Tengo una duda importante, espero que podáis ayudarme. ¿El First Certificate de Cambridge da puntos para las oposiciones? Es que cada uno me dice una cosa... Yo soy de francés, no lo quiero para bilingüe sino para puntos para oposiciones y, espero, que para futuros concursos de traslados.
Muchas gracias.
sí que cuenta 0.5. lo puedes ver en la convocatoria de magisterio de este año. a mi me lo contaron. suerte!!
una cosa es primaria y otra secundaria. En secundaria no suele contar
En la convocatoria de 2012 de secundaria el first no contaba para dar puntuación. En inglés puntuaban el advanced y el proficiency.
Copiado de la convocatoria:
Con respecto al subapartado sobre la valoración de titulaciones
de Enseñanzas de Régimen Especial sólo se tendrán
en cuenta los Certificados de Aptitud o Nivel Avanzado de las
Escuelas Oficiales de Idiomas y aquellas titulaciones de idiomas
siempre y cuando vengan homologadas por el Ministerio
de Educación. Se consideran homologados al Certificado de
Aptitud o Nivel Avanzado de Escuela Oficial de Idiomas los siguientes
certificados:
Inglés:
Certificate in Advanced English (CAE-Universidad de Cambridge).
Certificate of Proficiency in English (CPE- Universidad de
Cambridge).
Integrated Skills in English examinations ISE III C1 y ISE IV
C2 (ISE Trinity College).
Graded Examinations in Spoken English (GESE), grades
10,11,12 (GESE Trinity College).
¡¿De verdad no vale para las oposiciones de secundaria?! Pero si esta homologado como equivalente al B2 no? anaidpreocupados
Sí, yo tengo la convocatoria de las oposiciones de 2012 y pone que solo te dan 0,5 puntos con el titulo de la EOI o con el C1 o c2 de Cambridge. Pero para la bolsa bilingüe si vale el b2 de Cambridge no?
Para la bolsa bilingüe creo que si vale.
Con esto de los idiomas falta regulación. Es incoherente que la escuela de idiomas valga como b2 y el First que también es b2 no valga para eso pero si para otras cosas donde se pide el b2 anaidpreocupados
: PLATANITO 11 November, 2013, 21:33:02 +01:00
Con esto de los idiomas falta regulación. Es incoherente que la escuela de idiomas valga como b2 y el First que también es b2 no valga para eso pero si para otras cosas donde se pide el b2 anaidpreocupados
Aquí escribí un resumen (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,95051.msg1101899.html#msg1101899) que quizás aclare algo esta cuestión.
Saludos.
: respublica 12 November, 2013, 01:07:49 +01:00
: PLATANITO 11 November, 2013, 21:33:02 +01:00
Con esto de los idiomas falta regulación. Es incoherente que la escuela de idiomas valga como b2 y el First que también es b2 no valga para eso pero si para otras cosas donde se pide el b2 anaidpreocupados
Aquí escribí un resumen (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,95051.msg1101899.html#msg1101899) que quizás aclare algo esta cuestión.
Saludos.
Pues yo he leído la explicación, que ante todo agradezco por su claridad y extensión, pero, lo siento, sigo sin entenderlo.
No entiendo que un First emitido por Cambridge y su programa ESOL, que sin duda es el más prestigioso del mundo en materia de expedición de títulos de inglés, no sea reconocido como B2 para las oposiciones. Cuando además un First puede equivaler tanto a un B2 como a un C1 (si sacas más de 80 puntos de 100) según el marco de referencia.
Me hace mucha gracia ver, en el tema que has enlazado, cómo alguien dice que los títulos de First "se venden". He hecho muchos exámenes en mi vida y, como sabe cualquiera que haya cursado un examen ESOL, los de Cambridge son los más serios, mejor planteados y objetivos de todos los que me he encontrado. En cambio, todos conocemos la diferencia que supone ir a un examen de la EOI por libre o siendo alumno suyo.
Lo siento, pero como dice el compañero, me parece una incoherencia total que un B2 de la EOI cuente en las oposiciones, y mi FCE que en el extranjero me reconocen sin problemas como un C1 (así lo indica en el mismo título), ni siquiera me cuente como B2. Otra incoherencia más, mejor dicho, en este sistema de acceso que tenemos que ya es incoherente de por sí.
: naquia 12 November, 2013, 14:16:38 +01:00
: respublica 12 November, 2013, 01:07:49 +01:00
: PLATANITO 11 November, 2013, 21:33:02 +01:00
Con esto de los idiomas falta regulación. Es incoherente que la escuela de idiomas valga como b2 y el First que también es b2 no valga para eso pero si para otras cosas donde se pide el b2 anaidpreocupados
Aquí escribí un resumen (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,95051.msg1101899.html#msg1101899) que quizás aclare algo esta cuestión.
Saludos.
Pues yo he leído la explicación, que ante todo agradezco por su claridad y extensión, pero, lo siento, sigo sin entenderlo.
No entiendo que un First emitido por Cambridge y su programa ESOL, que sin duda es el más prestigioso del mundo en materia de expedición de títulos de inglés, no sea reconocido como B2 para las oposiciones. Cuando además un First puede equivaler tanto a un B2 como a un C1 (si sacas más de 80 puntos de 100) según el marco de referencia.
Me hace mucha gracia ver, en el tema que has enlazado, cómo alguien dice que los títulos de First "se venden". He hecho muchos exámenes en mi vida y, como sabe cualquiera que haya cursado un examen ESOL, los de Cambridge son los más serios, mejor planteados y objetivos de todos los que me he encontrado. En cambio, todos conocemos la diferencia que supone ir a un examen de la EOI por libre o siendo alumno suyo.
Lo siento, pero como dice el compañero, me parece una incoherencia total que un B2 de la EOI cuente en las oposiciones, y mi FCE que en el extranjero me reconocen sin problemas como un C1 (así lo indica en el mismo título), ni siquiera me cuente como B2. Otra incoherencia más, mejor dicho, en este sistema de acceso que tenemos que ya es incoherente de por sí.
Lo que quise mostrar es que no falta regulación, sino que está todo claramente regulado y que tiene su lógica, que se puede compartir o no, pero la tiene y es bueno conocerla para aquellos que estén interesados.
Y la lógica que hay detrás de esto es que un certificado de que se tiene un determinado nivel en un idioma no es un título académico oficial, salvo que sea emitido por una EOI, que es el único sitio donde se cursan las enseñanzas oficiales de idiomas en España, al igual que las de música se cursan en un conservatorio, el bachillerato en un IES o el Grado en las universidades.
Y los títulos universitarios de las universidades extranjeras se pueden homologar y tener plena validez en España, pero el FCE no es un título académico obtenido tras cursar enseñanzas universitarias en la Universidad de Cambridge, sino un certificado de que se tiene un determinado nivel de inglés.
Saludos.
: respublica 12 November, 2013, 23:22:54 +01:00
: naquia 12 November, 2013, 14:16:38 +01:00
: respublica 12 November, 2013, 01:07:49 +01:00
: PLATANITO 11 November, 2013, 21:33:02 +01:00
Con esto de los idiomas falta regulación. Es incoherente que la escuela de idiomas valga como b2 y el First que también es b2 no valga para eso pero si para otras cosas donde se pide el b2 anaidpreocupados
Aquí escribí un resumen (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,95051.msg1101899.html#msg1101899) que quizás aclare algo esta cuestión.
Saludos.
Pues yo he leído la explicación, que ante todo agradezco por su claridad y extensión, pero, lo siento, sigo sin entenderlo.
No entiendo que un First emitido por Cambridge y su programa ESOL, que sin duda es el más prestigioso del mundo en materia de expedición de títulos de inglés, no sea reconocido como B2 para las oposiciones. Cuando además un First puede equivaler tanto a un B2 como a un C1 (si sacas más de 80 puntos de 100) según el marco de referencia.
Me hace mucha gracia ver, en el tema que has enlazado, cómo alguien dice que los títulos de First "se venden". He hecho muchos exámenes en mi vida y, como sabe cualquiera que haya cursado un examen ESOL, los de Cambridge son los más serios, mejor planteados y objetivos de todos los que me he encontrado. En cambio, todos conocemos la diferencia que supone ir a un examen de la EOI por libre o siendo alumno suyo.
Lo siento, pero como dice el compañero, me parece una incoherencia total que un B2 de la EOI cuente en las oposiciones, y mi FCE que en el extranjero me reconocen sin problemas como un C1 (así lo indica en el mismo título), ni siquiera me cuente como B2. Otra incoherencia más, mejor dicho, en este sistema de acceso que tenemos que ya es incoherente de por sí.
Lo que quise mostrar es que no falta regulación, sino que está todo claramente regulado y que tiene su lógica, que se puede compartir o no, pero la tiene y es bueno conocerla para aquellos que estén interesados.
Y la lógica que hay detrás de esto es que un certificado de que se tiene un determinado nivel en un idioma no es un título académico oficial, salvo que sea emitido por una EOI, que es el único sitio donde se cursan las enseñanzas oficiales de idiomas en España, al igual que las de música se cursan en un conservatorio, el bachillerato en un IES o el Grado en las universidades.
Y los títulos universitarios de las universidades extranjeras se pueden homologar y tener plena validez en España, pero el FCE no es un título académico obtenido tras cursar enseñanzas universitarias en la Universidad de Cambridge, sino un certificado de que se tiene un determinado nivel de inglés.
Saludos.
Lo triste es que en España se quiera fomentar la EOI de esta manera y no a través de la seriedad, cualquiera que haya hecho un examen en EOI y un examen en Cambridge o Trinity sabrá de lo que hablo, lo lógico es que se establezca un nivel (B2 o C1 me es indiferente) y tengan validez al menos los titulo expedidos por miembros de ALTE, que tienen un standard común (lo peor de todo es que en la EOI se le llame nivel avanzado a un nivel que todos sabemos que es intermedio) sobre todo sabiendo que la EOI no pertenece a ALTE (ni creo que pudiera...)
Vaya sorpresa! estaba convencida de que contaba... al menos para el concurso de traslados si tengo entendido que cuenta no?
Me examino dentro de poco, por tenerlo....
: hamara 14 November, 2013, 09:12:04 +01:00
Vaya sorpresa! estaba convencida de que contaba... al menos para el concurso de traslados si tengo entendido que cuenta no?
El concurso de traslados tiene una normativa estatal y en ella tampoco cuentan en el baremo como mérito académico los certificados de nivel de idiomas que no sean de la EOI, puesto que como he explicado, no son títulos académicos oficiales y sí lo son en cambio las titulaciones de las enseñanzas de régimen especial de la EOI, los de las escuelas de arte, de los conservatorios de música, danza, o de la FP superior, por ejemplo, que sí cuentan en el apartado de méritos académicos del baremo.
Para lo que sí sirve el B2 de Cambridge o Trinity en el concurso de traslados es para poder pedir puestos específicos bilingües de inglés, según recoge la normativa andaluza sobre bilingüismo, y que ya expliqué en el mensaje que referencié más arriba (http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,95798.msg1112923.html#msg1112923).
Saludos.
Perdona pero los exámenes de Cambridge están reconocidos por el Consejo de Europa y sí cuentan:
3.3. Titulaciones de enseñanzas de régimen especial y de la formación
profesional:
Las titulaciones de enseñanzas de régimen especial, otorgadas por las
Escuelas Oficiales de Idiomas, Conservatorios Profesionales y
Superiores de Música y Danza y Escuelas de Arte, así como las de la
formación profesional, caso de no haber sido las exigidas como
requisito para ingreso en la función pública docente o, en su caso, que
no hayan sido necesarias para la obtención del título alegado, se
valorarán de la forma siguiente:
a) Por cada certificación de nivel C2 del Marco Común
Europeo de Referencia para las lenguas que establece el
Consejo de Europa..................................................................
b) Por cada certificación de nivel C1 del Marco Común
Europeo de Referencia para las lenguas que establece el
Consejo de Europa .................................................................
c) Por cada certificación de nivel B2 del Marco Común Europeo
de Referencia para las lenguas que establece el Consejo de
Europa ....................................................................................
d) Por cada certificación de nivel B1 del Marco Común Europeo
de Referencia para las lenguas que establece el Consejo de
Europa ....................................................................................
Cuando proceda valorar las certificaciones señaladas en los apartados
anteriores solo se considerará la de nivel superior.
Van desde 4 puntos por el C2 hasta 1 por el B1. Yo tengo el B2 de francés e inglés por la EOI y el C2 por Cambridge y se reconoce como certificado del Consejo de Europa y así consta en el certificado.
Lo expuesto anteriormente hace referencia al concurso de traslados de 2013.
En cuanto a oposiciones esto es lo que contaba en 2012:
Con respecto al subapartado sobre la valoración de titulaciones
de Enseñanzas de Régimen Especial sólo se tendrán
en cuenta los Certificados de Aptitud o Nivel Avanzado de las
Escuelas Oficiales de Idiomas y aquellas titulaciones de idiomas
siempre y cuando vengan homologadas por el Ministerio
de Educación. Se consideran homologados al Certificado de
Aptitud o Nivel Avanzado de Escuela Oficial de Idiomas los siguientes
certificados:
Francés:
Diplôme Supérieur d'Études Françaises Modernes
(DS-Alliance Française).
Diplôme Appronfondi de Langue Française (DALF, DALF
C1 o C2).
Diplôme de Hautes Études Françaises (DHEF-Alliance
Française).
Inglés:
Certificate in Advanced English (CAE-Universidad de Cambridge).
Certificate of Proficiency in English (CPE- Universidad de
Cambridge).
Integrated Skills in English examinations ISE III C1 y ISE IV
C2 (ISE Trinity College).
Graded Examinations in Spoken English (GESE), grades
10,11,12 (GESE Trinity College).
Alemán:
Zertifikat Deutsch für den Beruf (ZDfB).
Prüfung Wirtschaftsdeutsch International (PWD).
Zentrale Mittelstufenprüfung (ZMP).
Zentrale Oberstufenprüfung (ZOP).
Goethe-Zertifikat C1
Kleines Deutsches Sprachdiplom (KDS).
Großes Deutsches Sprachdiplom (GDS).
TestDaF Nivel 4 y 5 (TDN 3,4,5)
Lo que me hace gracia es que equiparen el CPE que es un C2 con el B2 de la EOI (el nivel de éste último es más bajo)
En las oposiciones de Madrid un B2 contaba como 0,5 y un C1/C2 contaban 2 puntos independientemente de dónde se obtuvieran siempre que fuesen certificados del Consejo de Europa. No entiendo como un First no se cuenta en el baremo cuando es un B2 claro. No lo entiendo anaidpreocupados anaidpreocupados
Sin embargo, el Diploma de Estudios Superiores Franceses de la Alianza Francesa es un B2 y se ése sí se cuenta. ¿No será un error? Es muy raro
por eso mismo muchos, aún teniendo el first o incluso el proficiency (he conocido a alguien) se sacan el B2 por la EOI... porque los títulos de Cambridge no sirven nada más que para el bilingüismo.
yo tampoco estoy de acuerdo con esto, son trabas que en lugar de estar para seleccionar a los mejores, están para puntuar solo al que supo elegir o tuvo la suerte de elegir el camino acertado. al final a muchos nos hacen perder el tiempo. ahora que ya sé como son las cosas y estoy estudiando alemán, en ningún momento dudé de lo que debía hacer para certificar mi nivel, entrar en la eoi, es la mejor opción.
Pero para el concurso de traslados el First si cuenta, para oposiciones no.
Además cuando te sacas un Certificado de Cambridge en una academia los profesores suelen ser nativos. En las EOI no, aunque tienen muy buen nivel de idioma. Con esto quiero decir que el dominio/competencia en el idioma es casi mejor con uno de estos títulos.
: Olivia21 14 November, 2013, 14:54:30 +01:00
Perdona pero los exámenes de Cambridge están reconocidos por el Consejo de Europa y sí cuentan:
3.3. Titulaciones de enseñanzas de régimen especial y de la formación profesional:
Van desde 4 puntos por el C2 hasta 1 por el B1. Yo tengo el B2 de francés e inglés por la EOI y el C2 por Cambridge y se reconoce como certificado del Consejo de Europa y así consta en el certificado.
No, no cuentan, porque como explica el encabezado del apartado 3.3 sólo valen las titulaciones de enseñanza de régimen especial y en el caso de idiomas sólo son los de la EOI y el borrador de este año es igual, aunque añade el IEDA. Y por cierto, que el baremo en el apartado 3.3 de "Titulaciones de enseñanzas de régimen especial y de la formación profesional" reproduce exactamente lo que dice en el Anexo I el RD 1364/2010 que regula el concurso de traslados en toda España.
El certificado de Cambridge no es una titulación de una enseñanza oficial de régimen especial del sistema educativo español, ni siquiera es un título obtenido tras cursar una enseñanza de idiomas, sólo es el resultado de una prueba de nivel de inglés.
Saludos.
No me quedo muy convencida. Los títulos de Cambridge son certificados del Referente del Marco Común de las Lenguas del Consejo de Europa al igual que lo son los certificados de las EOIs. Estaría bien que alguien que haya concursado y aportado títulos que no sean de la EOI nos lo dijera.
Leyendo lo del concurso de traslados me surge una duda. Si yo utilizo los distintos certificados para oposiciones, ¿después no los puedo utilizar para el concurso de traslados?
: Olivia21 14 November, 2013, 15:04:00 +01:00
En cuanto a oposiciones esto es lo que contaba en 2012:
Con respecto al subapartado sobre la valoración de titulaciones de Enseñanzas de Régimen Especial sólo se tendrán en cuenta los Certificados de Aptitud o Nivel Avanzado de las Escuelas Oficiales de Idiomas y aquellas titulaciones de idiomas siempre y cuando vengan homologadas por el Ministerio de Educación. Se consideran homologados al Certificado de Aptitud o Nivel Avanzado de Escuela Oficial de Idiomas los siguientes certificados:
Inglés:
Certificate in Advanced English (CAE-Universidad de Cambridge).
Certificate of Proficiency in English (CPE- Universidad de Cambridge).
Integrated Skills in English examinations ISE III C1 y ISE IV C2 (ISE Trinity College).
Graded Examinations in Spoken English (GESE), grades 10,11,12 (GESE Trinity College).
Por su cuenta y riesgo la Consejería para las oposiciones de 2012 decidió que esos certificados de idiomas equivalían al de Nivel Avanzado de la EOI, que es el único que la normativa estatal de oposiciones reconoce como mérito académico en idiomas.
Pero eso no significa que en las siguientes oposiciones vuelva a hacer lo mismo y en todo caso el título de este hilo era sobre el FCE de la Universidad de Cambridge, que no valió para las oposiciones de secuandria de 2012, pero en cualquier caso, la normativa de oposiciones puede que cambie muy pronto y habrá que ver en qué sentido.
Yo lo que recomendaba era obtener los títulos oficiales de idiomas de la EOI, antes que certificados de nivel de universidades extranjeras, y he explicado por qué, al margen de que son mucho más baratos y de una enseñanza pública.
Saludos.
: Olivia21 14 November, 2013, 16:14:37 +01:00
No me quedo muy convencida. Los títulos de Cambridge son certificados del Referente del Marco Común de las Lenguas del Consejo de Europa al igual que lo son los certificados de las EOIs. Estaría bien que alguien que haya concursado y aportado títulos que no sean de la EOI nos lo dijera.
Y los de cualquier universidad o academia española o extranjera que emita certificados de prueba de nivel de idiomas según el Marco común europeo de referencia para las lenguas (http://es.wikipedia.org/wiki/Marco_com%C3%BAn_europeo_de_referencia_para_las_lenguas) también lo serían en ese caso.
Pero lo que dice el apartado 3.3 es que sólo cuentan los títulos de idiomas de las EOI y aquellas titulaciones de idiomas que estén homologadas por el Ministerio de Educación.
Saludos.
El enlace no está ya disponible, pero en una de las preguntas y respuestas del concurso de traslados de 2012 que tengo archivada se decía:
Pregunta: ¿Quién debe certificar los niveles B1, B2, C1 y C2 del Consejo de Europa para que se me baremen?
Respuesta: Sólo se valorarán en el apartado 3.3 respecto a las titulaciones de idiomas las otorgadas por las Escuelas Oficiales de Idiomas.
Saludos.
: Olivia21 14 November, 2013, 16:16:53 +01:00
Leyendo lo del concurso de traslados me surge una duda. Si yo utilizo los distintos certificados para oposiciones, ¿después no los puedo utilizar para el concurso de traslados?
Tus méritos académicos serán válidos tanto para una cosa como para otra, siempre y cuando cumplan con las condiciones de la convocatoria correspondiente, como no podría ser de otra forma, puesto que si obtienes un título académico oficial, éste no deja de tener valor nunca.
Saludos.
Ante la duda siempre hay que irse a por la EOI siempre y cuando imparta el nivel. Yo el B2 ya lo tengo por la EOI en dos idiomas. Me presenté por libre al CPE por lo que ocurrió en las oposiciones de Madrid. Pero en cuanto pueda me presento por libre a por el C2 de la EOI. Ya se ofrece el C1 por libre en algunas EOIs, el C2 no se ofrece ni por libre ni por presencial. Habrá que esperar.
: Olivia21 14 November, 2013, 15:04:00 +01:00
. Se consideran homologados al Certificado de
Aptitud o Nivel Avanzado de Escuela Oficial de Idiomas los siguientes
certificados:
Francés:
Diplôme Supérieur d'Études Françaises Modernes
(DS-Alliance Française).
Diplôme Appronfondi de Langue Française (DALF, DALF
C1 o C2).
Diplôme de Hautes Études Françaises (DHEF-Alliance
Française).
Inglés:
Certificate in Advanced English (CAE-Universidad de Cambridge).
Certificate of Proficiency in English (CPE- Universidad de
Cambridge).
Integrated Skills in English examinations ISE III C1 y ISE IV
C2 (ISE Trinity College).
Graded Examinations in Spoken English (GESE), grades
10,11,12 (GESE Trinity College).
Alemán:
Zertifikat Deutsch für den Beruf (ZDfB).
Prüfung Wirtschaftsdeutsch International (PWD).
Zentrale Mittelstufenprüfung (ZMP).
Zentrale Oberstufenprüfung (ZOP).
Goethe-Zertifikat C1
Kleines Deutsches Sprachdiplom (KDS).
Großes Deutsches Sprachdiplom (GDS).
TestDaF Nivel 4 y 5 (TDN 3,4,5)[/i]
El CPE y el CAE están homologados por el Ministerio de Educación, así que son certificados oficiales. Ahora, esto puede cambiar en un futuro. Perdona que me ponga tan pesada con el tema.
En Madrid se reconocen explícitamente como méritos en las oposiciones.
: Olivia21 14 November, 2013, 17:05:06 +01:00
El CPE y el CAE están homologados por el Ministerio de Educación, así que son certificados oficiales. Ahora, esto puede cambiar en un futuro. Perdona que me ponga tan pesada con el tema.
No, no están homologados por el Ministerio de Educación ni son títulos oficiales académicos válidos en España.
Para homologar un título extranjero de forma que se reconozca en España hay que seguir un procedimiento específico (http://www.mecd.gob.es/educacion-mecd/areas-educacion/sistema-educativo/convalidaciones.html) a través del Ministerio de Educación y desde luego que un certificado de nivel de idiomas de una universidad extranjera no es homologable.
Lo que sucede es que la Consejería para las oposiciones de secundaria de 2012 lo consideró así por su cuenta y riesgo, cosa que no hizo en las de 2010 ni en las de 2008 y todo ello bajo la misma normativa estatal, el RD 276/2007.
Saludos.
Hola,
Yo entiendo que si en las últimas de primaria ha servido como mérito, en las próximas de secundaria (cuando sean) valdrá también. Aunque en las últimas no lo valoraran.
Saludos.
Lo importante es que lo cuenten y empiecen a dar más puntos por certificados por encima del B2 como hizo Madrid. Este tipo de certificados se están haciendo más populares y yo creo que se seguirán contando con 0,5 y con un poco de suerte con más puntos en el baremo.