ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Cuerpo de Maestr@s => : sergiouste 24 July, 2013, 17:51:22 +02:00

: Posición en bolsa bilingüe
: sergiouste 24 July, 2013, 17:51:22 +02:00
He revisado el listado de las bolsas bilingües y he visto como me han ordenado por el baremo de la bolsa extraordinaria bilingüe primaria inglés que eché hace poco. Resulta, que en las oposiciones de primaria, solicité la bolsa bilingüe de primaria y entregué los títulos correspondientes que te acreditan para esta bolsa, incluso la puse como primera opción. Viendo el listado, me han adelantado todos los que han aprobado las oposiciones de este año, y aunque yo haya aprobado, mi posición es muy baja porque la bolsa extraordinaria va ordenada después de las personas que entran por oposición. Creéis que podría hacer algo?

Saludos y gracias de antemano.

: Re:Posición en bolsa bilingüe
: tamaqs 24 July, 2013, 18:17:44 +02:00
A una amiga de infantil también le ha pasado lo mismo, esta mañana ha ido a hacer la alegación correspondiente para ver si subsanan el error y por lo visto no es a la única que le ha ocurrido.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: FLAFLI 24 July, 2013, 18:32:25 +02:00
La gente que está en una bolsa extraordinaria siempre, siempre, estará después de la gente que esté por nota en una oposición. Aunque la bolsa extraordinaria fuera de 2002 y las oposiciones en 2013-

Por tanto, todos los aprobados que solicitaron bilingüe y han aprobado por dicha especialidad (primaria), estarán delante de los que están por baremo en una bolsa extraordinaria.

Saludos
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: sergiouste 24 July, 2013, 18:49:06 +02:00
: FLAFLI  24 July, 2013, 18:32:25 +02:00
La gente que está en una bolsa extraordinaria siempre, siempre, estará después de la gente que esté por nota en una oposición. Aunque la bolsa extraordinaria fuera de 2002 y las oposiciones en 2013-

Por tanto, todos los aprobados que solicitaron bilingüe y han aprobado por dicha especialidad (primaria), estarán delante de los que están por baremo en una bolsa extraordinaria.

Saludos

Pero es que yo he aprobado la oposición y he solicitado bilingüe, por eso creo que debería de hacer la alegación. Lo que ocurre es que además, en su momento, eché la bolsa extraordinaria, y es ésta última por la que me han ordenado. Considero que me deberían ordenar por la nota de oposición 2013. Esperemos que lo subsanen.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: carmeliux 24 July, 2013, 19:06:29 +02:00
Yo he aprobado las oposiciones este año y solicité un puesto bilingüe, pero no aparezco en la bolsa. Esta mañana he llamado a delegación y me han dicho que aprobar la oposición y tener un B2 no te da derecho a estar en la bolsa bilingüe, que tenía que estar antes de hacer la oposición. ¿Esto es así? Porque a mí me suena un poco raro... Si me podéis echar una mano os lo agradezco
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 24 July, 2013, 20:02:04 +02:00
Según he leído en la página de facebook de csif hay un error en las bolsas bilingües y esperan solucionarlo mañana. Hay personas que no pertenecían a la bolsa y se han colocado en la bolsa con su nota de 2013. Parece ser que la oposición no da acceso a la bolsa bilingüe, simplemente acreditas el b2 para poder optar a destinos bilingües en el caso de sacar la plaza. A la bolsa bilingüe se accede cuando esta se abre. Toda la vida se han ordenado por tiempo de servicio + baremo según año de acceso, independientemente de la nota de oposición. Veremos que pasa...
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: DAVID23 25 July, 2013, 12:56:37 +02:00
No es así, peteta1986... la oposición siempre ha dado acceso a la bolsa bilingüe... otra cosa es que después necesiten ampliarla y se abran las convocatorias extraordinarias. Pero como dice Flafli, la gente que está en una bolsa extraordinaria siempre estará después de la gente que esté por nota en una oposición. Aunque la bolsa extraordinaria fuera de 2002 y las oposiciones en 2013.

Otra cosa es los posibles errores de gente que debería estar ordenada por la nota de oposición, y sigue ordenada por baremo... que en ese caso sí deben hacer su reclamación para que sean incluídos.

Un saludo!!
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: chelisima 25 July, 2013, 13:51:41 +02:00
Supongo que os estais refiriendo a personal interino SIN tiempo de servicio. Este es la ordenación según el Decreto 311:

1.- Personal sin tiempo de servicio que haya superado las dos pruebas
y no haya obtenido plaza, ordenados por la nota obtenida en la
segunda prueba (pertenezca o no a las actuales bolsas de interinos).
2.- Personal sin tiempo de servicio que haya superado sólo la primera
prueba, ordenados por la nota obtenida en la misma (pertenezca o no a
las actuales bolsas de interinos).
3.- Personal sin tiempo de servicio que perteneciendo a las actuales
bolsas de interinos y presentándose al proceso selectivo, convocado
por cualquier Administración, no haya superado ninguna prueba.,
permanecerá en la bolsa en el lugar que ocupaba, según la nota
obtenida en el 2011.
4.- Personal sin tiempo de servicio que pertenezca a una bolsa por
convocatoria extraordinaria, ordenados por la puntuación que figure en
la misma.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: chelisima 25 July, 2013, 13:55:22 +02:00
Personal interino SIN tiempo de servicio
La disposición transitoria quinta del Decreto 311 establece que en la ordenación
del personal integrante de las bolsas de trabajo que carezca de tiempo de servicio, se
atenderá, en primer lugar, al mayor número de pruebas superadas en la fase de
oposición del último procedimiento selectivo realizado por cualquier Administración
educativa para el acceso a la función pública docente en el cuerpo y especialidad de
la correspondiente bolsa y, si fuera necesario, a la mayor puntuación obtenida en
dicha prueba o pruebas superadas.
Dentro de este grupo la ordenación sería la siguiente:
1.- Personal sin tiempo de servicio que haya superado las dos pruebas
y no haya obtenido plaza, ordenados por la nota obtenida en la
segunda prueba (pertenezca o no a las actuales bolsas de interinos).
2.- Personal sin tiempo de servicio que haya superado sólo la primera
prueba, ordenados por la nota obtenida en la misma (pertenezca o no a
las actuales bolsas de interinos).
3.- Personal sin tiempo de servicio que perteneciendo a las actuales
bolsas de interinos y presentándose al proceso selectivo, convocado
por cualquier Administración, no haya superado ninguna prueba.,
permanecerá en la bolsa en el lugar que ocupaba, según la nota
obtenida en el 2011.
4.- Personal sin tiempo de servicio que pertenezca a una bolsa por
convocatoria extraordinaria, ordenados por la puntuación que figure en
la misma.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 25 July, 2013, 15:52:20 +02:00
Yo no sé si ahora la ordenación ha cambiado, lo que tengo super claro es que hasta junio 2013 las bolsas bilingües estaban ordenadas por baremo y no por nota de oposición. Yo pertenecía a la bolsa en 2010 y me presenté a las oposiciones en 2011. Pues bien, la bolsa se quedó igual, ordenada por baremo. Yo tenía gente por delante con menos nota que yo, por ejemplo. Las notas no afectaron al orden de la bolsa.

Por otro lado, si debe haber un error. Todos los que estamos en la bolsa nos hemos presentado a las oposiciones (este año era obligatorio) y solo le han puesto la nota a los aspirantes que NO pertenecían a la bolsa bilingüe. ¿Qué sentido tiene? Hay personas ordenadas por baremo que también han aprobado.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: Beatriz Isabel 81 25 July, 2013, 16:24:50 +02:00
En Delegación me dijeron que la ordenación se realizaba de esta manera:

- Personal integrante de la bolsa por tiempo de servicio.
- Personal que haya aprobado la oposición del año en curso, por nota. Debe acreditar que posee la titulación, evidentemente.
- Personal que haya entrado a formar parte de la bolsa en años anteriores, por baremo.
- Personal que haya entrado a formar parte de la bolsa el año en curso o el último año, por baremo.

De hecho, yo estoy en la bolsa bilingüe la segunda en la convocatoria de finales del año pasado. Creía que estaría detrás de la gente que tenía tiempo de servicio, con lo que me encontraría la cuarta o la quinta. Sin embargo, he "bajado" seis puestos puesto que han colocado a los que han aprobado este año y a los que formaban parte de la bolsa.

Si creéis que se os tiene que respetar las calificaciones de la oposición, reclamad.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: mluping 25 July, 2013, 23:02:02 +02:00
holaaa que tal y que pasa con toda la gente que ni sale en la lista jajaja
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: ilu07 26 July, 2013, 13:56:14 +02:00
Yo creo que hay errores en estas listas: Después del tiempo de servicio, u ordenan por baremo( como hasta ahora) o por nota de oposición.
¿Habéis comprobado que los que se ham colocado con nota no estaban en la bolsa  y que además tienen menos nota que otros que si estaban y éstos siguen ordenados por baremo!

Raro,  raro!!!
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: FLAFLI 27 July, 2013, 11:16:19 +02:00
Es que esa es la forma de ordenación.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: ilu07 27 July, 2013, 11:33:16 +02:00
: FLAFLI  27 July, 2013, 11:16:19 +02:00
Es que esa es la forma de ordenación.

Por baremo como antes, o por nota?
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: FLAFLI 27 July, 2013, 11:57:07 +02:00
Por nota, es por nota.

El que sean bolsas distintas, sin embargo, al especialidad es la misma, y el trabajo es el mismo, salvo, el uso de un 2º idioma en momentos determinados, pero las áreas a enseñar son las mismas.

Saludos
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 27 July, 2013, 12:20:20 +02:00
No sé porque dais por hecho que es por nota cuando las bolsas bilingües nunca se han ordenado por nota. De hecho la oposición de 2011 no afectó al orden, siguieron aparte, ordenadas por baremo.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: FLAFLI 27 July, 2013, 12:27:05 +02:00
Desde las oposiciones de 2011, a las que había un decreto llamado 302, hasta ahora, han cambiado MUCHO las cosas en cuanto a la ordenación de las bolsas.

Saludos
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 27 July, 2013, 13:11:47 +02:00
: FLAFLI  27 July, 2013, 12:27:05 +02:00
Desde las oposiciones de 2011, a las que había un decreto llamado 302, hasta ahora, han cambiado MUCHO las cosas en cuanto a la ordenación de las bolsas.

Saludos
[/quote

Desde agosto 2011 (en que salieron las bolsas definitivas) hasta este junio 2013, las bolsas bilingües han estado ordenadas por baremo. ¿ Este curso estaba el decreto 302? Me parece que este curso ya estaban las bolsas ordenadas como correspondía. Yo llamé a ustea para que me confirmara q eso era así. Efectivamente me dijeron que se ordenaba pir baremo al igual que la bolsa extraordinaria de francés lengua extranjera. No solo ustea, sino también otros sindicatos han dicho siempre que las bolsas bilingües se ordenaban pir baremo.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: ilu07 27 July, 2013, 14:24:34 +02:00


Hola Peteta!
Creo que Flafli lleva razón. ¿ has visto la nueva Orden que modifica la anterior del 11 de junio del 2011, el D302 y el D311?  y es de junio de este año.

http://www.juntadeandalucia.es/educacion/portal/com/bin/Contenidos/RRHH/Interinidades/Interinidades13_14/BOLSAS/Orden11062013/1371194634310_orden11_06_13.pdfl (http://www.juntadeandalucia.es/educacion/portal/com/bin/Contenidos/RRHH/Interinidades/Interinidades13_14/BOLSAS/Orden11062013/1371194634310_orden11_06_13.pdfl)

En el art. 6 se contempla esto de lo que estamos hablando: se da prioridad a la calificación de la última oposición a la lista extraordinaria ordenada por baremo.
Y el error de la Junta es que ha dejado igual la lista bilingüe anterior, ordenada por baremo, sin tener en cuenta las notas de los que ya estaban.

Así que según la nota que hayas obtenido, puede que se te coloquen delante o que adelantes a otros.

Siempre hay una última modificación que modifica a las anteriores modificaciones!
Hay que adscribirse al Boja, al Boe al provincial.... de un día a otro estamos desactualizados!

Suerte!
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: ilu07 27 July, 2013, 14:32:47 +02:00
 Parece que el enlace no va

Prueba éste:

http://www.juntadeandalucia.es/educacion/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/RRHH/Interinidades/Interinidades13_14/BOLSAS/Orden11062013 (http://www.juntadeandalucia.es/educacion/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/RRHH/Interinidades/Interinidades13_14/BOLSAS/Orden11062013)
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: FLAFLI 27 July, 2013, 16:29:46 +02:00
: peteta1986  27 July, 2013, 13:11:47 +02:00
Desde agosto 2011 (en que salieron las bolsas definitivas) hasta este junio 2013, las bolsas bilingües han estado ordenadas por baremo. ¿ Este curso estaba el decreto 302? Me parece que este curso ya estaban las bolsas ordenadas como correspondía. Yo llamé a ustea para que me confirmara q eso era así. Efectivamente me dijeron que se ordenaba pir baremo al igual que la bolsa extraordinaria de francés lengua extranjera. No solo ustea, sino también otros sindicatos han dicho siempre que las bolsas bilingües se ordenaban pir baremo.

Vamos a ver, desde agosto de 2011 hasta ahora, no han existido oposiciones, lo cual hace que nadie pudiera entrar en bolsa alguna, salvo si eran extraordinarias.

Ya te he comentado, que en 2011, las oposiciones se hicieron bajo el paraguas del decreto 302, lo que hacía que la gente entrara en las bolsas con distinto criterio a las de ahora. Desde aquel año hasta ahora, los cientos de afectados por el 302, la lucha que realizaron, y su perseverancia, y por que no decirlo, la suerte en un momento clave, consiguieron tumbar el 302 y sus injusticias. Desde entonces, los criterios cambiaron, y estas son las primeras oposiciones tras el 302.

Por eso, en agosto de 2011 no se ordenaron las bolsas como comentas, porque la norma era una, y ahora, la norma es otra. De igual forma, las oposiciones de 2011 eran de una forma, y las de este año han sido de otra.

Y con respecto a lo que algunos compañeros o compañeras de USTEA, lógicamente su información era erronea o han sido mal informados, ojo, que hasta un director general de la CEJA, también decía lo mismo hasta hace días.

Saludos
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 27 July, 2013, 17:43:55 +02:00
Vamos a ver, ¿no se modificaron las bolsas una vez que se modificó el 302? Y las bolsas bilingües siguieron igual, por baremo, no se modificaron. ¿O es que como se constituyeron con el 302, como dices, ya se tenían que quedar así hasta las próximas oposiciones? Según mi humilde opinión, las bolsas se modificaron cuando se consiguió modificar el dichoso 302, antes de este curso pasado, con lo cual, ya estaba todo "bien colocadito". Hay compañeras que han escrito en el enlace de ustea sobre este tema diciendo que la propia Consejería le dijo claramente que NO se podía acceder a la bolsa bilíngüe a través de las oposiciones, solo por convocatoria extraordinaria.

Y una pregunta: ¿Con la nota de que especialidad nos van a ordenar en la bolsa? Por que hay gente en la bolsa bilíngüe que se ha presentado por otra especialidad distinta a las oposiciones. ¿Van a poner en la misma bolsa notas de infantil, primaria y educación física?
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: ilu07 27 July, 2013, 19:09:53 +02:00
Peteta, no te calientes más la cabeza.
Este año, aprovechando las oposiciones, han cambiado las reglas de juego: Antes sólo se accedía a estas bolsas por convocatoria extraordinaria y ahora también por oposición, y da igual la lista que hubiera anteriormente.
Así, se aseguran que estas bolsas estén siempre llenas y no como hasta ahora que cada año tenían que convocarlas.
Y es lo que hay.

¿Te has leído la ley que te he puesto antes? Está claro.

Además, ni en Delegación, ni en la misma Consejería conocían el funcionamiento de estas bolsas. Ya era hora de que se aclararan!!!
Con la nueva Orden, ya sabemos a qué atenernos.

A muchos de la lista, ya le han dado destino provisional y otros no tienen el B2, y son pocos los que se han colado por nota, así que si llevas tiempo tienes que estar bien posicionada.
Mucha suerte!!!!!

















: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 27 July, 2013, 20:31:13 +02:00
Ilu, claro que me he leído la ley, pero no es nada nuevo. Las bolsas extraordinarias siempre se colocan detrás de las ordinarias, pero es que no se han convocado plazas bilíngües, al igual que no se han convocado de francés. Si se abriese una bolsa de inglés extraordinaria, por ejemplo, iría colocada detrás de las personas de la misma especialidad que hubiesen aprobado. Si reordenan por nota las bolsas bilingües, también deberían ordenar por nota la bolsa de francés.
La normativa bilíngüe no permite el acceso por HABILITACIÓN desde la bolsa ordinaria. ¿Te has fijado en como está la gente colocada en la bolsa de francés? Están por baremo porque no se convocan plazas de esa especialidad. Es el mismo caso que las bolsas bilíngües. Siempre han tenido entidad propia. Así se lo comunicó la Consejería a muchos compañeros cuando preguntaron si podían acceder a través de las oposiciones y así dijeron los sindicatos que era.

De todas formas, creo que no nos pondremos de acuerdo. Me pregunto que harán cuando se den cuenta (creo que no se han dado cuenta aún) que la gente no siempre se ha presentado por la misma especialidad de la bolsa bilingüe a la que pertenece y que colocar en la misma bolsa notas de distintas especialidades sería un auténtico sinsentido.

Saludos, suerte y buen fin de semana!

: Re:Posición en bolsa bilingüe
: FLAFLI 28 July, 2013, 01:46:53 +02:00
: peteta1986  27 July, 2013, 17:43:55 +02:00
Vamos a ver, ¿no se modificaron las bolsas una vez que se modificó el 302? Y las bolsas bilingües siguieron igual, por baremo, no se modificaron. ¿O es que como se constituyeron con el 302, como dices, ya se tenían que quedar así hasta las próximas oposiciones? Según mi humilde opinión, las bolsas se modificaron cuando se consiguió modificar el dichoso 302, antes de este curso pasado, con lo cual, ya estaba todo "bien colocadito". Hay compañeras que han escrito en el enlace de ustea sobre este tema diciendo que la propia Consejería le dijo claramente que NO se podía acceder a la bolsa bilíngüe a través de las oposiciones, solo por convocatoria extraordinaria.

Y una pregunta: ¿Con la nota de que especialidad nos van a ordenar en la bolsa? Por que hay gente en la bolsa bilíngüe que se ha presentado por otra especialidad distinta a las oposiciones. ¿Van a poner en la misma bolsa notas de infantil, primaria y educación física?

Claro que se modificaron, la gente con tiempo de servicio, y se eliminó al personal la parte del baremo de la nota. Pero el ACCESO, en 2011, estaba regulado de una manera, y hasta 2013 que no había otras oposiciones, no se ha podido ACCEDER a una bolsa.

Con la modificación del 302, se modificó la ORDENACION de los INTEGRANTES de las bolsas. Quien no accedió, por el 302, no puede modificar su ordenación.

En la regulación de las bolsas, y quienes sufrieron el 302, saben perfectamente las 3 patas de la regulación de las bolsas

- ACCESO. Regulación por el cual se accede a una bolsa
- PERMANENCIA. Regulación por la cual se permanece en la bolsa.
- ORDENACIÓN. Regulación que establece la forma de ordenarse las bolsas.

Cuando en la primavera de 2012, se modifica el 302, con el nuevo decreto 311, la CEJA, modifica lo único que puede modificar, que son las bolsas que ya hay y a sus integrantes.

El argumento del acceso a las bolsas bilingües por oposición es ABSURDO, porqué? porque las clases de EF ya sean o no bilingües son clases de EF, las clases de Música sea o no sea bilingüe son clases de Música, las clases de Infantil, sean o no bilingües, son de infantil, y las clases de Primaria, sean o no bilingües son clases de primaria, se da Lengua, Matemáticas, Conocimiento y Plástica.

La diferencia es el uso como medio de trasladar la información en algunos momentos de la semana, en otro idioma, es decir, que si van a explicar el relieve en Andalucía, en 5º A que es bilingüe y en 5º B que no lo es, la programación es la misma, los objetivos a conseguir son los mismos, y la única diferencia es el uso en determinados momentos de otro idioma como medio de trasmisión de contenidos. En vez de hablar en castellano, se habla en inglés, francés o alemán.

A ver si nos enteramos que bilingüe no es una nueva ESPECIALIDAD, que las especialidades son las que son, y que el objetivo del bilingüismo, o por lo menos debería ser, es que el alumnado adquiera el uso de otro idioma, tanto cuando escucha como cuando habla.ç

Y si alguno todavía no sabe como se valora el bilingüismo, decir que la prioridad es que el alumno o alumna consiga los objetivos mínimos en Lengua, Matemáticas, Conocimiento y Plástica, y el que adquiera o no mejor uso de otro idioma es SECUNDARIO, no tiene valor alguno, no se evalúa, porque no es evaluable.

Francés, peteta1986 es una ESPECIALIDAD, primaria-alemán, es la especialidad de PRIMARIA, con la puntualización de que además de usar el Castellano, se usa otro idioma como medio de enseñanza. No busques argumentos porque la gente sin tiempo de servicio entrara por bolsa al no convocarse oposiciones de dicha especialidad.

Saludos

: Re:Posición en bolsa bilingüe
: FLAFLI 28 July, 2013, 01:51:15 +02:00
: peteta1986  27 July, 2013, 17:43:55 +02:00
Y una pregunta: ¿Con la nota de que especialidad nos van a ordenar en la bolsa? Por que hay gente en la bolsa bilíngüe que se ha presentado por otra especialidad distinta a las oposiciones. ¿Van a poner en la misma bolsa notas de infantil, primaria y educación física?

Si esa persona ha aprobado supongamos que por infantil, estará ordenada con esa nota por infantil. No creo que sea justo, que use esa nota para estar además de en infantil, en otra bolsa.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: antuan1981 28 July, 2013, 12:22:20 +02:00
: FLAFLI  28 July, 2013, 01:46:53 +02:00
: peteta1986  27 July, 2013, 17:43:55 +02:00
Vamos a ver, ¿no se modificaron las bolsas una vez que se modificó el 302? Y las bolsas bilingües siguieron igual, por baremo, no se modificaron. ¿O es que como se constituyeron con el 302, como dices, ya se tenían que quedar así hasta las próximas oposiciones? Según mi humilde opinión, las bolsas se modificaron cuando se consiguió modificar el dichoso 302, antes de este curso pasado, con lo cual, ya estaba todo "bien colocadito". Hay compañeras que han escrito en el enlace de ustea sobre este tema diciendo que la propia Consejería le dijo claramente que NO se podía acceder a la bolsa bilíngüe a través de las oposiciones, solo por convocatoria extraordinaria.

Y una pregunta: ¿Con la nota de que especialidad nos van a ordenar en la bolsa? Por que hay gente en la bolsa bilíngüe que se ha presentado por otra especialidad distinta a las oposiciones. ¿Van a poner en la misma bolsa notas de infantil, primaria y educación física?

Claro que se modificaron, la gente con tiempo de servicio, y se eliminó al personal la parte del baremo de la nota. Pero el ACCESO, en 2011, estaba regulado de una manera, y hasta 2013 que no había otras oposiciones, no se ha podido ACCEDER a una bolsa.

Con la modificación del 302, se modificó la ORDENACION de los INTEGRANTES de las bolsas. Quien no accedió, por el 302, no puede modificar su ordenación.

En la regulación de las bolsas, y quienes sufrieron el 302, saben perfectamente las 3 patas de la regulación de las bolsas

- ACCESO. Regulación por el cual se accede a una bolsa
- PERMANENCIA. Regulación por la cual se permanece en la bolsa.
- ORDENACIÓN. Regulación que establece la forma de ordenarse las bolsas.

Cuando en la primavera de 2012, se modifica el 302, con el nuevo decreto 311, la CEJA, modifica lo único que puede modificar, que son las bolsas que ya hay y a sus integrantes.

El argumento del acceso a las bolsas bilingües por oposición es ABSURDO, porqué? porque las clases de EF ya sean o no bilingües son clases de EF, las clases de Música sea o no sea bilingüe son clases de Música, las clases de Infantil, sean o no bilingües, son de infantil, y las clases de Primaria, sean o no bilingües son clases de primaria, se da Lengua, Matemáticas, Conocimiento y Plástica.

La diferencia es el uso como medio de trasladar la información en algunos momentos de la semana, en otro idioma, es decir, que si van a explicar el relieve en Andalucía, en 5º A que es bilingüe y en 5º B que no lo es, la programación es la misma, los objetivos a conseguir son los mismos, y la única diferencia es el uso en determinados momentos de otro idioma como medio de trasmisión de contenidos. En vez de hablar en castellano, se habla en inglés, francés o alemán.

A ver si nos enteramos que bilingüe no es una nueva ESPECIALIDAD, que las especialidades son las que son, y que el objetivo del bilingüismo, o por lo menos debería ser, es que el alumnado adquiera el uso de otro idioma, tanto cuando escucha como cuando habla.ç

Y si alguno todavía no sabe como se valora el bilingüismo, decir que la prioridad es que el alumno o alumna consiga los objetivos mínimos en Lengua, Matemáticas, Conocimiento y Plástica, y el que adquiera o no mejor uso de otro idioma es SECUNDARIO, no tiene valor alguno, no se evalúa, porque no es evaluable.

Francés, peteta1986 es una ESPECIALIDAD, primaria-alemán, es la especialidad de PRIMARIA, con la puntualización de que además de usar el Castellano, se usa otro idioma como medio de enseñanza. No busques argumentos porque la gente sin tiempo de servicio entrara por bolsa al no convocarse oposiciones de dicha especialidad.

Saludos

De acuerdo a este argumento, un maestro de EF- bilingüe debería tener la opción de ser llamado por la bolsa de EF ordinaria y no ocurre así.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 28 July, 2013, 12:45:42 +02:00
Completamente de acuerdo con Antuan1981. Son bolsas distintas ya que se dan casos en los que una persona tiene tiempo de servicio en la bolsa ordinaria y sin embargo en la bolsa bilingüe no lo tiene, y viceversa. Si fuera la misma bolsa, habría simplemente una lista en la que se "marcase" quien tiene el B2 y el tiempo de servicio contaría para poder acceder a los dos puestos. Pero no es así.

¿Qué van a hacer con la gente que se ha presentado en otra comunidad o por otra especialidad? La convocatoria, en ningún caso decía que había que presentarse por la especialidad bilingüe a la que se pertenecía. Hay gente de primaria-bilingüe que se ha presentado por ed.física, por música, infantil, etc. ¿Y los de otra comunidad? ¿Los van a poner ordenados con nota cuando sabemos que los exámenes no tienen los mismos criterios ni los mismos tiempos?

Han metido la pata hasta el fondo!!!!
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: eeeeeaaaaa 28 July, 2013, 13:24:20 +02:00
¿Cómo avanza la bolsa bilingüe? En infantil la componen 245 personas. ¿Serán suficientes para este curso o se volverá a convocar una bolsa extraordinaria en noviembre? Gracias!
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: Beatriz Isabel 81 28 July, 2013, 13:48:27 +02:00
A mí me gustaría saber a cuántos maestros/as de la bolsa bilingüe francés por infantil podrán llamar este curso.
Pertenezco a dos bolsas, de una me llamarán seguro, o eso espero, pero me interesa más la bolsa bilingüe. El problema es que no me puedo permitir esperar años a que me llamen, pero si acepto el puesto que me ofrezcan por la otra bolsa, saldré de la bolsa de infantil bilingüe y deberé acceder a ella por bolsa extraordinaria de nuevo y me quedaré más atrás de lo que estoy ahora mismo.

¿Qué pensáis?
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 28 July, 2013, 17:21:59 +02:00
Beatriz, no te echan de la bolsa bilingüe. Mientras dure tu vacante, baja o lo que sea de la bolsa ordinaria, no aparecerás en ninguna bolsa puesto que estás trabajando y no esperando. Cuando finalice tu periodo laboral volverás a las bolsas a las que pertenezcas.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: FLAFLI 29 July, 2013, 01:04:45 +02:00
: antuan1981  28 July, 2013, 12:22:20 +02:00
: FLAFLI  28 July, 2013, 01:46:53 +02:00
: peteta1986  27 July, 2013, 17:43:55 +02:00
Vamos a ver, ¿no se modificaron las bolsas una vez que se modificó el 302? Y las bolsas bilingües siguieron igual, por baremo, no se modificaron. ¿O es que como se constituyeron con el 302, como dices, ya se tenían que quedar así hasta las próximas oposiciones? Según mi humilde opinión, las bolsas se modificaron cuando se consiguió modificar el dichoso 302, antes de este curso pasado, con lo cual, ya estaba todo "bien colocadito". Hay compañeras que han escrito en el enlace de ustea sobre este tema diciendo que la propia Consejería le dijo claramente que NO se podía acceder a la bolsa bilíngüe a través de las oposiciones, solo por convocatoria extraordinaria.

Y una pregunta: ¿Con la nota de que especialidad nos van a ordenar en la bolsa? Por que hay gente en la bolsa bilíngüe que se ha presentado por otra especialidad distinta a las oposiciones. ¿Van a poner en la misma bolsa notas de infantil, primaria y educación física?

Claro que se modificaron, la gente con tiempo de servicio, y se eliminó al personal la parte del baremo de la nota. Pero el ACCESO, en 2011, estaba regulado de una manera, y hasta 2013 que no había otras oposiciones, no se ha podido ACCEDER a una bolsa.

Con la modificación del 302, se modificó la ORDENACION de los INTEGRANTES de las bolsas. Quien no accedió, por el 302, no puede modificar su ordenación.

En la regulación de las bolsas, y quienes sufrieron el 302, saben perfectamente las 3 patas de la regulación de las bolsas

- ACCESO. Regulación por el cual se accede a una bolsa
- PERMANENCIA. Regulación por la cual se permanece en la bolsa.
- ORDENACIÓN. Regulación que establece la forma de ordenarse las bolsas.

Cuando en la primavera de 2012, se modifica el 302, con el nuevo decreto 311, la CEJA, modifica lo único que puede modificar, que son las bolsas que ya hay y a sus integrantes.

El argumento del acceso a las bolsas bilingües por oposición es ABSURDO, porqué? porque las clases de EF ya sean o no bilingües son clases de EF, las clases de Música sea o no sea bilingüe son clases de Música, las clases de Infantil, sean o no bilingües, son de infantil, y las clases de Primaria, sean o no bilingües son clases de primaria, se da Lengua, Matemáticas, Conocimiento y Plástica.

La diferencia es el uso como medio de trasladar la información en algunos momentos de la semana, en otro idioma, es decir, que si van a explicar el relieve en Andalucía, en 5º A que es bilingüe y en 5º B que no lo es, la programación es la misma, los objetivos a conseguir son los mismos, y la única diferencia es el uso en determinados momentos de otro idioma como medio de trasmisión de contenidos. En vez de hablar en castellano, se habla en inglés, francés o alemán.

A ver si nos enteramos que bilingüe no es una nueva ESPECIALIDAD, que las especialidades son las que son, y que el objetivo del bilingüismo, o por lo menos debería ser, es que el alumnado adquiera el uso de otro idioma, tanto cuando escucha como cuando habla.ç

Y si alguno todavía no sabe como se valora el bilingüismo, decir que la prioridad es que el alumno o alumna consiga los objetivos mínimos en Lengua, Matemáticas, Conocimiento y Plástica, y el que adquiera o no mejor uso de otro idioma es SECUNDARIO, no tiene valor alguno, no se evalúa, porque no es evaluable.

Francés, peteta1986 es una ESPECIALIDAD, primaria-alemán, es la especialidad de PRIMARIA, con la puntualización de que además de usar el Castellano, se usa otro idioma como medio de enseñanza. No busques argumentos porque la gente sin tiempo de servicio entrara por bolsa al no convocarse oposiciones de dicha especialidad.

Saludos

De acuerdo a este argumento, un maestro de EF- bilingüe debería tener la opción de ser llamado por la bolsa de EF ordinaria y no ocurre así.

Esa persona para que no sea llamada por EF ordinaria, es porque está en EF bilingüe extraordinaria. Acceso sin pruebas, solamente con baremo. No puede en ningún caso, estar en una bolsa Ordinaria, porque no a accedido por oposición como indica la norma.

Aquí se está midiendo las normas por no se que rasero. Te recomiendo que leas el Decreto 311/2012, y la orden que modifica la de 8 de junio de 2011.

Para acceder a una bolsa, hay unos criterios. Si se accede a una EXTRAORDINARIA, el propio nombre indica que es una bolsa particular, fuera de lo común, y por tanto, tiene unas características propias y distintas a las ORDINARIAS.

Está claro que una persona que vale para una bolsa bilingüe extraordinaria valdría para una ordinaria, de igual forma que una persona de la ordinaria con un B2 conseguido en febrero de 2014, valdría para una bolsa bilingúe, pero aquí no se trata de valer, sino de acceder, y hay unas normas, nos gusten o no.

: Re:Posición en bolsa bilingüe
: FLAFLI 29 July, 2013, 01:12:47 +02:00
: peteta1986  28 July, 2013, 12:45:42 +02:00
Completamente de acuerdo con Antuan1981. Son bolsas distintas ya que se dan casos en los que una persona tiene tiempo de servicio en la bolsa ordinaria y sin embargo en la bolsa bilingüe no lo tiene, y viceversa. Si fuera la misma bolsa, habría simplemente una lista en la que se "marcase" quien tiene el B2 y el tiempo de servicio contaría para poder acceder a los dos puestos. Pero no es así.

¿Qué van a hacer con la gente que se ha presentado en otra comunidad o por otra especialidad? La convocatoria, en ningún caso decía que había que presentarse por la especialidad bilingüe a la que se pertenecía. Hay gente de primaria-bilingüe que se ha presentado por ed.física, por música, infantil, etc. ¿Y los de otra comunidad? ¿Los van a poner ordenados con nota cuando sabemos que los exámenes no tienen los mismos criterios ni los mismos tiempos?

Han metido la pata hasta el fondo!!!!

Repito, leeros las normas, Decreto 311 y orden que modifica la orden de 8 de juniom de 2011.

1º Saber direfenciar ACCESO, PERMANENCIA Y ORDENACIÓN.

2º Saber que es una bolsa ordinaria y una bolsa extraordinaria.

Resumo, a la bolsa Ordinaria de EF, Música, etc, se accede por oposición, sea o no bilingüe.

Para permanecer en una bolsa se ha de presentar a las oposiciones, sea donde sea. Permanecer es seguir en la bolsa, simplemente eso, seguir en la bolsa.

Ordenación, cada vez que hay oposiciones, hay gente que  no permanece y gente que accede.

Criterio para ordenar

Tiempo de servicio
Nota de oposición 2103
Gente que permanece en las bolsas.

Si nos vamos a la bilingüe, ha pasado eso, lo mismo, que en todas las bolsas, la gente se ordena por tiempo de servicio, se ordena a la gente que aprueba la especialidad y acredita el B2, y permanece el resto de la gente que no se le expulsa y no aprueba prueba alguna.

Saludos
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: Beatriz Isabel 81 29 July, 2013, 11:14:29 +02:00
: peteta1986  28 July, 2013, 17:21:59 +02:00
Beatriz, no te echan de la bolsa bilingüe. Mientras dure tu vacante, baja o lo que sea de la bolsa ordinaria, no aparecerás en ninguna bolsa puesto que estás trabajando y no esperando. Cuando finalice tu periodo laboral volverás a las bolsas a las que pertenezcas.

Anda, pues no lo sabía. Creía que me sacaban de la bolsa y que para volver a entrar en ella debía volver a presentar la documentación en la convocatoria extraordinaria que saliese.

Gracias ;)
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 30 July, 2013, 18:34:30 +02:00
NOVEDADES BOLSAS BILINGÜES MAESTROS: Según nos confirman desde la Dirección General de Recursos Humanos, han estudiado lo ocurrido con las bolsas bilingües del Cuerpo de Maestros (no hace falta que lo repitamos aquí) y la postura de la Consejería es la de no incluir a nadie en las bolsas bilingües por haberse presentado a las oposiciones 2013 de la especialidad "normal". Los opositores 2013 accederán y/o serán baremados a las bolsas de las especialidades que han sido convocadas, es decir, en las normales, no en las bilingües. Por otro lado, los integrantes que ya estaban en las bolsas bilingües con tiempo trabajado seguirán ordenados por tiempo de servicio y los que accedieron por extraordinaria y no tienen tiempo de servicio seguirán ordenados por el baremo obtenido en las extraordinarias.
Desde (?) hemos tratado de mantener informados y asesorados a los afectados y lamentamos toda la serie de errores, chapuzas e improvisaciones unilaterales que han tenido lugar en los despachos de la Consejería de Educación y que en los últimos meses están sufriendo todos los docentes de Andalucía, especialmente los opositores, interinos y aspirantes del Cuerpo de Maestros.

Esta noticia es de hoy mismo y la han publicado 2 sindicatos.


Saludos!
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: ilu07 30 July, 2013, 20:51:35 +02:00
Peteta. Al final es lo que tú siempre has dicho.
Yo también pensaba lo mismo,  pero al salir la nueva ley refiriéndose a las bolsas bilingües también, pues pensé que habían cambiado.
Mejor así.
Nuestra bolsa apenas se mueve, y con que coloquen unos cuantos delante, puedes quedarte todo el curso entre los 7 primeros como me pasó a mí.!
Crees que darán algunas vacantes más? En las provisionales,  como siempre, pero en el concurso de traslados, han dado menos.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: Iván_EP 30 July, 2013, 21:16:16 +02:00
En primaria bilingüe tendrían que sacar de la bolsa a 41 personas que han metido por oposición. No entiendo cómo pueden ser tan chapuceros, ni a posa harían las cosas peor.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: peteta1986 31 July, 2013, 01:01:32 +02:00
Al parecer a mediados de septiembre salen más vacantes ya que así se ahorran 15 días por cada vacante. No se pueden hacer las cosas tan mal. La Consejería se ha cubierto de gloria, vamos. Yo siempre he dicho que la nueva orden no decía nada nuevo puesto que las bolsas extraordinarias siempre van detrás de las ordinarias (a partir de la nota de oposición). El error está en considerar las bolsas bilingües como subsidiarias de las ordinarias, y no es así, puesto que siempre han funcionado independientemente y el tiempo de servicio de una misma persona no se veía reflejado simultáneamente en ambas bolsas. Dicho de otra forma, las bolsas extraordinarias bilingües deberían colocarse detrás de las "bolsas ordinarias bilingües", pero las últimas no existen puesto que no se han celebrado oposiciones.

De todas formas entiendo como se sienten los que no puedan acceder o los que ven como su nota no les servirá para escalar puestos, a mí me pasó lo mismo en 2011. La culpa no es ni de los que están ni de los que llegan, es de la incompetencia y de la desinformación que tiene la Consejería. Si las cosas fueran claras, todos sabríamos a que atenernos y seríamos libres para elegir.
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: Beatriz Isabel 81 31 July, 2013, 10:14:43 +02:00
¿Cuándo creéis que podremos comprobar que esto que comentáis se va a hacer? ¿Cuando publiquen las bolsas definitivas?
: Re:Posición en bolsa bilingüe
: carmeliux 31 July, 2013, 18:11:59 +02:00
Entonces, para los que nos presentamos por primera vez a las oposiciones este año y no estábamos en la bolsa extraordinaria no hay opción de entrar en las bolsas bilingües, ¿no? ¡Vaya! que chasco... ¿Sabéis si está previsto que la bolsa extraordinaria se abra de nuevo este año?
Un saludo