelta a lo mismo... Los interinos e interinas son personas, trabajadores, y como tal deben tener cierta estabilidad laboral (bastante difícil es hacer tu vida sin saber en qué lugar vas a estar trabajando, cuánto tiempo, y si trabajarás más o menos...).
Que tú me digas a estas alturas que volvamos al 302, es que no has pesnado my bien las cosas. ¿Qué pasará si no sacas plaza y para ls próximas te ves con una hpoteca y un hijo?
Ok, gracias por las explicaciones, FLAFLI. Quizás me haya precipitado en algunas cosas. Yo simplemente quiero una educación y una formación accesibles a todos/as. Este es el verdadero sentido de este hilo.
En el momento que yo no me puedo pagar mi formación y otros sí, pues ya el proceso está viciado, trucado y no tiene seriedad ninguna. Ya la capacidad cuenta menos y el bolsillo más.
Yo estoy seguro que sindicalistas bien intencionados y honestos, como tú y Francisco Javier, habéis tomado nota de lo comentado, más allá de que nuestros puntos de vista puedan coincidir o no, que ojalá que sí.
Albam, madre mía, sin ánimo de ofender, yo creo que no te has leído bien mis mensajes :o. Si soy yo el que he dicho que hablemos en este hilo de baremos y dejemos el tema de los interinos. :P
Ya que sacas el tema, te digo lo que pienso: Estoy de acuerdo con el blindaje, con la estabilidad, siempre lo he defendido y felicito a USTEA por su lucha. ¿De dónde has sacado eso de que yo apoyo el D.302 ?, mi oposición a este Decreto es radical. No encontrarás ningún comentario mío favorable al D.302 o contra los interinos. Sólo he hablado de baremos. Si tú lo has visto, cítalo. No me explico cómo has llegado a tales conclusiones... :o
Al final, todo esto del baremo se está convirtiendo en una lucha de poderes adquisitivos: el que más tiene, más se podrá formar y más ventaja sacará en el baremo a los que no podemos gastarnos tanto y, por tanto, más posibilidades de obtener plaza, y no digamos ya los puntos por tiempo de servicio, completamente inalcanzables para un aspirante (aclaración para los que tienen la piel muy fina: no estoy en contra de los interinos, ni mis enemigos son los interinos).
Es la selección darwinista aplicada a la educación, la ley del más fuerte o, en este caso, "la ley del más baremado", con la diferencia que en la naturaleza es un proceso inamovible y aquí da la impresión que no se quiere cambiar nada. Supongo que son demasiados intereses económicos para que todos renuncien a su parte del pastel. O pasas por el aro o no te comes ni un colín. Nos encaminamos a un sistema de acceso dónde tendrá gran ventaja el rico que tenga tiempo y dinero para invertir en el baremo.
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Uffffffff que mal rollo, no???
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