Ya se que esto es lo normal, pero cada vez que leo algo así se me revuelven las tripas:
Bolsa de empleo de PROFESORES DE ENSEÑANZA SECUNDARIA (Especialidades: Asesoría y Procesos de Imagen Personal (590103), Hostelería y Turismo (590106), Procesos de Producción Agraria (590115), Procesos en la Industria Alimentaria (590116), Procesos Diagnósticos Clínicos y Productos Ortoprotésicos (590117), Procesos Sanitarios (590118), Procesos y Productos de Ofertas de Empleo Público 2 Textil, Confección y Piel (590120), Sistemas Electrónicos (590124), Sistemas Electrotécnicos y Automáticos (590125)) para Según especialidad, consultar bases, para el ámbito geográfico autonómico de GALICIA. Convoca: CONSEJERÍA DE CULTURA, EDUCACIÓN Y ORDENACIÓN UNIVERSITARIA. Publicado en el DIARIO OFICIAL DE GALICIA de 17 de octubre de 2013. Fin del plazo de presentación de solicitudes: 28 de octubre de 2013.
Referencia: 164884
http://www.xunta.es/dog/Publicados/2013/20131017/AnuncioG0164-101013-0003_es.pdf (http://www.xunta.es/dog/Publicados/2013/20131017/AnuncioG0164-101013-0003_es.pdf)
Requisito:
4. Haber superado el curso Celga 4 de lengua gallega o tener la convalidación equivalente.
Pues si!! Impresionante!
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Si la CCAA tiene el gallego como co-oficial yo no lo veo tan injusto. Abogamos por una enseñanza de calidad, es lógico que si esos niños aprenden castellano y gallego al mismo nivel el docente tenga conocimientos de ambos idiomas. Ya otra cosa es el nivel que piden, creo que el 4 es ya bastante alto pero sigo diciendo que todo lo que sea mejorar la calidad bienvenido sea.
Es como si un profesor quiere dar inglés con un simple B1, pues no.
: Angel 2.0 22 October, 2013, 19:37:44 +02:00
Si la CCAA tiene el gallego como co-oficial yo no lo veo tan injusto. Abogamos por una enseñanza de calidad, es lógico que si esos niños aprenden castellano y gallego al mismo nivel el docente tenga conocimientos de ambos idiomas. Ya otra cosa es el nivel que piden, creo que el 4 es ya bastante alto pero sigo diciendo que todo lo que sea mejorar la calidad bienvenido sea.
Es como si un profesor quiere dar inglés con un simple B1, pues no.
Para mi esto es inconstitucional, ya que no hay igualdad de oportunidades de para un andaluz que para un gallego al trabajar en Galicia.
: trimilenario 22 October, 2013, 19:41:51 +02:00
: Angel 2.0 22 October, 2013, 19:37:44 +02:00
Si la CCAA tiene el gallego como co-oficial yo no lo veo tan injusto. Abogamos por una enseñanza de calidad, es lógico que si esos niños aprenden castellano y gallego al mismo nivel el docente tenga conocimientos de ambos idiomas. Ya otra cosa es el nivel que piden, creo que el 4 es ya bastante alto pero sigo diciendo que todo lo que sea mejorar la calidad bienvenido sea.
Es como si un profesor quiere dar inglés con un simple B1, pues no.
Para mi esto es inconstitucional, ya que no hay igualdad de oportunidades de para un andaluz que para un gallego al trabajar en Galicia.
En eso no te quito la razón. Pero ya el problema viene más atrás y es la relación lenguas co-oficiales en materias troncales frente a la enseñanza.
Yo opinaba respecto al presente y éste es que si el alumno tiene como aprendizaje obligatorio el gallego, el docente tenga dicho idioma.
La cosa es más complicada de lo que parece.
Pues ese punto lo han retocado al publicarlo en el boletín; porque hace 3 semanas que salió el anuncio ponía que el docente deberá estar en posesión del certificado de gallego en un plazo no superior a 2 años desde la fechs de nombramiento.
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A mí lo que me pone enfermo es que haya gente que pretenda trabajar en una comunidad educativa sin conocer y usar el idioma que usa la mayoría de miembros de dicha comunidad educativa.
Que sí, que sí. Una grande y libre. En fin.
: trimilenario 22 October, 2013, 19:41:51 +02:00
Para mi esto es inconstitucional, ya que no hay igualdad de oportunidades de para un andaluz que para un gallego al trabajar en Galicia.
No veo eso tan claro. No discrimina por origen o residencia, sino por titulación de idiomas. Si un andaluz tiene el título correspondiente podrá presentarse, igual que un cántabro, un arágones o un gallego de Lalín.
Yo veo normal que si las clases son en gallego exijan un título de gallego. Otra discusión distinta es si todas esas clases deberían ser en gallego o no, en la que habrá opiniones para todos los gustos, colores e ideologías.
Cuanta intolerancia y cuanto intolerante.
¿4º de gallego? ¿Tanto hay que estudiar para falar galego?
En España hay muchas lenguas oficiales por la gracia de dios.
El prroblema es q estams tan escasos de trabajo q estas oporunidades las vemos cn mucha subjetividad, hay hambre.
Se me ocurre sacar un titulo de cultura andaluza de la que estemos exentos todos los andaluces por habernos criado aqui jjjjjj y de nivel 4 por lo menos, q los catalanes, gallegos.... demuestren que pueden enseñarle a nuestro alumnado desde el conocimiento profundo de nuestra cultura. Veras como mas de uno de por alli se queja, y mucho!seguro q pensaria q es una tonteria y q lo hacems para excluirles. Pues mira sí, las oporunidades deben ser las mismas para todos y las trabas tambien
Muy bien SISI ,si lo que propones se pudiera hacer..... y dicen por ahi que que intolerantes...una España grande y libre...NO HIJO no,,,una España hecha mierda dividida, subdividida , fragmentada y lo peor de todo los andaluces sin las mismas oportunidades , osea que los catalanes a andalucia , los gallegos a andalucia , los valencianos a andalucia ¿y a nosotros quien nos quiere? nadie a los andaluces no nos quiere ni el tato..seguro que ni siquiera sois andaluces los que decis eso de que muy bien que pidan la lengua que mas se habla....pues solicito desde aqui a la junta que nadie mejor que los andaluces para trasmitir nuestra cultura , nuestra idiosincracia , nuestra alegria del vivir , nuestra vision de la vida...asi que si no nos quiere nadie porque no hablamos su lengua pues yo no quiero para mis nietos alguien que les trasmita otra ideologia que no sea la andaluza.
La diferencia entre que se exija a una persona conocer y usar la lengua de una comunidad que ha sido minorizada por un estado centralista durante 3, 4, 5 o más siglos e inventarse una prueba de cultura andaluza para excluir a los no nacidos en Andalucia es la línea, y para nada delgada, que separa la defensa de la diversidad y el fascismo en su máxima expresión. Háganselo mirar.
También se puede ser miembro de un tribunal y cuando el candidato abra la boca y vea que no es andaluz, dejar de escuchar y ponerle un cero mondo y lirondo.
Es otra manera de "igualar" España anaidrisa
Qué vergüenza, y para enseñar en inglés, alemán, francés o italiano hasta pedirán alguna titulación o certificación...
Qué locura, oiga, que para enseñar en gallego le pidan a uno un certificado de gallego, se haya nacido fuera o dentro si los planes de estudio que sufriste no tenían gallego... Vamos, toda una locura...
No es por nada, pero que yo tenga conocimiento, en Madrid, Barcelona, etc. se enseñan las lenguas co-oficiales en la EOI, me pregunto si no será que no hay demanda de estas lenguas en nuestra Comunidad Autónoma. Quizá haya que preguntarse si en lugar de Chino mandarín o Ruso no sería mejor también permitir que el alumnado pueda aprender esas lenguas. Todo es política.
mi conclusión es que los gallegos lo hacen bien pidiendo ese título, no lo veo mal, es su lengua y su cultura, habrá que seguir enseñándola. la riqueza cultural es muy importante y eso es indiscutible.
somos nosotros los que no lo hacemos bien no pidiendo una prueba sobre cultura andaluza. que eso es una tontería??? por qué?? que no tengamos una lengua distinta no significa que no tengamos muchísimas cosas que transmitir en clase sobre la cultura andaluza. y de hecho, quién no tiene en su programación ese apartadito sobre cultura andaluza... sería impensable ir a un tribunal sin ese apartado o sin poner ejemplos de Andalucía... pues para las bolsas extraordinarias que apenas se pide un título de licenciado, que menos que pedir un título de cultura andaluza. no es por dividir, es para equilibrar las oportunidades... cejasnena
y ya independientemente de título sí título no. quien crea q solo es cuestión de transmitir cultura.... está muy equivocado. donde se les ve el plumero con respecto a excluir a los andaluces y al resto es en eso de convocar oposiciones en años alternativos. eso sí que es una forma de división!!! yo lo veo muy clarito, un año aquí otro allí, y el resto de españa que quiera opositar en mi comunidad a estudiar gallego o catalán, que saben que es una traba bien gorda.
HUCKEL....mi arma de donde eres? ay que mal me suena lo del facismo y todo eso,,,venga ya ...no me has entendio o no me he explicado bien, no me refiero a la cultura andaluza de monumentos rios y montañas o bailes y folclore ,(ademas eso se puede estudiar),,me refiero a que no quiero para mis nietos personas que no trasmitan el pensar nuestro, la forma de ver la vida., nuestras relaciones interpersonales., nuestra gracia innata,.....pero me temo que soy incapaz de explicartelo , entre otras cosas porque tu no eres andaluz, A mi me parece muy bien que a los gallegos los enseñen gallegos nadie mejor que ellos para trasmitirle sus valores, me parece correcto que en cataluña enseñen profesores catalanes,,,pero hijo entiende que yo pida que en andalucia enseñen andaluces ....o no te suena a ti eso a discriminacion. '? la ley del embudo , lo ancho para mi y lo estrecho para ti...
La trasmision de la cultura andaluza es tan importante como la trasmision de la lengua, .
AH me encanta Barcelona porque alli vive mi hijo. un besito
: mgarhod 25 October, 2013, 15:20:38 +02:00
HUCKEL....mi arma de donde eres? ay que mal me suena lo del facismo y todo eso,,,venga ya ...no me has entendio o no me he explicado bien, no me refiero a la cultura andaluza de monumentos rios y montañas o bailes y folclore ,(ademas eso se puede estudiar),,me refiero a que no quiero para mis nietos personas que no trasmitan el pensar nuestro, la forma de ver la vida., nuestras relaciones interpersonales., nuestra gracia innata,.....pero me temo que soy incapaz de explicartelo , entre otras cosas porque tu no eres andaluz, A mi me parece muy bien que a los gallegos los enseñen gallegos nadie mejor que ellos para trasmitirle sus valores, me parece correcto que en cataluña enseñen profesores catalanes,,,pero hijo entiende que yo pida que en andalucia enseñen andaluces ....o no te suena a ti eso a discriminacion. '? la ley del embudo , lo ancho para mi y lo estrecho para ti...
La trasmision de la cultura andaluza es tan importante como la trasmision de la lengua, .
AH me encanta Barcelona porque alli vive mi hijo. un besito
Te equivocas y del todo. A los catalanes les han de enseñar profesores en catalán (y también en inglés cuando estudien inglés y castellano cuando estudien castellano y alemán si estudian alemán), independientemente de si son rusos, franceses, alemanes o de otra parte de España. A los gallegos les han de enseñar en gallego, ya sea gente nacida en Asturias, León, Girona, Córdoba o Lugo. Lo que tú sostienes es fascismo, aunque no te guste la palabra lo es, porqué es de un esencialismo rancio y decimonónico. La diferencia es que una persona puede transmitir valores universales en cualquier lengua, no valores catalanes, ni valores andaluzas ni pollas en vinagre que tú aquí te inventas para intentar quedar bien en un ejercicio de populismo barato. Y esa persona tiene que transmitirlos en la lengua de la comunidad a la que enseña, sin importar lo que diga su DNI.
Espero que lo entiendas de una vez, porque si tanto interés tenéis los andaluces en enseñar en Galicia, Catalunya o Euskadi no creo que haya ningún hemisferio de vuestro cerebro que os impida aprender dichas lenguas y presentaros ahí cuando haya oposiciones, como yo hice en Andalucía. De hecho, a mí nunca se me ha ocurrido plantarme en un instituto de Córdoba y hablar en catalán con mis alumnos y con mis compañeros.
Mi opinión es que no me parece mal que en las Comunidades bilingües se pida el dominio de las dos lenguas pero lo que no veo correcto es que Comunidades como Cataluña o el País Vasco no tengan la obligación de convocar los mismos años que el resto de CCAA. Es una clara ventaja para los docentes de estas Comunidades porque tienen el doble de oportunidades.
: sisi_1983 24 October, 2013, 21:07:35 +02:00
El prroblema es q estams tan escasos de trabajo q estas oporunidades las vemos cn mucha subjetividad, hay hambre.
Se me ocurre sacar un titulo de cultura andaluza de la que estemos exentos todos los andaluces por habernos criado aqui jjjjjj y de nivel 4 por lo menos, q los catalanes, gallegos.... demuestren que pueden enseñarle a nuestro alumnado desde el conocimiento profundo de nuestra cultura. Veras como mas de uno de por alli se queja, y mucho!seguro q pensaria q es una tonteria y q lo hacems para excluirles. Pues mira sí, las oporunidades deben ser las mismas para todos y las trabas tambien
No creo que muchos andaluces sepan sus propias raices...
: mgarhod 24 October, 2013, 21:47:46 +02:00
Muy bien SISI ,si lo que propones se pudiera hacer..... y dicen por ahi que que intolerantes...una España grande y libre...NO HIJO no,,,una España hecha mierda dividida, subdividida , fragmentada y lo peor de todo los andaluces sin las mismas oportunidades , osea que los catalanes a andalucia , los gallegos a andalucia , los valencianos a andalucia ¿y a nosotros quien nos quiere? nadie a los andaluces no nos quiere ni el tato..seguro que ni siquiera sois andaluces los que decis eso de que muy bien que pidan la lengua que mas se habla....pues solicito desde aqui a la junta que nadie mejor que los andaluces para trasmitir nuestra cultura , nuestra idiosincracia , nuestra alegria del vivir , nuestra vision de la vida...asi que si no nos quiere nadie porque no hablamos su lengua pues yo no quiero para mis nietos alguien que les trasmita otra ideologia que no sea la andaluza.
Si un catalán, gallego o valenciano te quita una plaza en Andalucía es porque está más preparado. Soy andaluz 100% pero basta ya de llorar.
: mgarhod 24 October, 2013, 21:47:46 +02:00
Los catalanes a andalucia , los gallegos a andalucia , los valencianos a andalucia ¿y a nosotros quien nos quiere?
Los andaluces también estamos en Navarra (yo llevo 2 años), en Castilla y León, en Castilla - La Mancha y donde podemos trabajar, ya que si aquí las listas están saturadas de alguna forma hay que empezar. De no ser por trabajar en otras comunidades, a saber dónde estaríamos ahora muchos de nosotros. Es una simbiosis.
Un saludo
Hukel que es eso de que ESPERO QUE LO ENTIENDAS DE UNA VEZ...Y SI NO? ¿QUE? fijate si se nota la cultura andaluza que al expresarte sabia que no eras andaluz...por eso de" haganselo mirar" esa expresion aqui no se dice asi,(haceoslo mirar se diria ),,me alegro que andalucia te abra las puertas que te cerraron en tu tierra, al igual que me alegra que a mi hijo se la hayan abierto en la tuya, me extraña que me ofendas cuando yo a ti no creo haberte ofendido dando mi opinion y diciendo que es discriminatorio,( sobre todo al hacerlo en años diferentes) asi lo veo yo y punto ,¿o es que no puedo verlo asi?
Yo no hago populismo barato ni quiero quedar bien aqui porque no me hace falta. yo hice mis oposiciones hace ya muchos años . te aconsejo que cuides tus expresiones porque lo de" poyas en vinagre" no le pega a un docente sea de donde sea. .puedes contestar o no , yo aqui lo dejo porque ni te voy a convencer ni si quiera intento convencer a nadie , ni creo que tu me convenzas a mi.En eso consiste la democracia en poder tener opiniones contrarias y aun asi enriquecerse de ellas. Mira en algo me has convencido en que hay valores universales como el de respeto.
: mgarhod 26 October, 2013, 21:52:34 +02:00
Hukel que es eso de que ESPERO QUE LO ENTIENDAS DE UNA VEZ...Y SI NO? ¿QUÉ?
Pues que seguirás sin entenderlo, como veo que es el caso. Saludos
El dichoso tema de las lenguas.
Antes de empezar simplemente hacer una alusión, desde que óptica hablamos?
Está claro que el tema de la lengua, sea la que sea (galego, catalán, vasco, inglés, francés...) se puede ver siempre desde varias ópticas según la situación que tenga cada uno.
Si tengo esa lengua, cualquier situación que prevalezca dicha lengua, me beneficia, si no la tengo, me perjudica.
No hace falta irse a Galicia, u otras tierras, para tener ese problema de la lengua, la tenemos aquí mismo en Andalucía, y se llama bilingüismo.
Si bien para las oposiciones no es nada relevante, si lo es para las bolsas, y sobre este tema, habría días de debate.
Personalmente, una vez que una persona como yo ha estado varios años alejado de Andalucía, en otra tierra, donde se me ha acogido como la mía o mejor en algunos casos, la visión territorial puritana, no me entra en mis cabales.
Mi visión sobre este tema, no parte de quien quiere y no puede, si no del alumnado que te pueda tocar en estos territorios (sea en Galicia o Andalucía) donde dicho alumnado necesita que tengas un nivel del lenguaje que no perjudique su aprendizaje.
Personalmente, sin tener conocimiento del galego, no me veo presentándome en Galicia aunque me exigieran aprender galego, en 1 o 2 años. Pensar que mi primer destino puede ser una localidad de Lugo u Ourense, del interior de la provincia, donde el idioma del día a día es el Galego, menuda pieza iba a estar dando clases.
Compañeros y compañeras, lo dicho, no hay que irse a otros territorios, que mucha gente en Andalucía no puede trabajar en su tierra porque no tiene un nivel de inglés o cualquier idioma donde la empresa es lo primero que mira.
Saludos
: mgarhod 26 October, 2013, 21:52:34 +02:00
(...)
Yo no hago populismo barato ni quiero quedar bien aqui porque no me hace falta. yo hice mis oposiciones hace ya muchos años . te aconsejo que cuides tus expresiones porque lo de" poyas en vinagre" no le pega a un docente sea de donde sea. .puedes contestar o no , yo aqui lo dejo porque ni te voy a convencer ni si quiera intento convencer a nadie , ni creo que tu me convenzas a mi.En eso consiste la democracia en poder tener opiniones contrarias y aun asi enriquecerse de ellas. Mira en algo me has convencido en que hay valores universales como el de respeto.
No voy a negar que la expresión del compañero tal vez no sea la más apropiada, pero andaluza lo que es andaluza no puedes decir que no sea. De hecho, hay incluso una empresa granadina que se dedica a hacer camisetas con esa expresión, entre otras. O un libro del periodista Andrés Cárdenas sobre el tema... o, en una línea parecida, bastantes productos de merchandising en Jaén.
Esperemos que no haya preguntas sobre el uso de esa palabra en Andalucía oriental (que también existe) en el examen de cultura andaluza. anaidrisa anaidrisa
Este tema, como tantos otros, aparece en el foro de forma recurrente cada cierto tiempo. Fue debatido incluso apasionadamente cuando todavía estaban aquí foreros ilustres desaparecidos desde hace un par de años.
Respecto al caso, la única solución verdaderamente salomónica, bienintencionada y equilibrada sería dar un plazo a los docentes para aprender el idioma una vez que aprueban la oposición, nunca antes. Para un hispanohablante, llegar a un B2 puede requerir solamente dos años para el caso del gallego, un dialecto del portugués según muchos lingüistas y que encima ha recibido bastante influjo del español. En cuanto al resto de lenguas, 2 o 3 años para el catalán/valenciano y al menos 5 o 6 para el vascuence (aunque probablemente no compensaría en términos de inversión de esfuerzo estudiar vascuence, con ese tiempo uno puede estudiar lenguas con mucha más proyección o incluso catalán y gallego a la vez y sobraría tiempo). Hasta entonces, podrían colocar a los docentes en destinos dentro de la comunidad donde el castellano fuera predominante o directamente donde les tocase, pues siempre pueden impartir clases en castellano. Es un derecho constitucional y nadie tendría base legal para reclamar.
No obstante, esto no es cuestión de buena intención, es cuestión de conveniencia y egoísmo, y a las comunidades con lengua propia les interesa seguir con esta protección ante opositores "foráneos". No hay más. Además, que no es algo especialmente relevante se comprueba cuando, al convocar especialidades minoritarias, eliminan de un plumazo ese requerimiento. Pero repito, están en su derecho de exigir la lengua propia, si bien por solidaridad interterritorial deberían ser más comprensivos con el cumplimiento de dichos requisitos al no ser solicitado un requisito equivalente en comunidades monolingües a sus opositores.