ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => : olala 23 July, 2013, 21:56:05 +02:00

: Griñan dimite el 24/7/13
: olala 23 July, 2013, 21:56:05 +02:00
Se esperan cambio próximamente en todas las consejerías, o eso creo yo. Esperemos q para bien
: Griñan dimite el 24/7/13
: olala 23 July, 2013, 21:57:02 +02:00
Será para septiembre, lo anunciará mañana según canal sur noticias
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: PLATANITO 23 July, 2013, 22:48:27 +02:00
¿implica esto que haya elecciones nuevamente?
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: mapa 23 July, 2013, 23:07:08 +02:00
No necesariamente, probablemente se proponga a la lider delk PSOE andaluz como presidenta en los dos años y medio que quedan. Una vez elegida ella puede convocar elecciones o no y esperar a que acabe la legislatura. Es lo mismo que ocurrió cuando Griñán tomó el poder de Chaves
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: obiwan 24 July, 2013, 00:04:02 +02:00
Por tercera vez consecutiva tendremos en Andalucía un presidente/a no elegido por el pueblo andaluz:
Griñán tras la renuncia de Cháves
Griñán tras perder las últimas elecciones y pactar con IU
Dedazo/a Griñán tras su renuncia al cargo.

¡Viva el sistema!

Salud y trabajo para todos
: Griñan dimite el 24/7/13
: olala 24 July, 2013, 09:50:05 +02:00
Seguro que habrá cambios en alguna conserjería. Y más en educación que la consejera es alto cargo y se espera que mejore su posición actual
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: lechers 24 July, 2013, 10:47:08 +02:00
Yo sólo espero que no haya elecciones y nos veamos otra vez afectados..
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: lmdcerro 24 July, 2013, 10:54:19 +02:00
Tienes algunas lagunas sobre lo que es una democracia. En democracia dos partidos pueden pactar y los diputados elegir a un presidente. Por ello, Griñán es actualmente un presidente elegido por los andaluces, por sus representantes, ya que nuestra democracia es tipo parlamentaria, jamás votamos directamente a ningún presidente. Ojalá todos los presidentes se tuvieran q elegir entre varios partidos por consenso para evitar el bochornoso espectáculo antidemocrático de las mayorías absolutas como la actual del PP.  Dicho lo cual, a todos estos los enviaba yo a la Conchincina. Por eso, a votar hay que ir leído


: obiwan  24 July, 2013, 00:04:02 +02:00
Por tercera vez consecutiva tendremos en Andalucía un presidente/a no elegido por el pueblo andaluz:
Griñán tras la renuncia de Cháves
Griñán tras perder las últimas elecciones y pactar con IU
Dedazo/a Griñán tras su renuncia al cargo.

¡Viva el sistema!

Salud y trabajo para todos
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: tormentas 24 July, 2013, 11:16:27 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 10:54:19 +02:00
Tienes algunas lagunas sobre lo que es una democracia. En democracia dos partidos pueden pactar y los diputados elegir a un presidente. Por ello, Griñán es actualmente un presidente elegido por los andaluces, por sus representantes, ya que nuestra democracia es tipo parlamentaria, jamás votamos directamente a ningún presidente. Ojalá todos los presidentes se tuvieran q elegir entre varios partidos por consenso para evitar el bochornoso espectáculo antidemocrático de las mayorías absolutas como la actual del PP.  Dicho lo cual, a todos estos los enviaba yo a la Conchincina. Por eso, a votar hay que ir leído


Sin entrar en lagos ni lagunas, la misma democracia tipo parlamentaria es la que sostiene ambos gobiernos, ¿no? Y las mayorías absolutas aunque no nos gusten a casi nadie son una posibilidad más de dicha democracia tipo parlamentaria ;-) 

Dicho lo cual, yo no enviaría a ninguno de los dos gobiernos a la Conchinchina porque seguramente sus habitantes no tienen la culpa  anaidrisa , pero sí que los mandaba a todos a hacer lo que se supone que deben hacer, que es servir y no servirse.
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: trimilenario 24 July, 2013, 13:10:40 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 10:54:19 +02:00
Tienes algunas lagunas sobre lo que es una democracia. En democracia dos partidos pueden pactar y los diputados elegir a un presidente. Por ello, Griñán es actualmente un presidente elegido por los andaluces, por sus representantes, ya que nuestra democracia es tipo parlamentaria, jamás votamos directamente a ningún presidente. Ojalá todos los presidentes se tuvieran q elegir entre varios partidos por consenso para evitar el bochornoso espectáculo antidemocrático de las mayorías absolutas como la actual del PP.  Dicho lo cual, a todos estos los enviaba yo a la Conchincina. Por eso, a votar hay que ir leído


: obiwan  24 July, 2013, 00:04:02 +02:00
Por tercera vez consecutiva tendremos en Andalucía un presidente/a no elegido por el pueblo andaluz:
Griñán tras la renuncia de Cháves
Griñán tras perder las últimas elecciones y pactar con IU
Dedazo/a Griñán tras su renuncia al cargo.

¡Viva el sistema!

Salud y trabajo para todos
[/quote

Esto no es del todo cierto. Yo vote a IU, ademas soy militante del PCA, pero si llego a saber que van a pactar con el PSOE no hubiera votado a ellos, y como yo hay muchos.
Hay votantes de IU como yo que nos sentimos engañados porque votamos a la candidatura de IU que se vendio por unas consejerias y unos cargitos.
Precisamente el problema de nuestra democracia es lo indirecta que es.
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: jollyboys 24 July, 2013, 13:27:47 +02:00
Esto me suena a cuando Franco impuso al rey. Griñán y "aparatchik" del partido han  "nombrado" a esta haciendo un paripé de primarias.
Yo pienso que es más de lo mismo: inoperancia, parálisis institucional, amiguismo de partido, clientelismo y detrás de todo la pobre Andalucía con el paro más alto, la tasa de pobreza más alta, reivindicaciones de expropiaciones de tierras como en el siglo iXX y xx, niños que no hacen todas las comidas.............................. vamos, una vergüenza.
Escrache a la nueva por parte de todos los interinos parados el día de la toma de posesión!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! aramovil :(
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: anapastor123 24 July, 2013, 13:33:47 +02:00
: trimilenario  24 July, 2013, 13:10:40 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 10:54:19 +02:00
Tienes algunas lagunas sobre lo que es una democracia. En democracia dos partidos pueden pactar y los diputados elegir a un presidente. Por ello, Griñán es actualmente un presidente elegido por los andaluces, por sus representantes, ya que nuestra democracia es tipo parlamentaria, jamás votamos directamente a ningún presidente. Ojalá todos los presidentes se tuvieran q elegir entre varios partidos por consenso para evitar el bochornoso espectáculo antidemocrático de las mayorías absolutas como la actual del PP.  Dicho lo cual, a todos estos los enviaba yo a la Conchincina. Por eso, a votar hay que ir leído


: obiwan  24 July, 2013, 00:04:02 +02:00
Por tercera vez consecutiva tendremos en Andalucía un presidente/a no elegido por el pueblo andaluz:
Griñán tras la renuncia de Cháves
Griñán tras perder las últimas elecciones y pactar con IU
Dedazo/a Griñán tras su renuncia al cargo.

¡Viva el sistema!

Salud y trabajo para todos
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Esto no es del todo cierto. Yo vote a IU, ademas soy militante del PCA, pero si llego a saber que van a pactar con el PSOE no hubiera votado a ellos, y como yo hay muchos.
Hay votantes de IU como yo que nos sentimos engañados porque votamos a la candidatura de IU que se vendio por unas consejerias y unos cargitos.
Precisamente el problema de nuestra democracia es lo indirecta que es.

Yo también voté a IU sabiendo que apoyarían la investidura de Grinán, lo cual consideraba un mal menor respecto a la de Arenas (quizás me equivoqué). La decepción y casi traición para mí fue coger la Vicepresidencia, las tres Consejería, y verdernos al resto. NUNCA MÁS
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: lmdcerro 24 July, 2013, 15:49:20 +02:00
Cuando votas a un partido le entregas tu confianza porque te gusta su programa. Supongo que a los extremeños q votaron a IU tampoco les consultaron cuando dejaron gobernar al PP. Yo me siento orgullosa de lo que está haciendo IU en la Junta (aunque podían hacer más) Si más gente les hubiera votado otro gallo cantaría. Si hubieran permitido el gobierno del PP hablarías de otro modo, estarías sufriendo en vuestras carnes a esta gente tan democrática. Y es que para mí la esencia de un sistema democrático es el pacto y el consenso. Sí, la mayoría absoluta es muy democrática, pero depende de como se gestione deja de serlo, al menos para mí. Cuando prometes una cosa y a base de decretos-ley haces otra, tu legitimidad se van perdiendo, más aún cuando ni compareces, ni das explicaciones, ni dices la verdad. Pero esta es mi opición y mi forma de entender un sistema político del que por desgracia, aún estamos lejos. Porque, le llaman democracia y no lo es cuando no hay separación de poderes, cuando gobiernan los mercados, cuando se miente de forma impone a los ciudadanos (también estoy pensando en Griñán), cuando no se escucha a los que tienen la soberanía,...

: anapastor123  24 July, 2013, 13:33:47 +02:00
: trimilenario  24 July, 2013, 13:10:40 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 10:54:19 +02:00
Tienes algunas lagunas sobre lo que es una democracia. En democracia dos partidos pueden pactar y los diputados elegir a un presidente. Por ello, Griñán es actualmente un presidente elegido por los andaluces, por sus representantes, ya que nuestra democracia es tipo parlamentaria, jamás votamos directamente a ningún presidente. Ojalá todos los presidentes se tuvieran q elegir entre varios partidos por consenso para evitar el bochornoso espectáculo antidemocrático de las mayorías absolutas como la actual del PP.  Dicho lo cual, a todos estos los enviaba yo a la Conchincina. Por eso, a votar hay que ir leído


: obiwan  24 July, 2013, 00:04:02 +02:00
Por tercera vez consecutiva tendremos en Andalucía un presidente/a no elegido por el pueblo andaluz:
Griñán tras la renuncia de Cháves
Griñán tras perder las últimas elecciones y pactar con IU
Dedazo/a Griñán tras su renuncia al cargo.

¡Viva el sistema!

Salud y trabajo para todos
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Esto no es del todo cierto. Yo vote a IU, ademas soy militante del PCA, pero si llego a saber que van a pactar con el PSOE no hubiera votado a ellos, y como yo hay muchos.
Hay votantes de IU como yo que nos sentimos engañados porque votamos a la candidatura de IU que se vendio por unas consejerias y unos cargitos.
Precisamente el problema de nuestra democracia es lo indirecta que es.

Yo también voté a IU sabiendo que apoyarían la investidura de Grinán, lo cual consideraba un mal menor respecto a la de Arenas (quizás me equivoqué). La decepción y casi traición para mí fue coger la Vicepresidencia, las tres Consejería, y verdernos al resto. NUNCA MÁS
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: zocter 24 July, 2013, 18:00:51 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 15:49:20 +02:00
Cuando votas a un partido le entregas tu confianza porque te gusta su programa. Supongo que a los extremeños q votaron a IU tampoco les consultaron cuando dejaron gobernar al PP. Yo me siento orgullosa de lo que está haciendo IU en la Junta (aunque podían hacer más) Si más gente les hubiera votado otro gallo cantaría. Si hubieran permitido el gobierno del PP hablarías de otro modo, estarías sufriendo en vuestras carnes a esta gente tan democrática. Y es que para mí la esencia de un sistema democrático es el pacto y el consenso. Sí, la mayoría absoluta es muy democrática, pero depende de como se gestione deja de serlo, al menos para mí. Cuando prometes una cosa y a base de decretos-ley haces otra, tu legitimidad se van perdiendo, más aún cuando ni compareces, ni das explicaciones, ni dices la verdad. Pero esta es mi opición y mi forma de entender un sistema político del que por desgracia, aún estamos lejos. Porque, le llaman democracia y no lo es cuando no hay separación de poderes, cuando gobiernan los mercados, cuando se miente de forma impone a los ciudadanos (también estoy pensando en Griñán), cuando no se escucha a los que tienen la soberanía,...

: anapastor123  24 July, 2013, 13:33:47 +02:00
: trimilenario  24 July, 2013, 13:10:40 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 10:54:19 +02:00
Tienes algunas lagunas sobre lo que es una democracia. En democracia dos partidos pueden pactar y los diputados elegir a un presidente. Por ello, Griñán es actualmente un presidente elegido por los andaluces, por sus representantes, ya que nuestra democracia es tipo parlamentaria, jamás votamos directamente a ningún presidente. Ojalá todos los presidentes se tuvieran q elegir entre varios partidos por consenso para evitar el bochornoso espectáculo antidemocrático de las mayorías absolutas como la actual del PP.  Dicho lo cual, a todos estos los enviaba yo a la Conchincina. Por eso, a votar hay que ir leído


: obiwan  24 July, 2013, 00:04:02 +02:00
Por tercera vez consecutiva tendremos en Andalucía un presidente/a no elegido por el pueblo andaluz:
Griñán tras la renuncia de Cháves
Griñán tras perder las últimas elecciones y pactar con IU
Dedazo/a Griñán tras su renuncia al cargo.

¡Viva el sistema!

Salud y trabajo para todos
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Esto no es del todo cierto. Yo vote a IU, ademas soy militante del PCA, pero si llego a saber que van a pactar con el PSOE no hubiera votado a ellos, y como yo hay muchos.
Hay votantes de IU como yo que nos sentimos engañados porque votamos a la candidatura de IU que se vendio por unas consejerias y unos cargitos.
Precisamente el problema de nuestra democracia es lo indirecta que es.

Yo también voté a IU sabiendo que apoyarían la investidura de Grinán, lo cual consideraba un mal menor respecto a la de Arenas (quizás me equivoqué). La decepción y casi traición para mí fue coger la Vicepresidencia, las tres Consejería, y verdernos al resto. NUNCA MÁS

Explicame que ha hecho IU por favor que me lo he perdido... Por qué por ejemplo las 2 horitas nos las hemos comido primero por el PP y después por el PSOE e IU... A mi no me vale eso de"... si estuviera el PP en Andalucía...", ahora están los que están, y como te digo dime algo que hayan hecho bueno (tampoco me vale que con el PP estaríamos peor, que seguro, por que gobernar no debería de gobernar el menos malo, igual que profesor no es el menos malo, si el más bueno)
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: zocter 24 July, 2013, 18:01:43 +02:00
Este era mi mensaje que no lo he cerrado bien...

"Explicame que ha hecho IU por favor que me lo he perdido... Por qué por ejemplo las 2 horitas nos las hemos comido primero por el PP y después por el PSOE e IU... A mi no me vale eso de"... si estuviera el PP en Andalucía...", ahora están los que están, y como te digo dime algo que hayan hecho bueno (tampoco me vale que con el PP estaríamos peor, que seguro, por que gobernar no debería de gobernar el menos malo, igual que profesor no es el menos malo, si el más bueno)"
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: fortunate 24 July, 2013, 18:17:32 +02:00
pfff, qué va a ser de nosotros...(y de nosotras, que si no la señora presidente se nos va a enfadar, "igualdad" ante todo).
: Re: Griñan dimite el 24/7/13
: fioco 24 July, 2013, 18:28:02 +02:00
Esto es lo que hace el PP:
La Consejería de Madrid Propone un Nuevo Baremo de Interinidades:
el valor de la nota del examen, cuenta un 80% del total, la experiencia docente un 15% y otros méritos un 5%. Pero propone 3 bloques en las listas de interinos:
Bloque 1: Estarían quienes hayan aprobado, en una misma especialidad, las oposiciones en los últimos diez años. Sin embargo, la nota que se tendrá en cuenta será la obtenida en la última convocatoria o la anterior, pero no la mejor de los últimos diez años.
Bloque 2: Estarán quienes no hayan aprobado las oposiciones en los últimos diez años, pero sí hayan sacado más de un 5 en el primer examen, en la última convocatoria, o en la anterior.
Bloque 3: Estarán quienes no estén incluidos en ninguno de los dos bloques anteriores y se hayan presentado a la oposición. (fuente: publico.es/madridactual.es)
: Re: Griñan dimite el 24/7/13
: trimilenario 24 July, 2013, 18:45:06 +02:00
: fioco  24 July, 2013, 18:28:02 +02:00
Esto es lo que hace el PP:
La Consejería de Madrid Propone un Nuevo Baremo de Interinidades:
el valor de la nota del examen, cuenta un 80% del total, la experiencia docente un 15% y otros méritos un 5%. Pero propone 3 bloques en las listas de interinos:
Bloque 1: Estarían quienes hayan aprobado, en una misma especialidad, las oposiciones en los últimos diez años. Sin embargo, la nota que se tendrá en cuenta será la obtenida en la última convocatoria o la anterior, pero no la mejor de los últimos diez años.
Bloque 2: Estarán quienes no hayan aprobado las oposiciones en los últimos diez años, pero sí hayan sacado más de un 5 en el primer examen, en la última convocatoria, o en la anterior.
Bloque 3: Estarán quienes no estén incluidos en ninguno de los dos bloques anteriores y se hayan presentado a la oposición. (fuente: publico.es/madridactual.es)

Te recuerdo que aqui se queria hacer algo igual con el decreto 302 y si no se hizo fue por la presion de la gente no porque los socialistas lo sintientan. Mal ejemplo has puesto
: Re: Griñan dimite el 24/7/13
: lmdcerro 24 July, 2013, 19:46:20 +02:00
El D302, para mí claramente anticonstitucional, sólo afectaba a unos pocos, lo nuevos en entrar. Lo que se plantea en Madrid es modificar la lista cada dos años. Ni punto de comparación.

: trimilenario  24 July, 2013, 18:45:06 +02:00
: fioco  24 July, 2013, 18:28:02 +02:00
Esto es lo que hace el PP:
La Consejería de Madrid Propone un Nuevo Baremo de Interinidades:
el valor de la nota del examen, cuenta un 80% del total, la experiencia docente un 15% y otros méritos un 5%. Pero propone 3 bloques en las listas de interinos:
Bloque 1: Estarían quienes hayan aprobado, en una misma especialidad, las oposiciones en los últimos diez años. Sin embargo, la nota que se tendrá en cuenta será la obtenida en la última convocatoria o la anterior, pero no la mejor de los últimos diez años.
Bloque 2: Estarán quienes no hayan aprobado las oposiciones en los últimos diez años, pero sí hayan sacado más de un 5 en el primer examen, en la última convocatoria, o en la anterior.
Bloque 3: Estarán quienes no estén incluidos en ninguno de los dos bloques anteriores y se hayan presentado a la oposición. (fuente: publico.es/madridactual.es)

Te recuerdo que aqui se queria hacer algo igual con el decreto 302 y si no se hizo fue por la presion de la gente no porque los socialistas lo sintientan. Mal ejemplo has puesto
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: lmdcerro 24 July, 2013, 19:49:50 +02:00
IU no tienen la cartera de de educación, verdad? Tal vez no conoces a nadie a quien vayan a desahuciar, yo sí. Lo que ha tratado de hacer es muy loable. No se pueden pedir peras al olmo ni pedir que bajo un pacto de gobierno y reparto de carteras IU dedida en todo. Pero bueno, ya he dicho q podía haber hecho más, pero echarle la culpa de lo de las 2 horas es no conocer la realidad.


: zocter  24 July, 2013, 18:00:51 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 15:49:20 +02:00
Cuando votas a un partido le entregas tu confianza porque te gusta su programa. Supongo que a los extremeños q votaron a IU tampoco les consultaron cuando dejaron gobernar al PP. Yo me siento orgullosa de lo que está haciendo IU en la Junta (aunque podían hacer más) Si más gente les hubiera votado otro gallo cantaría. Si hubieran permitido el gobierno del PP hablarías de otro modo, estarías sufriendo en vuestras carnes a esta gente tan democrática. Y es que para mí la esencia de un sistema democrático es el pacto y el consenso. Sí, la mayoría absoluta es muy democrática, pero depende de como se gestione deja de serlo, al menos para mí. Cuando prometes una cosa y a base de decretos-ley haces otra, tu legitimidad se van perdiendo, más aún cuando ni compareces, ni das explicaciones, ni dices la verdad. Pero esta es mi opición y mi forma de entender un sistema político del que por desgracia, aún estamos lejos. Porque, le llaman democracia y no lo es cuando no hay separación de poderes, cuando gobiernan los mercados, cuando se miente de forma impone a los ciudadanos (también estoy pensando en Griñán), cuando no se escucha a los que tienen la soberanía,...

: anapastor123  24 July, 2013, 13:33:47 +02:00
: trimilenario  24 July, 2013, 13:10:40 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 10:54:19 +02:00
Tienes algunas lagunas sobre lo que es una democracia. En democracia dos partidos pueden pactar y los diputados elegir a un presidente. Por ello, Griñán es actualmente un presidente elegido por los andaluces, por sus representantes, ya que nuestra democracia es tipo parlamentaria, jamás votamos directamente a ningún presidente. Ojalá todos los presidentes se tuvieran q elegir entre varios partidos por consenso para evitar el bochornoso espectáculo antidemocrático de las mayorías absolutas como la actual del PP.  Dicho lo cual, a todos estos los enviaba yo a la Conchincina. Por eso, a votar hay que ir leído


: obiwan  24 July, 2013, 00:04:02 +02:00
Por tercera vez consecutiva tendremos en Andalucía un presidente/a no elegido por el pueblo andaluz:
Griñán tras la renuncia de Cháves
Griñán tras perder las últimas elecciones y pactar con IU
Dedazo/a Griñán tras su renuncia al cargo.

¡Viva el sistema!

Salud y trabajo para todos
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Esto no es del todo cierto. Yo vote a IU, ademas soy militante del PCA, pero si llego a saber que van a pactar con el PSOE no hubiera votado a ellos, y como yo hay muchos.
Hay votantes de IU como yo que nos sentimos engañados porque votamos a la candidatura de IU que se vendio por unas consejerias y unos cargitos.
Precisamente el problema de nuestra democracia es lo indirecta que es.

Yo también voté a IU sabiendo que apoyarían la investidura de Grinán, lo cual consideraba un mal menor respecto a la de Arenas (quizás me equivoqué). La decepción y casi traición para mí fue coger la Vicepresidencia, las tres Consejería, y verdernos al resto. NUNCA MÁS

Explicame que ha hecho IU por favor que me lo he perdido... Por qué por ejemplo las 2 horitas nos las hemos comido primero por el PP y después por el PSOE e IU... A mi no me vale eso de"... si estuviera el PP en Andalucía...", ahora están los que están, y como te digo dime algo que hayan hecho bueno (tampoco me vale que con el PP estaríamos peor, que seguro, por que gobernar no debería de gobernar el menos malo, igual que profesor no es el menos malo, si el más bueno)
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: trimilenario 24 July, 2013, 19:54:21 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 19:49:50 +02:00
IU no tienen la cartera de de educación, verdad? Tal vez no conoces a nadie a quien vayan a desahuciar, yo sí. Lo que ha tratado de hacer es muy loable. No se pueden pedir peras al olmo ni pedir que bajo un pacto de gobierno y reparto de carteras IU dedida en todo. Pero bueno, ya he dicho q podía haber hecho más, pero echarle la culpa de lo de las 2 horas es no conocer la realidad.


: zocter  24 July, 2013, 18:00:51 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 15:49:20 +02:00
Cuando votas a un partido le entregas tu confianza porque te gusta su programa. Supongo que a los extremeños q votaron a IU tampoco les consultaron cuando dejaron gobernar al PP. Yo me siento orgullosa de lo que está haciendo IU en la Junta (aunque podían hacer más) Si más gente les hubiera votado otro gallo cantaría. Si hubieran permitido el gobierno del PP hablarías de otro modo, estarías sufriendo en vuestras carnes a esta gente tan democrática. Y es que para mí la esencia de un sistema democrático es el pacto y el consenso. Sí, la mayoría absoluta es muy democrática, pero depende de como se gestione deja de serlo, al menos para mí. Cuando prometes una cosa y a base de decretos-ley haces otra, tu legitimidad se van perdiendo, más aún cuando ni compareces, ni das explicaciones, ni dices la verdad. Pero esta es mi opición y mi forma de entender un sistema político del que por desgracia, aún estamos lejos. Porque, le llaman democracia y no lo es cuando no hay separación de poderes, cuando gobiernan los mercados, cuando se miente de forma impone a los ciudadanos (también estoy pensando en Griñán), cuando no se escucha a los que tienen la soberanía,...

: anapastor123  24 July, 2013, 13:33:47 +02:00
: trimilenario  24 July, 2013, 13:10:40 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 10:54:19 +02:00
Tienes algunas lagunas sobre lo que es una democracia. En democracia dos partidos pueden pactar y los diputados elegir a un presidente. Por ello, Griñán es actualmente un presidente elegido por los andaluces, por sus representantes, ya que nuestra democracia es tipo parlamentaria, jamás votamos directamente a ningún presidente. Ojalá todos los presidentes se tuvieran q elegir entre varios partidos por consenso para evitar el bochornoso espectáculo antidemocrático de las mayorías absolutas como la actual del PP.  Dicho lo cual, a todos estos los enviaba yo a la Conchincina. Por eso, a votar hay que ir leído


: obiwan  24 July, 2013, 00:04:02 +02:00
Por tercera vez consecutiva tendremos en Andalucía un presidente/a no elegido por el pueblo andaluz:
Griñán tras la renuncia de Cháves
Griñán tras perder las últimas elecciones y pactar con IU
Dedazo/a Griñán tras su renuncia al cargo.

¡Viva el sistema!

Salud y trabajo para todos
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Esto no es del todo cierto. Yo vote a IU, ademas soy militante del PCA, pero si llego a saber que van a pactar con el PSOE no hubiera votado a ellos, y como yo hay muchos.
Hay votantes de IU como yo que nos sentimos engañados porque votamos a la candidatura de IU que se vendio por unas consejerias y unos cargitos.
Precisamente el problema de nuestra democracia es lo indirecta que es.

Yo también voté a IU sabiendo que apoyarían la investidura de Grinán, lo cual consideraba un mal menor respecto a la de Arenas (quizás me equivoqué). La decepción y casi traición para mí fue coger la Vicepresidencia, las tres Consejería, y verdernos al resto. NUNCA MÁS

Explicame que ha hecho IU por favor que me lo he perdido... Por qué por ejemplo las 2 horitas nos las hemos comido primero por el PP y después por el PSOE e IU... A mi no me vale eso de"... si estuviera el PP en Andalucía...", ahora están los que están, y como te digo dime algo que hayan hecho bueno (tampoco me vale que con el PP estaríamos peor, que seguro, por que gobernar no debería de gobernar el menos malo, igual que profesor no es el menos malo, si el más bueno)

Yo se de gente que han desahuciado con dos niños, y si, aqui en Andalucia. El problema de los desahucios no viene de los gobiernos del PP, sino tambien de los gobiernos del PSOE
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: zocter 24 July, 2013, 21:06:57 +02:00
lmdcerro yo no le he echado la culpa a IU de las dos horas, aunque parte tiene... Explicame algo que haya hecho IU fuera de la educación si quieres... No conozco a nadie que vayan a deshauciar?? Pertenezco y colaboro en una plataforma humanitaria, voy a casas de personas que no tienen nada y no la ayudan, así que este tema lo conozco algo. Esta tarde he ido a recoger comida a un local que tenemos una cesta donde deja la gente comida. Si quieres hacerte voluntari@ mandame un privado y te digo cual es, pues hay en cualquier localidad de España que quiera ayudar.
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: obiwan 25 July, 2013, 00:05:20 +02:00
: lmdcerro  24 July, 2013, 10:54:19 +02:00
Tienes algunas lagunas sobre lo que es una democracia. En democracia dos partidos pueden pactar y los diputados elegir a un presidente. Por ello, Griñán es actualmente un presidente elegido por los andaluces, por sus representantes, ya que nuestra democracia es tipo parlamentaria, jamás votamos directamente a ningún presidente. Ojalá todos los presidentes se tuvieran q elegir entre varios partidos por consenso para evitar el bochornoso espectáculo antidemocrático de las mayorías absolutas como la actual del PP.  Dicho lo cual, a todos estos los enviaba yo a la Conchincina. Por eso, a votar hay que ir leído


: obiwan  24 July, 2013, 00:04:02 +02:00
Por tercera vez consecutiva tendremos en Andalucía un presidente/a no elegido por el pueblo andaluz:
Griñán tras la renuncia de Cháves
Griñán tras perder las últimas elecciones y pactar con IU
Dedazo/a Griñán tras su renuncia al cargo.

¡Viva el sistema!

Salud y trabajo para todos

Le ruego me disculpe por mi absoluta ignorancia democrática, pero es que soy de mente cortita, pero otros no me andan a la zaga. ¿Ha leído usted tan leído en algún momento en mi escrito que yo haya ido a votar, o a quien he votado si lo hubiera hecho?. En el mismo finalizo jaleando al sistema, quizá porque no lo considero apropiado, pero claro, esta es mi opinión, y no de la mayoría parece ser.

Salud y trabajo para todos
: Re: Re: Griñan dimite el 24/7/13
: Waske 25 July, 2013, 11:22:20 +02:00
: fioco  24 July, 2013, 18:28:02 +02:00
Esto es lo que hace el PP:
La Consejería de Madrid Propone un Nuevo Baremo de Interinidades:
el valor de la nota del examen, cuenta un 80% del total, la experiencia docente un 15% y otros méritos un 5%. Pero propone 3 bloques en las listas de interinos:
Bloque 1: Estarían quienes hayan aprobado, en una misma especialidad, las oposiciones en los últimos diez años. Sin embargo, la nota que se tendrá en cuenta será la obtenida en la última convocatoria o la anterior, pero no la mejor de los últimos diez años.
Bloque 2: Estarán quienes no hayan aprobado las oposiciones en los últimos diez años, pero sí hayan sacado más de un 5 en el primer examen, en la última convocatoria, o en la anterior.
Bloque 3: Estarán quienes no estén incluidos en ninguno de los dos bloques anteriores y se hayan presentado a la oposición. (fuente: publico.es/madridactual.es)

La cuestión es saber cómo estaban ordenadas las bolsas en Madrid antes de ponerlas como están ahora. No se puede comparar esta barbaridad de ordenación con lo que hay en Andalucía,  porque entonces parece peor aún de lo que es. Con respecto al 302, no se puede tampoco comparar con lo que hay en Madrid, porque estaríamos también disminuyendo la barbaridad que era. Hay que compararlo (el 302) con el tiempo de servicio como único criterio, y eso, independientemente de lo que se haya hecho en Madrid, lo hizo el gobierno del PSOE en Andalucía



: Re: Re: Griñan dimite el 24/7/13
: fioco 25 July, 2013, 12:28:58 +02:00
: trimilenario  24 July, 2013, 18:45:06 +02:00
: fioco  24 July, 2013, 18:28:02 +02:00
Esto es lo que hace el PP:
La Consejería de Madrid Propone un Nuevo Baremo de Interinidades:
el valor de la nota del examen, cuenta un 80% del total, la experiencia docente un 15% y otros méritos un 5%. Pero propone 3 bloques en las listas de interinos:
Bloque 1: Estarían quienes hayan aprobado, en una misma especialidad, las oposiciones en los últimos diez años. Sin embargo, la nota que se tendrá en cuenta será la obtenida en la última convocatoria o la anterior, pero no la mejor de los últimos diez años.
Bloque 2: Estarán quienes no hayan aprobado las oposiciones en los últimos diez años, pero sí hayan sacado más de un 5 en el primer examen, en la última convocatoria, o en la anterior.
Bloque 3: Estarán quienes no estén incluidos en ninguno de los dos bloques anteriores y se hayan presentado a la oposición. (fuente: publico.es/madridactual.es)

Te recuerdo que aqui se queria hacer algo igual con el decreto 302 y si no se hizo fue por la presion de la gente no porque los socialistas lo sintientan. Mal ejemplo has puesto

Te recuerdo que el 302 se quería hacer con la gente que no había trabajado nunca. Nuevas reglas para los nuevos integrantes. En Madrid, al PP le importa un ... que tengas 15 o 20 años de servicio

Enviado desde mi HTC One X usando Tapatalk 4 Beta

: Re: Re: Griñan dimite el 24/7/13
: lmdcerro 25 July, 2013, 12:39:23 +02:00
Madrid, una de las pocas, poquísimas cosas buenas q tenía era la ordenación de listas. Baremaban a los interinos más o menos así: 60% baremos y 40% nota del examen, por ello, tanto aspirantes con buena nota como veteranos que no hubieran aprobado tenía posibilidades de trabajar. Luego te daban 1 punto por haber currado en Madrid y 1 punto si habías aprobado las últimas opos y medio si sólo aprobabas una parte. Lo que proponen ahora es una auténtico despropósito. Como le guste al Ministro este lo implanta en toda España. Y a pesar de las competencias transferidas, ya vemos q hacen lo que les da la gana. Hay miles de compañeros de cierta edad y experiencia q se van a la calle.


: Waske  25 July, 2013, 11:22:20 +02:00
: fioco  24 July, 2013, 18:28:02 +02:00
Esto es lo que hace el PP:
La Consejería de Madrid Propone un Nuevo Baremo de Interinidades:
el valor de la nota del examen, cuenta un 80% del total, la experiencia docente un 15% y otros méritos un 5%. Pero propone 3 bloques en las listas de interinos:
Bloque 1: Estarían quienes hayan aprobado, en una misma especialidad, las oposiciones en los últimos diez años. Sin embargo, la nota que se tendrá en cuenta será la obtenida en la última convocatoria o la anterior, pero no la mejor de los últimos diez años.
Bloque 2: Estarán quienes no hayan aprobado las oposiciones en los últimos diez años, pero sí hayan sacado más de un 5 en el primer examen, en la última convocatoria, o en la anterior.
Bloque 3: Estarán quienes no estén incluidos en ninguno de los dos bloques anteriores y se hayan presentado a la oposición. (fuente: publico.es/madridactual.es)

La cuestión es saber cómo estaban ordenadas las bolsas en Madrid antes de ponerlas como están ahora. No se puede comparar esta barbaridad de ordenación con lo que hay en Andalucía,  porque entonces parece peor aún de lo que es. Con respecto al 302, no se puede tampoco comparar con lo que hay en Madrid, porque estaríamos también disminuyendo la barbaridad que era. Hay que compararlo (el 302) con el tiempo de servicio como único criterio, y eso, independientemente de lo que se haya hecho en Madrid, lo hizo el gobierno del PSOE en Andalucía
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: Triunfadora 25 July, 2013, 15:52:57 +02:00
En primer lugar, decir que IU en Extremadura no se ha equivocado, pues mientras Andalucía es la comunidad que más sanitarios ha puesto en la calle, en Extremadura no sólo se contratan más sino que van a convocar OPE. Ha bajado el el déificit. No tengo simpatías por ningún partido y por eso observo con más objetividad. En Extremadura IU no está en la poltrona, en Andalucía sí, y por tanto no puede ser tan crítico, porque forma parte del gobierno y entre uno y otro se reparten la tarta.
: Re: Re: Griñan dimite el 24/7/13
: trimilenario 26 July, 2013, 09:11:02 +02:00
: fioco  25 July, 2013, 12:28:58 +02:00
: trimilenario  24 July, 2013, 18:45:06 +02:00
: fioco  24 July, 2013, 18:28:02 +02:00
Esto es lo que hace el PP:
La Consejería de Madrid Propone un Nuevo Baremo de Interinidades:
el valor de la nota del examen, cuenta un 80% del total, la experiencia docente un 15% y otros méritos un 5%. Pero propone 3 bloques en las listas de interinos:
Bloque 1: Estarían quienes hayan aprobado, en una misma especialidad, las oposiciones en los últimos diez años. Sin embargo, la nota que se tendrá en cuenta será la obtenida en la última convocatoria o la anterior, pero no la mejor de los últimos diez años.
Bloque 2: Estarán quienes no hayan aprobado las oposiciones en los últimos diez años, pero sí hayan sacado más de un 5 en el primer examen, en la última convocatoria, o en la anterior.
Bloque 3: Estarán quienes no estén incluidos en ninguno de los dos bloques anteriores y se hayan presentado a la oposición. (fuente: publico.es/madridactual.es)

Te recuerdo que aqui se queria hacer algo igual con el decreto 302 y si no se hizo fue por la presion de la gente no porque los socialistas lo sintientan. Mal ejemplo has puesto

Te recuerdo que el 302 se quería hacer con la gente que no había trabajado nunca. Nuevas reglas para los nuevos integrantes. En Madrid, al PP le importa un ... que tengas 15 o 20 años de servicio

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Claro, lo que queria el Psoe en Andalucia era eliminar progresivamente la ordenacion por tiempo de servicio y que todos trabajaran por notas en oposicion. Un despropósito tan grande como se queria hacer en Madrid. Y es que algunos no se quieren enterar de que el Psoe de socialista tiene muy poco, por no decir nada, de hecho hay esta, despido de 4500 interinos culpando al gobierno central y no se elimina el Plan de Calidad para que esos 4500 se hubieran mitigado.
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: lmdcerro 26 July, 2013, 11:05:26 +02:00
1. Para saber más lee la prensa.
2. Me parece muy bien tu labor humanitaria, enhorabuena.
3. El tono de tu comentario es desagradable, no debes tratar a así a tus compañeros
4. No voy a seguir con esto porque está muy claro q nuestras opiniones son muy distintas.
5. respeto absoluto tu postura, respeta tú la mia. Gracias

: zocter  24 July, 2013, 21:06:57 +02:00
lmdcerro yo no le he echado la culpa a IU de las dos horas, aunque parte tiene... Explicame algo que haya hecho IU fuera de la educación si quieres... No conozco a nadie que vayan a deshauciar?? Pertenezco y colaboro en una plataforma humanitaria, voy a casas de personas que no tienen nada y no la ayudan, así que este tema lo conozco algo. Esta tarde he ido a recoger comida a un local que tenemos una cesta donde deja la gente comida. Si quieres hacerte voluntari@ mandame un privado y te digo cual es, pues hay en cualquier localidad de España que quiera ayudar.
: Re: Re: Griñan dimite el 24/7/13
: lmdcerro 26 July, 2013, 11:07:08 +02:00
Parace q a algunos les interesa más discutir de política q sobre esto. A mí NO.
¿Q os parece lo q están haciendo en Madrid?

: lmdcerro  25 July, 2013, 12:39:23 +02:00
Madrid, una de las pocas, poquísimas cosas buenas q tenía era la ordenación de listas. Baremaban a los interinos más o menos así: 60% baremos y 40% nota del examen, por ello, tanto aspirantes con buena nota como veteranos que no hubieran aprobado tenía posibilidades de trabajar. Luego te daban 1 punto por haber currado en Madrid y 1 punto si habías aprobado las últimas opos y medio si sólo aprobabas una parte. Lo que proponen ahora es una auténtico despropósito. Como le guste al Ministro este lo implanta en toda España. Y a pesar de las competencias transferidas, ya vemos q hacen lo que les da la gana. Hay miles de compañeros de cierta edad y experiencia q se van a la calle.


: Waske  25 July, 2013, 11:22:20 +02:00
: fioco  24 July, 2013, 18:28:02 +02:00
Esto es lo que hace el PP:
La Consejería de Madrid Propone un Nuevo Baremo de Interinidades:
el valor de la nota del examen, cuenta un 80% del total, la experiencia docente un 15% y otros méritos un 5%. Pero propone 3 bloques en las listas de interinos:
Bloque 1: Estarían quienes hayan aprobado, en una misma especialidad, las oposiciones en los últimos diez años. Sin embargo, la nota que se tendrá en cuenta será la obtenida en la última convocatoria o la anterior, pero no la mejor de los últimos diez años.
Bloque 2: Estarán quienes no hayan aprobado las oposiciones en los últimos diez años, pero sí hayan sacado más de un 5 en el primer examen, en la última convocatoria, o en la anterior.
Bloque 3: Estarán quienes no estén incluidos en ninguno de los dos bloques anteriores y se hayan presentado a la oposición. (fuente: publico.es/madridactual.es)

La cuestión es saber cómo estaban ordenadas las bolsas en Madrid antes de ponerlas como están ahora. No se puede comparar esta barbaridad de ordenación con lo que hay en Andalucía,  porque entonces parece peor aún de lo que es. Con respecto al 302, no se puede tampoco comparar con lo que hay en Madrid, porque estaríamos también disminuyendo la barbaridad que era. Hay que compararlo (el 302) con el tiempo de servicio como único criterio, y eso, independientemente de lo que se haya hecho en Madrid, lo hizo el gobierno del PSOE en Andalucía
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: tormentas 26 July, 2013, 11:31:43 +02:00
Muchas veces simplificamos en exceso con el tema de Madrid y hay gente (y no me refiero a nadie de este hilo) que automáticamente piensa que como el PP lo está haciendo mal allí, todo lo que no sea PP es bueno. Y eso es muy peligroso porque es un cheque en blanco para los otros partidos porque "si aquí gobernara el PP sería mucho peor".

Realmente las políticas de ambos partidos mayoritarios son muy muy parecidas. En Andalucía se le echa la culpa de los 4502 interinos a las dos horas del gobierno central, como si ellos no hubieran hecho ningún recorte. Bien, entonces, ¿dónde están esos más de 150 millones de euros (estimación muy a la baja) que se habrían gastado en el sueldo de esos interinos si no llega a ser porque Rajoy "les obligó" a no hacerlo? Porque no nos engañemos, tenemos las pagas extra recortadas (no así en las comunidades del PP) y las ayudas de acción social suspendidas (paradojas de la izquierda auténtica).

No me gusta nada lo que está haciendo el PP en Educación en Madrid y Castilla-La Mancha, pero tampoco me gusta nada lo que está haciendo el PSOE en Andalucía. ¿Sería peor aquí si gobernara el PP y mejor allí si gobernara el PSOE? Lo dudo, y viceversa. Ambos partidos llevan la misma política, solo que a distinto ritmo en cada comunidad.

Otro ejemplo es la famosa FP dual. En Madrid se puso en marcha de manera catastrófica y experimental hace dos cursos. ¿Qué ha hecho nuestra Junta de Andalucía? Lo mismo pero ahora, cuando ya se sabe el fracaso que fue hacer las cosas en Madrid sin planificarlas bien. Publican en BOJA el 15 de julio una convocatoria para que los centros presenten proyectos y la resolverá el 12 de septiembre, para iniciarla este mismo curso. ¿Qué clase de organización, programación y coordinación podrá existir?
: Re:Griñan dimite el 24/7/13
: lmdcerro 26 July, 2013, 16:04:02 +02:00
Tal para cual.
: tormentas  26 July, 2013, 11:31:43 +02:00
Muchas veces simplificamos en exceso con el tema de Madrid y hay gente (y no me refiero a nadie de este hilo) que automáticamente piensa que como el PP lo está haciendo mal allí, todo lo que no sea PP es bueno. Y eso es muy peligroso porque es un cheque en blanco para los otros partidos porque "si aquí gobernara el PP sería mucho peor".

Realmente las políticas de ambos partidos mayoritarios son muy muy parecidas. En Andalucía se le echa la culpa de los 4502 interinos a las dos horas del gobierno central, como si ellos no hubieran hecho ningún recorte. Bien, entonces, ¿dónde están esos más de 150 millones de euros (estimación muy a la baja) que se habrían gastado en el sueldo de esos interinos si no llega a ser porque Rajoy "les obligó" a no hacerlo? Porque no nos engañemos, tenemos las pagas extra recortadas (no así en las comunidades del PP) y las ayudas de acción social suspendidas (paradojas de la izquierda auténtica).

No me gusta nada lo que está haciendo el PP en Educación en Madrid y Castilla-La Mancha, pero tampoco me gusta nada lo que está haciendo el PSOE en Andalucía. ¿Sería peor aquí si gobernara el PP y mejor allí si gobernara el PSOE? Lo dudo, y viceversa. Ambos partidos llevan la misma política, solo que a distinto ritmo en cada comunidad.

Otro ejemplo es la famosa FP dual. En Madrid se puso en marcha de manera catastrófica y experimental hace dos cursos. ¿Qué ha hecho nuestra Junta de Andalucía? Lo mismo pero ahora, cuando ya se sabe el fracaso que fue hacer las cosas en Madrid sin planificarlas bien. Publican en BOJA el 15 de julio una convocatoria para que los centros presenten proyectos y la resolverá el 12 de septiembre, para iniciarla este mismo curso. ¿Qué clase de organización, programación y coordinación podrá existir?