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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : Taliesin 03 October, 2013, 18:45:49 +02:00

: Con estos si se negocia, con los profesores no...
: Taliesin 03 October, 2013, 18:45:49 +02:00
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/03/espana/1380802609.html

Penoso, aunque no se cómo me sorprendo todavía a mi edad.
: Re:Con estos si se negocia, con los profesores no...
: jmcala 04 October, 2013, 09:11:08 +02:00
Parece que se olvida que ese derecho constitucional lo tienen todas las religiones. No sé a qué esperan el resto de credos a exigir que sea obligatorio ofertar sus creencias y que los alumnos las puedan elegir y sea obligatorio darlas. Estaría encantando de ver cómo hacen los centros para que los musulmanes, evangelistas, testigos de Jehová, judíos, y cualquier otro credo, reciban sus clases.
: Re:Con estos si se negocia, con los profesores no...
: Taliesin 04 October, 2013, 09:24:23 +02:00
: jmcala  04 October, 2013, 09:11:08 +02:00
Parece que se olvida que ese derecho constitucional lo tienen todas las religiones. No sé a qué esperan el resto de credos a exigir que sea obligatorio ofertar sus creencias y que los alumnos las puedan elegir y sea obligatorio darlas. Estaría encantando de ver cómo hacen los centros para que los musulmanes, evangelistas, testigos de Jehová, judíos, y cualquier otro credo, reciban sus clases.

Je, pues lo llevan claro otras religiones. En España todavía nadie se ha leído esa parte del derecho constitucional, me parece a mí.
En mi instituto, sin ir mas lejos, han mandado después de varios años solicitándolo un profesor de religión evangélica, y el hombre viene una hora a la semana porque aunque hay muchos alumnos de ese credo en el centro, la mayoría no se apuntan ya en la matricula a la materia porque nunca la concedían (hasta ahora)... Bueno, pues lo han mandado desde Delegación pero con la hora a la que viene ya marcada...y resulta que a esa hora ya estaba en el horario de otro centro. Solución desde Delegación: o alguno de los dos centros cambia todos los horarios para hacerle hueco o que nos quedemos sin él, que total, para dar clases "a los del culto" tampoco es tan importante...
: Re:Con estos si se negocia, con los profesores no...
: pressfield 04 October, 2013, 19:20:36 +02:00
Vamos a ver, si España es un estado laico, las religiones deben estar fuera de la escuela, sean cuales sean. Ahora bien, los padres que deseen que sus hijos practiquen una determinada religión pues que paguen a un profesor y que estas clases se den por la tarde en el centro. ¿ sirve para algo la hora de religión o alternativa ? Quitamos estas horas y se las damos a materias más necesitadas vease plástica, música, informática, tecnología, etc.
Saludos.
: Re:Con estos si se negocia, con los profesores no...
: Taliesin 05 October, 2013, 01:45:08 +02:00
: pressfield  04 October, 2013, 19:20:36 +02:00
Vamos a ver, si España es un estado laico, las religiones deben estar fuera de la escuela, sean cuales sean. Ahora bien, los padres que deseen que sus hijos practiquen una determinada religión pues que paguen a un profesor y que estas clases se den por la tarde en el centro. ¿ sirve para algo la hora de religión o alternativa ? Quitamos estas horas y se las damos a materias más necesitadas vease plástica, música, informática, tecnología, etc.
Saludos.

Bueno, lo primero que deberían los mandamases es decidir si efectivamente somos un estado laico como dicen unos o, tal y como dejaron en la Constitución, un estado aconfesional...pero claro, eso implicaría que tendría que saber esa manada de burros que nos gobiernan la diferencia para poder decidir.

De todas formas, laico o aconfesional, como dices Pressfield, la religión fuera del horario lectivo, y que el centro pueda ceder sus aulas para ello, igual que se ceden sus instalaciones para actividades deportivas y demás, pero como parte del curriculum, no que no.
Y ¡ojo!, que me refiero a la religión como enseñanza de doctrina. La historia de las religiones, estudio comparativo de las religiones o como narices se quiera decir creo que debería ser obligatoria, quizás como parte del temario de Geografía e Historia, dada la importancia que han tenido para la humanidad, tanto en lo bueno como en lo malo (y tiene narices que yo, que me quemo con pasar cerca de una iglesia, diga estas cosas :p ) pero claro, luego tengo que escuchar que eso es lo que se enseña en la materia de religión católica y me entra un ataque de risa...
: Re:Con estos si se negocia, con los profesores no...
: jmcala 05 October, 2013, 06:09:22 +02:00
España es un Estado aconfesional, que no laico. Se reconoce en la Constitución que la religión católica, al ser mayoritaria, tiene un especial trato y que ese trato depende de las relaciones bilaterales entre España y el Vaticano. Pero también se reconoce el derecho a no discriminar a nadie por razón de credo, es decir, que el Estado está obligado a tratar por igual a todas las religiones, algo que no se hace y no sé por qué no reclaman las otras religiones.

Dicho esto, a mí, como a muchos otros, me parece que lo más coherente es que cada religión sea enseñada por los respectivos guías espirituales en los centros de culto o que tengan destinados para ello, y siempre como actividad personal, e incluso íntima, de quien quiera aprenderla.
: Re:Con estos si se negocia, con los profesores no...
: Taliesin 05 October, 2013, 12:13:45 +02:00
: jmcala  05 October, 2013, 06:09:22 +02:00
España es un Estado aconfesional, que no laico. Se reconoce en la Constitución que la religión católica, al ser mayoritaria, tiene un especial trato y que ese trato depende de las relaciones bilaterales entre España y el Vaticano. Pero también se reconoce el derecho a no discriminar a nadie por razón de credo, es decir, que el Estado está obligado a tratar por igual a todas las religiones, algo que no se hace y no sé por qué no reclaman las otras religiones.

Dicho esto, a mí, como a muchos otros, me parece que lo más coherente es que cada religión sea enseñada por los respectivos guías espirituales en los centros de culto o que tengan destinados para ello, y siempre como actividad personal, e incluso íntima, de quien quiera aprenderla.

No, si yo se que somos un estado aconfesional. Los que creo que no lo tienen claro son los políticos, unos pensando que es laico y el otro que somos una embajada de la Santa Sede...

En cuanto a por qué no reclaman el mismo trato otras religiones...Pues me imagino quedarte otras cosas tendrá que ver con el hecho de que vean que realmente España no tiene intención de tratarlas a todas por igual y no se sienten con fuerza social suficiente para emprender batalla.
: Re:Con estos si se negocia, con los profesores no...
: pressfield 05 October, 2013, 12:43:43 +02:00
A ver, yo propuse lo de las tardes como una opcion. Por supuesto que es mucho mejor que cada padre lleve a sus hijos a practicar su religión a las iglesias o lugares de culto que estos consideren oportunos. Pero sigo reiterando lo que dije: que se eliminen de una vez estas horas del curriculo y que se las den a otras materias. Y sí, estoy de acuerdo contigo taliesin en que se deberia dar la historia de las religiones dentro de la asignatura de geografia o sociales.
Saludos.