http://www.elmundo.es/andalucia/2013/12/26/52bc1f5d268e3ec15a8b4571.html (http://www.elmundo.es/andalucia/2013/12/26/52bc1f5d268e3ec15a8b4571.html)
EDUCACIÓN Relevos en el Gobierno andaluz
Dimite Sebastián Cano, 'número 2' de Educación desde el año 2000
Su marcha supone una quiebra de la continuidad en las políticas educativas
El relevo coincide con una profunda reestructuración desde la llegada de Susana Díaz
Cano llevaba tres décadas ocupando diferentes puestos en la Consejería de Educación
Los recortes y la eliminación de 4.500 plazas lastran las políticas educativas de la Junta
Susana Díaz pensaba hacer público el relevo de Cano en el próximo Consejo de Gobierno
El hasta esta semana viceconsejero de Educación, Sebastián Cano, ha presentado su dimisión al frente de un cargo que había ocupado de forma prácticamente ininterrumpida desde el año 2000. Aunque formalmente su marcha se presenta como una decisión tomada por 'motivos personales', según ha adelantado este jueves la cadena Ser, ésta coincide con una importante remodelación de la Consejería desde la llegada al Gobierno andaluz de Susana Díaz, que puso al frente de las políticas educativas andaluzas a Luciano Alonso.
Sebastián Cano ha dimitido antes de que la presidenta de la Junta de Andalucía hiciera público su relevo, lo que pensaba hacer en el transcurso de la próxima reunión del Consejo de Gobierno.
La nueva Consejería de Educación, Cultura y Deportes se ha convertido en una inmensa estructura a la que se han asignado también las políticas relacionadas con la formación para el empleo, en el ojo del huracán recientemente como consecuencia del 'agujero' detectado en el control de las subvenciones públicas concedidas a los sindicatos por la Junta de Andalucía para el desarrollo de cursos y talleres de formación.
La marcha de Sebastián Cano supone un cambio mucho más profundo al frente de las políticas educativas que lo que, a priori, pudiera derivarse del relevo en un puesto de segundo orden en la jerarquía del Gobierno andaluz.
De hecho, Cano ha sido el encargado en la última década de garantizar la continuidad al frente de una Consejería de Educación sometida siempre al vaivén de decisiones políticas relacionadas con los equilibrios territoriales y la inestabilidad dentro del PSOE. Hasta el punto de que en los últimos cinco años han pasado por el departamento hasta siete consejeros diferentes, entre ellos, el propio Sebastián Cano, quien asumió la responsabilidad de forma temporal y por sólo unos meses cuando se marchó Cándida Martínez.
Eterno 'número 2'
Sin embargo, aunque su figura parecía imprescindible para garantizar el funcionamiento de la compleja maquinaria del sistema, sin importar demasiado quién fuera el consejero del momento, los méritos acreditados no han parecido ser suficientes para ocupar de forma definitiva la máxima responsabilidad al frente de las políticas educativas, en las que lleva tres décadas ocupando cargos de diferente naturaleza.
Tan es así que, con la reorganización del Gobierno andaluz, se ha creado una secretaría general de Educación, para la que se nombró a Elia Maldonado, y que ha supuesto establecer un nuevo escalón intermedio en la toma de decisiones que, sin duda, diluye el papel del viceconsejero.
Sebastián Cano abandona la Consejería en un momento en que el Gobierno de Susana Díaz ha decidido poner todo el acento de su política educativa en contrarrestar la reforma promovida por el ministro José Ignacio Wert, al menos en el discurso oficial.
Contra la 'Ley Wert'
Para ello, se ha anunciado, además de un recurso ante el Tribunal Constitucional por la supuesta invasión de competencias autonómicas, la recuperación de la asignatura de Educación para la Ciudadanía y una aplicación 'bajo control' del resto de la reforma, para lo que se ha prohibido expresamente, por ejemplo, la publicación de rankings con los resultados académicos derivados de las pruebas de evaluación de alumnos y centros.
Un fallido plan de calidad
El sistema educativo andaluz ha estado siempre en el punto de mira de la confrontación del PSOE con los gobiernos del PP. Pero su realidad dista mucho de ser la que se pretende en los discursos oficiales. En los últimos años, quizá su fracaso más sonado ha sido el de la implantación del fallido 'plan de calidad', que significó una importante inversión en medios económicos y humanos y ha sido finalmente abandonado como consecuencia de la fuerte oposición que encontró en los equipos educativos y los sucesivos varapalos judiciales.
El efecto de los recortes
En los últimos años, la reducción en la inversión por alumno (según datos oficiales de la Cámara de Cuentas) y la supresión de 4.500 plazas docentes (ocupadas por interinos) han reavivado los conflictos y comprometido el futuro de un sistema que, si bien muestra síntomas de haber empezado a reducir la importante brecha histórica que lo separa de la media española y de los países de la OCDE (según el último informe PISA), también acusa los importantes recortes y la falta de consensos sociales que garanticen la estabilidad y la determinación en el rumbo a seguir.
El verdadero poder en la sombra de la educación en Andalucía y, por tanto, responsable por acción u omisión de todas las tropelías que hemos sufrido en los últimos años. Por ejemplo, ahí estaba Cano cuando a Teresa Vilches se le ocurrió que sería buena idea ordenar a todos los interinos por nota de oposición. Luego, la mamarrachada del 302.
Me imagino que a este hombre habrá también que identificarle con las dos horas y medias de más asumidas como lectivas y que provocó el despido de miles de interinos. Y, para remate, el ridículo espantoso de las oposiciones fantasmas y trileras de 2012.
Por tanto, concluyo, tanta paz lleves como descanso dejas: hasta nunca, Sebastián Cano.
Cadena Ser "Cano, de 62 años, llevaba casi 30 años, desde 1985, ocupando cargos de responsabilidad en la consejería de educación de la Junta de Andalucía. "
Queda todo dicho, no necesita ni comentarios. Salud, fuerza y honor . ¡Felices Fiestas!
Pues... por la sombre señor Cano
Otro vendra, que bueno me hara, decia mi abuelo.
Salud y trabajo para todos
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: obiwan 27 December, 2013, 16:03:47 +01:00
Otro vendra, que bueno me hara, decia mi abuelo.
Salud y trabajo para todos
Enviado desde mi LG-E610 mediante Tapatalk
Ya ves, como se dice, más vale malo conocido que bueno por conocer.
Ha dimitido un rato antes de ser relevado como se dice en el artículo.
Básicamente, Sebastián Cano ha sido el consejero los últimos 13 años. El poder fáctico de la CEJA que se quedaba cuando los sucesivos consejeros iban ascendiendo o siendo degradados. Recuerdo una conversación con la fallecida diputada socialista Araceli Carrillo en la que ella misma reconocía que en la CEJA, quien mandaba era el viceconsejero. Su marcha es un cambio de muchísimo calado en la consejería, y ya veremos lo que nos depara.
Este hombre ha sido el que estaba detrás del plan de calidad, del Decreto 302, de todo lo que ha inundado este foro desde que yo lo conozco.
El caos en la CEJA después de vacaciones va a ser morrocotudo.
Se os olvida q fue el ideólogo del nefasto sistema transitorio andaluz y el q pactó la no convocatoria d 2002 aunque se necesitaban docentes
Se sabe el motivo por el cual ha dimitido¿?
Referirnos a cargos en la Junta de Andalucía es hablar de perros y collares.
: lmdcerro 27 December, 2013, 17:12:01 +01:00
Se os olvida q fue el ideólogo del nefasto sistema transitorio andaluz y el q pactó la no convocatoria d 2002 aunque se necesitaban docentes
El sistema transitorio, el único que ha conseguido eliminar en parte la arbitrariedad de los tribunales al no obligar a fijar cuotas de aprobados, no fue andaluz sino nacional, y por tanto su ideólogo fue el ministerio. No fue un sistema andaluz ni mucho menos.
Sobre 2002, también hoy se necesitan docentes y las plazas que se van a convocar son ridículas. Ese tema daría para escribir un libro, porque nunca va a haber tasa de reposición del 100%
La transitoria no ha sido igual en todas partes. Lo d Andalucía ha sido lamentable, pero entiendo q no lo admitían los q se han visto beneficiados. Q en mi especialidad haya gente dando clase sin haberse preparado geografía, arte o historia según el caso, es inaceptable.
La transitoria no ha sido igual en todas partes. Lo d Andalucía ha sido lamentable, pero entiendo q no lo admitían los q se han visto beneficiados. Q en mi especialidad haya gente dando clase sin haberse preparado geografía, arte o historia según el caso, es inaceptable.
Es tu opinión, que puede tener partes de razón y aspectos totalmente equivocados. Ya lo hemos hablado.
Si no ha sido igual en todas partes se ha debido a que no todas las comunidades tenían el mismo número de interinos. Pero el sistema en sí ha sido exactamente el mismo en todas las comunidades, como no puede ser de otra forma.
Yo me presenté en 2008 a las oposiciones de secundaria en Castilla la Mancha y puedo asegurar que el sistema era exactamente igual al andaluz.
Fueron dos de las que lo hicieron igual de mal. Pero no fue igual en todos los lugares. Podría estar de acuerdo con que todos hicieran el examen completo, pero un examen puramente memorístico que desprecia los procedimientos para mí no es admisible. Pero es mi opinión. Yo enfoco mis clases en las técnicas, en las que se aplica la teoría, pero para mí lo importante es que sepan descifrar una gráfica, entender y comentar un texto,... que mínimo que a los docentes se les pregunte por esto. Pero bueno, ya sé que la mayoría en este foro no piensa como yo. Es cuestión de enfoques pedagógicos. Cada cual que defienda lo que quiera. Yo desde luego nunca defenderá ni un tipo test ni un examen que solo pida desarrollar un tema y desprecie los procedimientos.
: fortunate 27 December, 2013, 20:55:38 +01:00
Yo me presenté en 2008 a las oposiciones de secundaria en Castilla la Mancha y puedo asegurar que el sistema era exactamente igual al andaluz.
Montserrat Reyes, nueva viceconsejera de Educación en sustitución de Sebastián Cano
El Consejo de Gobierno ha aprobado este viernes el nombramiento de Montserrat Reyes Cilleza como viceconsejera de Educación, Cultura y Deporte, en sustitución de Sebastián Cano, que presentó esta semana su dimisión tras más de diez años en el cargo.
Tras informar del nombramiento, el portavoz, Miguel Ángel Vázquez, ha asegurado que la dimisión de Cano obedece a razones «estrictamente personales», según le ha comunicado el afectado al consejero, Luciano Alonso, que así lo ha transmitido, a su vez, a los miembros del Ejecutivo.
El portavoz del Gobierno andaluz ha destacado la trayectoria de Sebastián Cano y su aportación a la «mejora del sistema educativo andaluz», además de su «capacidad de diálogo» con la comunidad educativa.
«Se despide, de momento, un gran gestor, pero también se va una gran persona, muy querida por la comunidad educativa», ha remachado.
Vázquez ha destacado, además, que Cano mantiene una «magnífica relación» con la presidenta de la Junta «hasta tal punto de que va a seguir colaborando estrechamente con ella».
«Sebastián Cano atesora un gran conocimiento del sistema educativo público y es una buena referencia para poder consultar en cualquier momento asuntos relativos a la educación», ha señalado.
Por su parte, la nueva viceconsejera, Montserrat Reyes Cilleza (Málaga, 1972), es licenciada en Derecho y diplomada en Estudios Avanzados por la Universidad de Málaga, donde también ha ejercido como profesora asociada de los departamentos de Derecho Constitucional y Derecho Internacional Público y Relaciones Internacionales.
Asimismo es máster en Urbanismo y Actividades Inmobiliarias por las universidades Carlos III de Madrid y Politécnica de Barcelona, y desde junio de 2012 ha desempeñado el cargo de secretaria general de Cultura.
http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20131227/sevi-sustituta-vicenconsejero-educacion-201312271803.html (http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20131227/sevi-sustituta-vicenconsejero-educacion-201312271803.html)
: Conservatoril 27 December, 2013, 20:13:55 +01:00
Pero el sistema en sí ha sido exactamente el mismo en todas las comunidades, como no puede ser de otra forma.
Las oposiciones se rigen por normativa estatal, el RD 276/2007, pero el sistema vigente durante la disposición transitoria 17ª daba libertad a las comunidades autónomas para sustituir la defensa de la unidad didáctica por un informe para los interinos y también para que hubiera o no examen práctico.
De esta forma en algunas comunidades como Madrid, todas las especialidades tuvieron parte práctica y no hubo informe, por lo que todos tuvieron que defender la unidad didáctica en igualdad de condiciones, con debate incluido, mientras que en Andalucía del cuerpo de secundaria sólo Música tuvo examen práctico y a todos los interinos con vacante le dieron informe con notas cercanas a 10 y no tuvieron que defender la unidad didáctica.
Independientemente de la valoración personal de cada uno, que normalmente está relacionada con sus intereses particulares, lo que es indudable es que la disposición transitoria 17ª de la LOE tenía como objetivo favorecer a los interinos de mayor antigüedad y en ese sentido cumplió con su objetivo, puesto que en 2007 los interinos que obtuvieron plaza representaron el 83,9%, en 2008 el 83,1%, en 2009 el 76,1%, en 2010 el 83,3% y de todos ellos la inmensa mayoría tenían más de 5 años antigüedad.
Saludos.
Una mierda mas una mierda menos......... la misma mierda !!!! señores esto de las comunidades autónomas es un engaño !!!! Cambio en la Constitución ya !!!!!! No mas corrupción no mas engaños !!!!! Huelga Indefinida !!!
La respuesta de por qué se ha ido es porque le iban a echar cinco minutos después y el hombre pues pensaría que era una cuestión de dignidad no ser cesado sino despedirse él.
Lo que sí es cierto es que se trata del creador de todas las "grandes obras" de la CEJA y uno, por cierto, que no se ha llevado tantos palos como los consejeros (cosa, en parte, justa porque para eso ponen su careto aunque no decidan un sorete).
Respecto a lo de las comunidades autónomas... ¿una, grande y libre? O desde un punto de vista más pragmático y menos ideológico... ¿las prácticas en la Costa da Morte? ¿En Zamora? ¿En Miranda de Ebro? anaid4 anaid4 anaid4
Es curioso Rents, que cuando se hable de una España sin comunidades autónomas automáticamente te tengas que acordar de la España Grande y Libre; acuérdate también de que el dictador ya murió, ¡¡ hombre!!; ¿porqué no se puede empezar una España normal democrática sin comunidades autónomas sin recordar el pasado? En cambio ves mejor por lo que parece el cachondeo de las comunidades autónomas, ¿verdad?, especialmente la nuestra la andaluza; aquí la mayoría se conforma con un tomate y un pepino..... para comer...... para qué pensar en más, ¿¿verdad??. Ese no es mi caso.
Es curioso también que te acuerdes de las prácticas en la Costa da Morte, En Zamora o en Miranda de Ebro .......... Tu miras mucho para el norte ¿¿verdad??.... pero deberías mirar bastante mas para el Sur ( para casa).... las prácticas de 40 años de gentuza como Chaves....... que han hecho con los andaluces lo que les ha dado la real gana y los mismos andaluces lo hemos permitido ..... así tenemos lo que tenemos hoy en Andalucía ...... una "joya" de comunidad autónoma y una "junta de calamidades"..... No me extraña que los catalanes se quieran ir de este país... Los andaluces con la selección española ya hemos cumplido como españoles. ¡ Es increible!
Griñán dimitió porque le comunicaron los jueces amiguetes y comprados que su imputación era inevitable.
http://www.porandalucialibre.es/informativa/noticias-propias/informacion/item/2231-la-visita-de-moliner-a-sevilla-la-clave-de-la-decisi%C3%B3n-de-gri%C3%B1%C3%A1n (http://www.porandalucialibre.es/informativa/noticias-propias/informacion/item/2231-la-visita-de-moliner-a-sevilla-la-clave-de-la-decisi%C3%B3n-de-gri%C3%B1%C3%A1n)
http://m.libertaddigital.com/espana/2013/07/24/la-visita-de-moliner-a-sevilla-clave-de-las-precipitadas-decisiones-de-grinan-1276495926/ (http://m.libertaddigital.com/espana/2013/07/24/la-visita-de-moliner-a-sevilla-clave-de-las-precipitadas-decisiones-de-grinan-1276495926/)
Me huele que este igual.
La una grande y libre fue y no debemos olvidarla. El centralismo en este país ha sido tan nefasto q yo no volvería a un sistema así ni loca. Hay que ser crítica con los desmanes de los partidos, pero las políticas y el sistema no deben mezclarse. Yo soy partidaria del federalismo, que puede ser de una manera o de otra dependiendo de quien gobierne. Me sorprende que universitarios no sepan diferenciar estas cosas y ataquen a los que no piensan como ellos enarbolando como siempre, eso de que hay que empezar de 0. Yo, mientras nuestros muertos estén en las cunetas y sus asesinos gobernando, no puedo empezar de nuevo.
La junta ha hecho muchas cosas mal, muchas, pero cuando ha ganado lo ha hecho en una votación libre en la que cada cual ha elegido lo que le ha parecido. Es Andalucía actual como la de hace 30 años? Pues no. Por motivos personales he comprobado que en Madrid contamos con menos medios para hacer el seguimiento de embarazo que en un pueblo de Sevilla. Allí, ni una triste eco te hace la matrona ni la tocóloga, y aquí si, toma ya. Pues es que se ha avanzado mucho, aunque en el tema del paro la situación es de vergüenza. Quien crea que un gobierno de IU y PSOE es malo, que pruebe al PP, que se van a enterar. Y que conste, que no soy votante del PSOE.
A algunos os vendría bien acudir a las clases de vuestros compis de IES de GeH, porque respecto al Franquismo y al centralismo, veo que se nos olvidan muchas cosas esenciales.
Feliz año. Os deseo que el próximo años os traiga más ganas por saber, para poder hablar teniendo claras todas las versiones.
: lmdcerro 31 December, 2013, 12:19:58 +01:00
..... Quien crea que un gobierno de IU y PSOE es malo, que pruebe al PP, que se van a enterar. Y que conste, que no soy votante del PSOE. ...
Solo una puntualización...¿Por qué tiene que ser o PSOE/IU o PP? Ese es uno de nuestros problemas, que no vemos más allá... Y mientras tanto unos como otros robandonos a los trabajadores... Tanto PSOE como PP (que son los que en su mayoría siempre nos gobiernan) como decía mi abuela, el mismo perro con distinto collar.
: zocter 31 December, 2013, 12:30:01 +01:00
: lmdcerro 31 December, 2013, 12:19:58 +01:00
..... Quien crea que un gobierno de IU y PSOE es malo, que pruebe al PP, que se van a enterar. Y que conste, que no soy votante del PSOE. ...
Solo una puntualización...¿Por qué tiene que ser o PSOE/IU o PP? Ese es uno de nuestros problemas, que no vemos más allá... Y mientras tanto unos como otros robandonos a los trabajadores... Tanto PSOE como PP (que son los que en su mayoría siempre nos gobiernan) como decía mi abuela, el mismo perro con distinto collar.
Y tampoco vale que como el PP lo hace mal de remate, pues nos quedamos como estamos con el PSOE/IU que lo hace mal también, pero menos mal.
También dices en tu discurso que el PSOE se ha ganado su gobierno en una votación libre, como el PP ¿No?
En fin, Sebastián Cano, como dije el otro día, por la sombra!
Yo no he dicho que sea lo que tiene que ser, pero son los que gobiernan Andalucía, no?
: zocter 31 December, 2013, 12:30:01 +01:00
: lmdcerro 31 December, 2013, 12:19:58 +01:00
..... Quien crea que un gobierno de IU y PSOE es malo, que pruebe al PP, que se van a enterar. Y que conste, que no soy votante del PSOE. ...
Solo una puntualización...¿Por qué tiene que ser o PSOE/IU o PP? Ese es uno de nuestros problemas, que no vemos más allá... Y mientras tanto unos como otros robandonos a los trabajadores... Tanto PSOE como PP (que son los que en su mayoría siempre nos gobiernan) como decía mi abuela, el mismo perro con distinto collar.
El PP también, por desgracia, aunque mintiendo a raudales (ya sé que todos mienten, pero lo de estos es pasarse) El problema es que los ciudadanos nos dejamos engañar, no tenemos cultura política y hacemos poca autocrítica. Pero mi "discurso" iba más contra el argumento de otro compañero que nos invitaba a dejar atrás el Franquismo y parecía no respetar que algunos no queramos un sistema centralista ni muertos.
: zocter 31 December, 2013, 12:32:32 +01:00
: zocter 31 December, 2013, 12:30:01 +01:00
: lmdcerro 31 December, 2013, 12:19:58 +01:00
..... Quien crea que un gobierno de IU y PSOE es malo, que pruebe al PP, que se van a enterar. Y que conste, que no soy votante del PSOE. ...
Solo una puntualización...¿Por qué tiene que ser o PSOE/IU o PP? Ese es uno de nuestros problemas, que no vemos más allá... Y mientras tanto unos como otros robandonos a los trabajadores... Tanto PSOE como PP (que son los que en su mayoría siempre nos gobiernan) como decía mi abuela, el mismo perro con distinto collar.
Y tampoco vale que como el PP lo hace mal de remate, pues nos quedamos como estamos con el PSOE/IU que lo hace mal también, pero menos mal.
También dices en tu discurso que el PSOE se ha ganado su gobierno en una votación libre, como el PP ¿No?
En fin, Sebastián Cano, como dije el otro día, por la sombra!
: lmdcerroEl problema es que los ciudadanos nos dejamos engañar, no tenemos cultura política y hacemos poca autocrítica.
También se habla últimamente que debemos tener más cultura económica... ¿Y por qué no tener más cultura médica por si el médico nos engaña y nos dice que nos tiene que abrir en canal para comprobar nuestro corazón, siendo que quiere hacer prácticas el motivo?
¿A qué suena ridículo el ejemplo del médico? Pues exactamente igual de ridículo suena que los ciudadanos tengan que saber de política o economía para evitar ser engañados. Son engañados porque ambos estamentos son asquerosos y subsisten gracias a que pisotean a los mismos de los que dependen. Es la versión actual de la gallina de los huevos de oro, y el final del cuento será el mismo.
El problema de fondo no es que esté un viceconsejero u otro. Ojalá con un relevo en un cargo político se pudiera arreglar la Educación en Andalucía.
En un país donde no se olvida el pasado después de todas las barbaridades que se han hecho a costa del enorme sacrificio de todos los políticos que hicieron posible una España democrática con la creación de la Constitución Española del 1978 es claro que es un país enfermizo. Aquí solo somos españoles al unísono cuando juega la selección española de fútbol, así de claro.
Mira esto es así de claro.... una comunidad que permite casos de corrupción durante 40 años o mas es una comunidad corrupta y en consecuencia nada puede estar bien gestionado.... y sus votantes durante 40 años son cómplices de esa corrupción que han permitido que exista durante 40 años porque sencillamente aquí en Andalucía hasta el que hace botijos ha chupado y seguirá chupando del bote. Los andaluces no tenemos solución. Además veo que claramente esta situación no hay quien la cambie. Ahora bien..... señores... sálvese quién pueda.... yo salgo pitando !!! Esto no hay quién lo aguante.
: chemistry_science 01 January, 2014, 03:01:48 +01:00
En un país donde no se olvida el pasado después de todas las barbaridades que se han hecho a costa del enorme sacrificio de todos los políticos que hicieron posible una España democrática con la creación de la Constitución Española del 1978 es claro que es un país enfermizo. Aquí solo somos españoles al unísono cuando juega la selección española de fútbol, así de claro.
Mira esto es así de claro.... una comunidad que permite casos de corrupción durante 40 años o mas es una comunidad corrupta y en consecuencia nada puede estar bien gestionado.... y sus votantes durante 40 años son cómplices de esa corrupción que han permitido que exista durante 40 años porque sencillamente aquí en Andalucía hasta el que hace botijos ha chupado y seguirá chupando del bote. Los andaluces no tenemos solución. Además veo que claramente esta situación no hay quien la cambie. Ahora bien..... señores... sálvese quién pueda.... yo salgo pitando !!! Esto no hay quién lo aguante.
Pues yo con tu discurso pobre, simplista y, me atrevería a calificarlo, chapucero no te voy a echar de menos.
Andalucía ha sido una tierra vapuleada desde Madrid y lo último que quisiera es que volviera a depender directamente de Madrid.
Que hay corrupción, sí. Viendo las noticias, parecer ser que no mucha más que en Madrid, Comunidad Valenciana, Cataluña o Galicia donde gobiernan otros partidos.
Que se han votado a los mismos incapaces durante treinta años, pues sí, porque la alternativa para muchos - no para mí- es gente como Arenas, Zoido y compañía que amenazaban con convertirnos en un país entregado al capital mientras el pueblo pasa todo tipo de necesidades (ahí está Sudamérica con numerosos ejemplos, sobre todo desde hace una década hacia atrás).
En resumen, tu upeydismo solapado y populista no será echado de menos, desde luego, por mí no.
Feliz año y tal.
Me parece mucho mas chapucero no reconocer la cantidad de mierda que nos ha dejado el PSOE y IU en esta comunidad y que aún siguen jodiéndonos privándonos de la paga extra autonómica; fíjate que nos impiden cobrar nuestra paga extra los mismo que el año que viene nos pedirán el voto en las elecciones prometiéndonos que nos darán la paga; ¡ Estoy muy harto de tanta hipocresía !
Me parece muy chapucero no reconocer el desastre de los ERE en los mal llamados sindicatos nacionales ( esos que se suponen que nos tendrían que estar defendiendo a ti y a mi) y que se han gastado en cenas y comidas todo lo habido y por haber..... y aquí todo se da por cojonudo oye, yo no veo a nadie en las calles andaluzas manifestándose a diario en contra de todo esto; debe ser que nos lo merecemos... ¿verdad? Esto es lo que critico.... la enorme apatía del pueblo andaluz !!!
Se te ve mucho en plumero. Cuando la derecha haga autocrítica avísanos. Tú sigue votando a esta derecha que no solo roba, como el Psoe, sino q también privatiza y nos quita los derechos que tanto nos ha costado conseguir
: chemistry_science 02 January, 2014, 23:18:44 +01:00
Me parece mucho mas chapucero no reconocer la cantidad de mierda que nos ha dejado el PSOE y IU en esta comunidad y que aún siguen jodiéndonos privándonos de la paga extra autonómica; fíjate que nos impiden cobrar nuestra paga extra los mismo que el año que viene nos pedirán el voto en las elecciones prometiéndonos que nos darán la paga; ¡ Estoy muy harto de tanta hipocresía !
Me parece muy chapucero no reconocer el desastre de los ERE en los mal llamados sindicatos nacionales ( esos que se suponen que nos tendrían que estar defendiendo a ti y a mi) y que se han gastado en cenas y comidas todo lo habido y por haber..... y aquí todo se da por cojonudo oye, yo no veo a nadie en las calles andaluzas manifestándose a diario en contra de todo esto; debe ser que nos lo merecemos... ¿verdad? Esto es lo que critico.... la enorme apatía del pueblo andaluz !!!
¡¡URNAS VACÍAS!!
Si aquí lo que no veis es que a día de hoy no hemos cobrado la paga extra y que yo sepa ese es nuestro derecho ..... no me digas que me lo ha quitado el PP en este caso..... ¿verdad? Digamos que todos los políticos de este país son unos impresentables y por eso yo soy de los que no va ni a ir a votar - a ver si os enteráis de una vez - Esta situación de hipocresía y desengaño solo se combate con ausencia de voto. Ojalá no saliera nadie a votar nunca mas en las próximas elecciones; pero sabes que ...... este país está tan politizado que otra vez volverá a a salir el PP o el PSOE con una participación de un 40 o un 50 %. Te equivocas de plumero.... odio a la clase política ( vomito al pensar en esta clase política ...... no me representan ni a mi ni a mi familia....... y esperaría que este país se diera cuenta de que los bandidos no deben volver a gobernar nunca mas !!!!
Me parece que al que se le ve el plumero de progre y de afín al PSOE e IU es al que apunta a otro. "El ladrón piensa que todos son de su condición" En Andalucía se roba y se ha robado mucho durante muchos años. Aquí hemos pasado de Franco al PSOE, y ahora PSOE-IU, que parece ser lo mismo. El nivel de paro y pobreza no tiene parangón con el resto del Estado.
En Andalucía no se privatiza, porque ya está privatizado. En cuanto a los Servicios Sociales están privatizados como los centros de menores. Todos los hospitales nuevos de los últimos 10-15 años son privados, gestionados por "Empresas públicas", que son gestionadas por familiares de políticos, las subvenciones las tramitan "empleado públicos" y no funcionarios para saltarse la Ley de Procedimiento Administrativo y poder robar. Esto es lo que la Juez Alaya está investigando. El sindicato SAF es el único que estuvo en contra de la Ley de Reordenación del Sector Público, que igualaba en derechos y situación administrativa a funcionarios y otros enchufados del régimen.
Se ha creado un entramado durante los últimos 30 años en Andalucía que es difícil de desmontar, pero desde luego, si continuamos con ellos, esto es lo que tenemos. Esta gente odia a los funcionarios, y aquí no hay manifestaciones ni nada porque los sindicatos están comprados. Hay que dejarse de maniqueísmo de yo soy, tu eres, porque aquí somos todos funcionarios y no debemos pertenecer a nadie. Somos ciudadanos libres que luchamos por nuestros derechos. El que diga lo contrario es porque tiene intereses personales y económicos claros.
A mí no se me ve el plumero, yo lo enseño, yo soy de izquierdas, de izquierdas, sí y la verdad, nunca entederé a funcionarios que defienden a los que quieren acabar con lo público. Incoherencia pura y dura. Claro, son mercenarios que no defienden en lo que no creen y así nos va.
Estoy de acuerdo en q el PSOE privatiza, eso es verdad, por eso no les voto. Existe vida más allá de PPSOE.
Y respecto a lo d ela paga extra del compañero, me parece mal que no nos la paguen, pero me parece peor que lo hagan a costa, por ejemplo, de expulsar a los interinos al paro el 30 de junio como, no sé si sabéis, pasa en Madrid. Dejaros de mirar el ombligo, porque hay vida más allá de Despeñaperros. Vosotros no sois los únicos sufridores, y sinceramente, si creéis que la solución son los otros, que es lo que critico, os los prestamos un ratito. Si lo que pasa aquí os parecen privatizaciones, lo que pasa en otros sitios, los podéis calificar vosotros mismos.
Vuelvo a decir, que así nos va cuando, los funcionarios y aspirantes, apoyan a partidos que creen que sobran y que deben ser privatizados. Suerte con vuestras decisiones, el problema es que por vuestros votos, los que estamos jodidos (ley WER, aborto, ley mordaz, repago sanitarios, semicongelación pensiones,...) somos todos. Gracias.
: fjgilsolis 03 January, 2014, 01:46:54 +01:00
Me parece que al que se le ve el plumero de progre y de afín al PSOE e IU es al que apunta a otro. "El ladrón piensa que todos son de su condición" En Andalucía se roba y se ha robado mucho durante muchos años. Aquí hemos pasado de Franco al PSOE, y ahora PSOE-IU, que parece ser lo mismo. El nivel de paro y pobreza no tiene parangón con el resto del Estado.
En Andalucía no se privatiza, porque ya está privatizado. En cuanto a los Servicios Sociales están privatizados como los centros de menores. Todos los hospitales nuevos de los últimos 10-15 años son privados, gestionados por "Empresas públicas", que son gestionadas por familiares de políticos, las subvenciones las tramitan "empleado públicos" y no funcionarios para saltarse la Ley de Procedimiento Administrativo y poder robar. Esto es lo que la Juez Alaya está investigando. El sindicato SAF es el único que estuvo en contra de la Ley de Reordenación del Sector Público, que igualaba en derechos y situación administrativa a funcionarios y otros enchufados del régimen.
Se ha creado un entramado durante los últimos 30 años en Andalucía que es difícil de desmontar, pero desde luego, si continuamos con ellos, esto es lo que tenemos. Esta gente odia a los funcionarios, y aquí no hay manifestaciones ni nada porque los sindicatos están comprados. Hay que dejarse de maniqueísmo de yo soy, tu eres, porque aquí somos todos funcionarios y no debemos pertenecer a nadie. Somos ciudadanos libres que luchamos por nuestros derechos. El que diga lo contrario es porque tiene intereses personales y económicos claros.
La dañina realidad que vivimos es palpable, y más en Andalucía. Poco se está haciendo para recuperar lo robado y, al mismo tiempo, nos obligan a hacer sacrificios. Lo siento por los que se aferran a ideologías de tres al cuarto, de uno y otro lado, pero mis hijos no comen banderas.
: toroloco 03 January, 2014, 01:00:35 +01:00
¡¡URNAS VACÍAS!!
Al revés.... urnas llenas con VOTOS en BLANCO. Si como dice un compañero, votan el 40,50% de los electos, saldrá el PPOSE para variar quizá con algún aliado. Hay gente que va a votar al partido que cree oportuno, eso es así por unos motivos u otros. El poder lo tenemos el resto. Si del 50-60% que no vota, fuese a votar y votase en blanco, no se podría formar gobierno. Con una participación escasa pero con votos a partidos políticos, SÍ.
URNAS LLENAS DE VOTOS EN BLANCO!
: lmdcerro 03 January, 2014, 08:43:00 +01:00
A mí no se me ve el plumero, yo lo enseño, yo soy de izquierdas, de izquierdas, sí y la verdad, nunca entederé a funcionarios que defienden a los que quieren acabar con lo público. Incoherencia pura y dura. Claro, son mercenarios que no defienden en lo que no creen y así nos va.
Estoy de acuerdo en q el PSOE privatiza, eso es verdad, por eso no les voto. Existe vida más allá de PPSOE.
Y respecto a lo d ela paga extra del compañero, me parece mal que no nos la paguen, pero me parece peor que lo hagan a costa, por ejemplo, de expulsar a los interinos al paro el 30 de junio como, no sé si sabéis, pasa en Madrid. Dejaros de mirar el ombligo, porque hay vida más allá de Despeñaperros. Vosotros no sois los únicos sufridores, y sinceramente, si creéis que la solución son los otros, que es lo que critico, os los prestamos un ratito. Si lo que pasa aquí os parecen privatizaciones, lo que pasa en otros sitios, los podéis calificar vosotros mismos.
Vuelvo a decir, que así nos va cuando, los funcionarios y aspirantes, apoyan a partidos que creen que sobran y que deben ser privatizados. Suerte con vuestras decisiones, el problema es que por vuestros votos, los que estamos jodidos (ley WER, aborto, ley mordaz, repago sanitarios, semicongelación pensiones,...) somos todos. Gracias.
: fjgilsolis 03 January, 2014, 01:46:54 +01:00
Me parece que al que se le ve el plumero de progre y de afín al PSOE e IU es al que apunta a otro. "El ladrón piensa que todos son de su condición" En Andalucía se roba y se ha robado mucho durante muchos años. Aquí hemos pasado de Franco al PSOE, y ahora PSOE-IU, que parece ser lo mismo. El nivel de paro y pobreza no tiene parangón con el resto del Estado.
En Andalucía no se privatiza, porque ya está privatizado. En cuanto a los Servicios Sociales están privatizados como los centros de menores. Todos los hospitales nuevos de los últimos 10-15 años son privados, gestionados por "Empresas públicas", que son gestionadas por familiares de políticos, las subvenciones las tramitan "empleado públicos" y no funcionarios para saltarse la Ley de Procedimiento Administrativo y poder robar. Esto es lo que la Juez Alaya está investigando. El sindicato SAF es el único que estuvo en contra de la Ley de Reordenación del Sector Público, que igualaba en derechos y situación administrativa a funcionarios y otros enchufados del régimen.
Se ha creado un entramado durante los últimos 30 años en Andalucía que es difícil de desmontar, pero desde luego, si continuamos con ellos, esto es lo que tenemos. Esta gente odia a los funcionarios, y aquí no hay manifestaciones ni nada porque los sindicatos están comprados. Hay que dejarse de maniqueísmo de yo soy, tu eres, porque aquí somos todos funcionarios y no debemos pertenecer a nadie. Somos ciudadanos libres que luchamos por nuestros derechos. El que diga lo contrario es porque tiene intereses personales y económicos claros.
¿Eso no ocurre aquí también? Desde hace dos años, los únicos interinos que vienen a examinar en septiembre son los que tienen vacante informatizada para el siguiente año; los demás no, incluso cuando han estado con nosotros todo el año.
En Madrid TODOS. Aunque hayas trabajado todo el año no cobras el verano. En Andalucía si trabajas unos meses sí cobras. De todas formas, os quedáis en lo anecdótico. A mí lo del verano me parece lo menos importante. Hay un partido q no cree en los público y los q trabajan en lo público les dan su apoyo. De locos.
Respecto a lo de las banderas, yo no defiendo ninguna, sólo una forma de entender la vida q es la que defiendo. La ideología no ha muerto, la quieren matar para que aceptemos su sistema sin rechistar.
Quien no crea en la política allá ellos. Política (y creo q esto no habría q explicarlo en este foro) es la que administra el transporte púbico, la que dirige la sanidad y educación, la que decide sobre nuestro día a día. Quien no quera votar que no vote. Tampoco creo que sea esa la solución.
: Danielillo 03 January, 2014, 13:47:34 +01:00
: lmdcerro 03 January, 2014, 08:43:00 +01:00
A mí no se me ve el plumero, yo lo enseño, yo soy de izquierdas, de izquierdas, sí y la verdad, nunca entederé a funcionarios que defienden a los que quieren acabar con lo público. Incoherencia pura y dura. Claro, son mercenarios que no defienden en lo que no creen y así nos va.
Estoy de acuerdo en q el PSOE privatiza, eso es verdad, por eso no les voto. Existe vida más allá de PPSOE.
Y respecto a lo d ela paga extra del compañero, me parece mal que no nos la paguen, pero me parece peor que lo hagan a costa, por ejemplo, de expulsar a los interinos al paro el 30 de junio como, no sé si sabéis, pasa en Madrid. Dejaros de mirar el ombligo, porque hay vida más allá de Despeñaperros. Vosotros no sois los únicos sufridores, y sinceramente, si creéis que la solución son los otros, que es lo que critico, os los prestamos un ratito. Si lo que pasa aquí os parecen privatizaciones, lo que pasa en otros sitios, los podéis calificar vosotros mismos.
Vuelvo a decir, que así nos va cuando, los funcionarios y aspirantes, apoyan a partidos que creen que sobran y que deben ser privatizados. Suerte con vuestras decisiones, el problema es que por vuestros votos, los que estamos jodidos (ley WER, aborto, ley mordaz, repago sanitarios, semicongelación pensiones,...) somos todos. Gracias.
: fjgilsolis 03 January, 2014, 01:46:54 +01:00
Me parece que al que se le ve el plumero de progre y de afín al PSOE e IU es al que apunta a otro. "El ladrón piensa que todos son de su condición" En Andalucía se roba y se ha robado mucho durante muchos años. Aquí hemos pasado de Franco al PSOE, y ahora PSOE-IU, que parece ser lo mismo. El nivel de paro y pobreza no tiene parangón con el resto del Estado.
En Andalucía no se privatiza, porque ya está privatizado. En cuanto a los Servicios Sociales están privatizados como los centros de menores. Todos los hospitales nuevos de los últimos 10-15 años son privados, gestionados por "Empresas públicas", que son gestionadas por familiares de políticos, las subvenciones las tramitan "empleado públicos" y no funcionarios para saltarse la Ley de Procedimiento Administrativo y poder robar. Esto es lo que la Juez Alaya está investigando. El sindicato SAF es el único que estuvo en contra de la Ley de Reordenación del Sector Público, que igualaba en derechos y situación administrativa a funcionarios y otros enchufados del régimen.
Se ha creado un entramado durante los últimos 30 años en Andalucía que es difícil de desmontar, pero desde luego, si continuamos con ellos, esto es lo que tenemos. Esta gente odia a los funcionarios, y aquí no hay manifestaciones ni nada porque los sindicatos están comprados. Hay que dejarse de maniqueísmo de yo soy, tu eres, porque aquí somos todos funcionarios y no debemos pertenecer a nadie. Somos ciudadanos libres que luchamos por nuestros derechos. El que diga lo contrario es porque tiene intereses personales y económicos claros.
¿Eso no ocurre aquí también? Desde hace dos años, los únicos interinos que vienen a examinar en septiembre son los que tienen vacante informatizada para el siguiente año; los demás no, incluso cuando han estado con nosotros todo el año.
A mi me parece que defender al PSOE, pp o iu es de locos.
Uno apunta que como es de izquierdas defiende al PSOE o iu. ¿son de izquierdas esos partidos? ¿o dicen que lo son? yo no me trago su discurso, van a robar simplemente y a colocar amiguetes. En Andalucía está todo privatizado por empresas de amiguetes.
Otro por ahí habla mal de upyd o como se escriba, a mi gusta el partido. ¿sabéis por que? Simplemente porque no tienen imputados, de momento. Cuando los tengan pues dejaré de votarlos. Para votar ladrones y delincuentes mejor me quedo en casa (PSOE, PP, iu, UGT y bla bla)
: Freeman 03 January, 2014, 14:54:59 +01:00
A mi me parece que defender al PSOE, pp o iu es de locos.
Uno apunta que como es de izquierdas defiende al PSOE o iu. ¿son de izquierdas esos partidos? ¿o dicen que lo son? yo no me trago su discurso, van a robar simplemente y a colocar amiguetes. En Andalucía está todo privatizado por empresas de amiguetes.
Otro por ahí habla mal de upyd o como se escriba, a mi gusta el partido. ¿sabéis por que? Simplemente porque no tienen imputados, de momento. Cuando los tengan pues dejaré de votarlos. Para votar ladrones y delincuentes mejor me quedo en casa (PSOE, PP, iu, UGT y bla bla)
El otro día hablando con una gente, decía alguien: "lo de Valderas, eso sí que es fuerte". Porque resulta que Valderas no quiso comprarle el piso a su vecino y luego fue y lo compró en la subasta del piso del vecino cuando éste había sido arrebatado por el banco.
Es decir, sobres de Bárcenas, Gurtel, trama de los EREs, el hijo de Jordi Pujol sin maletas suficientes para tanto dinero de las ITV, operación Campeón, Urdangarín cobrando de Valencia y Baleares a espuertas, Camps con su jurado comprado y un requetelargo etcétera, pero mi conocido decía: "lo de Valderas sí que es fuerte".
Yo no digo que no haya corruptos en IU. Seguro que sí los hay. Lo que me parece es incomparable con respecto a PPSOE. Incomparable. Tienen que pasar lustros para ponerse al nivel. Pero bueno, es más fácil para quien quiere meter a IU en el ppsorío y, a continuación, alabar a Rosa Díez y su trupe de frikis con guiños, cuando no políticas, de la derecha más rancia y casposa.
Pues nada, seguid. Pero dejadnos que, al menos, en el foro de nuestro sindicato de izquierdas (de la de verdad, no de la de chichinabo de Trinidad Jiménez, Leire Pajín o Pérez Rubalcaba) haya alguno que defienda la opción de un Alberto Garzón, por ejemplo. Y ya llegarán los mercados para dar el golpe de estado habitual y quitar de la cabeza a mucho elegir como gobernante a alguien que no sea de su agrado.
¿Y sabes a que se debe?. A que IU tiene menos poder. Si tuviera más ayuntamientos, capitales de provincia y ya no te digo, autonomías y gobierno central robarían lo mismo
: rents 03 January, 2014, 18:54:39 +01:00
: Freeman 03 January, 2014, 14:54:59 +01:00
A mi me parece que defender al PSOE, pp o iu es de locos.
Uno apunta que como es de izquierdas defiende al PSOE o iu. ¿son de izquierdas esos partidos? ¿o dicen que lo son? yo no me trago su discurso, van a robar simplemente y a colocar amiguetes. En Andalucía está todo privatizado por empresas de amiguetes.
Otro por ahí habla mal de upyd o como se escriba, a mi gusta el partido. ¿sabéis por que? Simplemente porque no tienen imputados, de momento. Cuando los tengan pues dejaré de votarlos. Para votar ladrones y delincuentes mejor me quedo en casa (PSOE, PP, iu, UGT y bla bla)
El otro día hablando con una gente, decía alguien: "lo de Valderas, eso sí que es fuerte". Porque resulta que Valderas no quiso comprarle el piso a su vecino y luego fue y lo compró en la subasta del piso del vecino cuando éste había sido arrebatado por el banco.
Es decir, sobres de Bárcenas, Gurtel, trama de los EREs, el hijo de Jordi Pujol sin maletas suficientes para tanto dinero de las ITV, operación Campeón, Urdangarín cobrando de Valencia y Baleares a espuertas, Camps con su jurado comprado y un requetelargo etcétera, pero mi conocido decía: "lo de Valderas sí que es fuerte".
Yo no digo que no haya corruptos en IU. Seguro que sí los hay. Lo que me parece es incomparable con respecto a PPSOE. Incomparable. Tienen que pasar lustros para ponerse al nivel. Pero bueno, es más fácil para quien quiere meter a IU en el ppsorío y, a continuación, alabar a Rosa Díez y su trupe de frikis con guiños, cuando no políticas, de la derecha más rancia y casposa.
Pues nada, seguid. Pero dejadnos que, al menos, en el foro de nuestro sindicato de izquierdas (de la de verdad, no de la de chichinabo de Trinidad Jiménez, Leire Pajín o Pérez Rubalcaba) haya alguno que defienda la opción de un Alberto Garzón, por ejemplo. Y ya llegarán los mercados para dar el golpe de estado habitual y quitar de la cabeza a mucho elegir como gobernante a alguien que no sea de su agrado.
Ojalá hubiera más A. Garzón.
: rents 03 January, 2014, 18:54:39 +01:00
: Freeman 03 January, 2014, 14:54:59 +01:00
A mi me parece que defender al PSOE, pp o iu es de locos.
Uno apunta que como es de izquierdas defiende al PSOE o iu. ¿son de izquierdas esos partidos? ¿o dicen que lo son? yo no me trago su discurso, van a robar simplemente y a colocar amiguetes. En Andalucía está todo privatizado por empresas de amiguetes.
Otro por ahí habla mal de upyd o como se escriba, a mi gusta el partido. ¿sabéis por que? Simplemente porque no tienen imputados, de momento. Cuando los tengan pues dejaré de votarlos. Para votar ladrones y delincuentes mejor me quedo en casa (PSOE, PP, iu, UGT y bla bla)
El otro día hablando con una gente, decía alguien: "lo de Valderas, eso sí que es fuerte". Porque resulta que Valderas no quiso comprarle el piso a su vecino y luego fue y lo compró en la subasta del piso del vecino cuando éste había sido arrebatado por el banco.
Es decir, sobres de Bárcenas, Gurtel, trama de los EREs, el hijo de Jordi Pujol sin maletas suficientes para tanto dinero de las ITV, operación Campeón, Urdangarín cobrando de Valencia y Baleares a espuertas, Camps con su jurado comprado y un requetelargo etcétera, pero mi conocido decía: "lo de Valderas sí que es fuerte".
Yo no digo que no haya corruptos en IU. Seguro que sí los hay. Lo que me parece es incomparable con respecto a PPSOE. Incomparable. Tienen que pasar lustros para ponerse al nivel. Pero bueno, es más fácil para quien quiere meter a IU en el ppsorío y, a continuación, alabar a Rosa Díez y su trupe de frikis con guiños, cuando no políticas, de la derecha más rancia y casposa.
Pues nada, seguid. Pero dejadnos que, al menos, en el foro de nuestro sindicato de izquierdas (de la de verdad, no de la de chichinabo de Trinidad Jiménez, Leire Pajín o Pérez Rubalcaba) haya alguno que defienda la opción de un Alberto Garzón, por ejemplo. Y ya llegarán los mercados para dar el golpe de estado habitual y quitar de la cabeza a mucho elegir como gobernante a alguien que no sea de su agrado.
1. Aquí todos somos de izquierdas, soy un trabajador.
Eso no significa que si viene un partido como el psoe y me dice que es de izquierdas yo me lo crea. Con sus hijos en coles privados y ellos en 1a clase, mariscadas y bla bla.
El caso de corrupción mas grande de Europa son los los ERES, gestionados por la mal llamada izquierda.
2. El resumen de mi post es sencillo: solo votaré a partidos sin imputados en sus listas ni casos sonados de corrupción.
Coincido en que habría que creer en la política para poder gestionar la vida de un país; de hecho siempre creí en la política hasta que aparecieron los primeros pelotazos gordos ( Caso Roldán y todos aquellos relacionados con Felipe González) ; el problema es que en España, los políticos han sobrepasado los límites admisibles para que los ciudadanos de a pie podamos creer en ellos. Muchos ciudadanos queremos que se vayan todos, absolutamente todos. ¡ Que no quede ni uno ! Estoy convencido de que si no todos - muchos diputados ya tienen su dinero a buen recaudo en bancos suizos y europeos en general - ¡ Estoy convencido ! y si el pueblo español sigue votando a esta gentuza nos seguirán hundiendo. La escala de corrupción política y sindical en España ya no tiene fín ... si no lo paramos !!! ¿ Cómo se para esto? Pues yo creo que no votando nadie. Para el compañero que dice que habría que votar en blanco le diré que aquí en España somos tan golfos que los votos en blanco se apuntan al partido que ha salido mayoritario. No me fío sinceramente, lo mejor es no ir a votar y que Europa evalúe una participación lamentable de forma que estos políticos no puedan tener la cara de estar representándonos. Digo todo esto porque independientemente de mi ideología política, es simplemente eso, ideología y hoy señores no sirve de nada ni la ideología ni los discursos políticos ya que estamos entre ladrones..... Y el que no lo quiera entender, de verdad que le compadezco.
Hay gente en este foro que no quiere entender que por muy de Izquierda Unida que Vd. sea ( lo cuál respeto) tendrá que admitir que su partido hipócrita está apoyando en estos momentos que no cobremos los funcionarios andaluces y eso no es mirar precisamente mi ombligo señor, eso es mirar que tengo una familia que alimentar y que su partido aliado eterno de los sindicatos de trabajadores ( UGT y CCOO) cada dia es menos socialista y apoya menos a los trabajadores; ¿ Es así o no es así?... Ahora bien, tranquilos chicos, que el año que viene con las elecciones municipales ya vereis como nos dan nuestras pagas extras y aquí no ha pasado nada...... ¡ pero que se creen esta gentuza ! ¡ ¿es que acaso la paga extra es un premio?? ¿ o es algo que me merezco como trabajador ??
Para terminar invito a la reflexión: por favor ideólogos y sindicalistas empezar a razonar un poco por encima de la imbecilidad ambiental.
: zocter 03 January, 2014, 19:22:58 +01:00
¿Y sabes a que se debe?. A que IU tiene menos poder. Si tuviera más ayuntamientos, capitales de provincia y ya no te digo, autonomías y gobierno central robarían lo mismo
: rents 03 January, 2014, 18:54:39 +01:00
: Freeman 03 January, 2014, 14:54:59 +01:00
A mi me parece que defender al PSOE, pp o iu es de locos.
Uno apunta que como es de izquierdas defiende al PSOE o iu. ¿son de izquierdas esos partidos? ¿o dicen que lo son? yo no me trago su discurso, van a robar simplemente y a colocar amiguetes. En Andalucía está todo privatizado por empresas de amiguetes.
Otro por ahí habla mal de upyd o como se escriba, a mi gusta el partido. ¿sabéis por que? Simplemente porque no tienen imputados, de momento. Cuando los tengan pues dejaré de votarlos. Para votar ladrones y delincuentes mejor me quedo en casa (PSOE, PP, iu, UGT y bla bla)
El otro día hablando con una gente, decía alguien: "lo de Valderas, eso sí que es fuerte". Porque resulta que Valderas no quiso comprarle el piso a su vecino y luego fue y lo compró en la subasta del piso del vecino cuando éste había sido arrebatado por el banco.
Es decir, sobres de Bárcenas, Gurtel, trama de los EREs, el hijo de Jordi Pujol sin maletas suficientes para tanto dinero de las ITV, operación Campeón, Urdangarín cobrando de Valencia y Baleares a espuertas, Camps con su jurado comprado y un requetelargo etcétera, pero mi conocido decía: "lo de Valderas sí que es fuerte".
Yo no digo que no haya corruptos en IU. Seguro que sí los hay. Lo que me parece es incomparable con respecto a PPSOE. Incomparable. Tienen que pasar lustros para ponerse al nivel. Pero bueno, es más fácil para quien quiere meter a IU en el ppsorío y, a continuación, alabar a Rosa Díez y su trupe de frikis con guiños, cuando no políticas, de la derecha más rancia y casposa.
Pues nada, seguid. Pero dejadnos que, al menos, en el foro de nuestro sindicato de izquierdas (de la de verdad, no de la de chichinabo de Trinidad Jiménez, Leire Pajín o Pérez Rubalcaba) haya alguno que defienda la opción de un Alberto Garzón, por ejemplo. Y ya llegarán los mercados para dar el golpe de estado habitual y quitar de la cabeza a mucho elegir como gobernante a alguien que no sea de su agrado.
Me vas a perdonar
zocter, pero lo que has escrito es una injusticia tremenda. Te has cargado de un plumazo la presunción de inocencia de un montón de personas.
Todos los trabajadores no son de izquierda, solo hay que mirar este foro. Por ejemplo, los que defienden el voto para UPYD, un partido que, entre otras cosas, pide el cheque escolar en educación, una de las mayores aberraciones neoliberales que solo buscan mayor desigualdad.
Creo que ya huele un poco el discurso de que IU es igual que el PSOE porque gobierna con él. Un ejemplo más de incultura política. Por cierto, para unos el mayor caso de corrupción son los ERES (deleznables sin duda), pero para otros es la trama Gürtel que afecta directamente a un presidente del gobiernos que miente impunemente en el Congreso. Porque estas Navidades ha sido de vergüenza oírle decir que no han registrado la sede el PP. Ni que fuéramos tontos.
¿Qué es ser de izquierdas?
Si es vivir como un marajá, como hace el mismo Valderas, yo me borro de ese bando. Si es ser coherente y tener decencia, como Alberto Garzón, entonces sí que me considero del mismo lado. Y estoy poniendo dos ejemplos de personas que militan en el mismo partido.
UPyD es un partido que me gusta. No me gusta todo lo que hace o dice pero, en líneas generales, me parece que acierta en muchos planteamientos. IU, en teoría, también tiene cosas que me gustan y otras que no. Por ejemplo, ese complejo que le hace alinearse con cualquier gilipollez que se ocurra al independentista de turno no lo termino de entender. ¿Eso me convierte en facha o rojo?
Es que eso de las etiquetas, tan español, es un absurdo.
Ser de izquierdas es defender lo público, lo de todos. Un modelo que no fomente las desigualdades y que busque alternativas a este capitalismo feroz. Por eso, UPYD no es de izquierdas. Pero chico, vota a quien quieras, que para eso España es una democracia. Pero no te molestes cuando los demás te digamos la verdades, porque si implantan el cheque escolar esto se va a poner muyyyyy feo.
: jmcala 04 January, 2014, 19:50:15 +01:00
¿Qué es ser de izquierdas?
Si es vivir como un marajá, como hace el mismo Valderas, yo me borro de ese bando. Si es ser coherente y tener decencia, como Alberto Garzón, entonces sí que me considero del mismo lado. Y estoy poniendo dos ejemplos de personas que militan en el mismo partido.
UPyD es un partido que me gusta. No me gusta todo lo que hace o dice pero, en líneas generales, me parece que acierta en muchos planteamientos. IU, en teoría, también tiene cosas que me gustan y otras que no. Por ejemplo, ese complejo que le hace alinearse con cualquier gilipollez que se ocurra al independentista de turno no lo termino de entender. ¿Eso me convierte en facha o rojo?
Es que eso de las etiquetas, tan español, es un absurdo.
La pregunta es: ¿ Qué tiene que ver la política con la enseñanza o la sanidad? Es que estoy bastante harto de que se politicen. Verdaderamente da asco que en tu trabajo se hable de tendencias políticas.... ¡ Ya esta bien ! ¡¡ Así nos va !! Los liberados sindicales a trabajar todos a su puesto de trabajo... ¿ pero porqué liberados sindicales? No los necesitamos. Nosotros y nuestro puesto de trabajo si somos lo que necesita este pais !!
: chemistry_science 04 January, 2014, 22:38:27 +01:00
La pregunta es: ¿ Qué tiene que ver la política con la enseñanza o la sanidad?
La respuesta a esa pregunta podría ser muy larga o muy corta. Optaré por lo segundo: todo. La política tiene que ver con la enseñanza o la sanidad TODO.
Es obvio. Para quien sabe qué es la política, claro.
Tan obvio como triste es que un docente pregunte eso y se quede tan tranquilo.
: lmdcerro 04 January, 2014, 21:04:22 +01:00
Ser de izquierdas es defender lo público, lo de todos. Un modelo que no fomente las desigualdades y que busque alternativas a este capitalismo feroz. Por eso, UPYD no es de izquierdas. Pero chico, vota a quien quieras, que para eso España es una democracia. Pero no te molestes cuando los demás te digamos la verdades, porque si implantan el cheque escolar esto se va a poner muyyyyy feo.
: jmcala 04 January, 2014, 19:50:15 +01:00
¿Qué es ser de izquierdas?
Si es vivir como un marajá, como hace el mismo Valderas, yo me borro de ese bando. Si es ser coherente y tener decencia, como Alberto Garzón, entonces sí que me considero del mismo lado. Y estoy poniendo dos ejemplos de personas que militan en el mismo partido.
UPyD es un partido que me gusta. No me gusta todo lo que hace o dice pero, en líneas generales, me parece que acierta en muchos planteamientos. IU, en teoría, también tiene cosas que me gustan y otras que no. Por ejemplo, ese complejo que le hace alinearse con cualquier gilipollez que se ocurra al independentista de turno no lo termino de entender. ¿Eso me convierte en facha o rojo?
Es que eso de las etiquetas, tan español, es un absurdo.
¿Quién inventó lo de la educación concertada? La supuesta izquierda. ¿Quién sigue construyendo centros hospitalarios de gestión privada en Andalucía? La supuesta izquierda. Y digo gestión privada porque el mamoneo que se trae la Junta de Andalucía con ese tema es infumable.
Pero voy a más. ¿Quién debería defender lo público? Quien trabaja en ese sector. ¿Por qué, tras tantos y tantos años de gobierno de la izquieda, sigue existiendo la atrocidad de MUFACE? Es un invento franquista, ¿no era hora de enterrarlo?
Defender lo público no es decirlo públicamente. Es vivir en lo público, es pelear por lo público. Es creer que solo un sistema fuerte de todos y para todos es capaz de sacarte las castañas del fuego cuando las cosas se ponen duras. En las maduras ya hemos visto lo que pasa; que cada uno se paga su club, su colegio, su defensa jurídica, su sanidad...
Pretender un cheque escolar puede ser una cagada monumental y para eso están los votantes. Pero querer hacer de esa propuesta algo que invalida el resto del programa y acción de un partido, pasando de puntillas por los HECHOS que sí que han perpetrado los partidos de izquierdas en España, me parece un insulto a la inteligencia. Desde que apareció UPyD he escuchado a los de izquierdas decir que se trata de un partido de derechas. Pero es muy curioso que solo sea a los partidarios del PSOE e IU a los que les preocupe el ascenso de UPyD. ¿Será porque saben de dónde salen los votos que están cosechando?
UPyD, en sus estatutos, se declara un partido de izquierdas, tal y como hacen PSOE o IU. Es una alternativa más, de las tantas que hay, al bipartidismo que asfixia a España. IU ha decidido, con su forma de actuar en Andalucía, que no quiere ser la alternativa que los españoles decentes necesitamos.
: jmcala 05 January, 2014, 09:00:48 +01:00
Defender lo público no es decirlo públicamente.
Claro. Igual que ser de izquierdas no es ponerse la etiqueta de ser de izquierdas.
El PSOE no es de izquierdas, aunque ellos mismos y mucha gente los enmarquéis en esa categoría, porque no hacen política de izquierdas.
Pero eso no quiere decir que la izquierda no exista ni que las ideologías sean cosa del pasado. Hay quien quiere transformar la sociedad en la línea de profundizar en la democracia y procurar un reparto más igualitario de la riqueza (y el conocimiento también es riqueza). Hay incluso los que creemos que este sistema económico en sí mismo es perverso y generador de desigualdades por su propia naturaleza y que no valen maquillajes ni paños calientes, que lo único que cabe es cambiarlo por otro en el que el afán de lucro y la acumulación de riquezas no sean su
leitmotiv. Eso es ser de izquierdas.
Ser de derechas implica muchas cosas. Una de ellas, quizá de las más importantes, es negar que las ideologías existan y renegar aparentemente de la política como medio de gestión y transformación de la realidad social.
: jmcala 04 January, 2014, 07:02:13 +01:00
: zocter 03 January, 2014, 19:22:58 +01:00
¿Y sabes a que se debe?. A que IU tiene menos poder. Si tuviera más ayuntamientos, capitales de provincia y ya no te digo, autonomías y gobierno central robarían lo mismo
: rents 03 January, 2014, 18:54:39 +01:00
: Freeman 03 January, 2014, 14:54:59 +01:00
A mi me parece que defender al PSOE, pp o iu es de locos.
Uno apunta que como es de izquierdas defiende al PSOE o iu. ¿son de izquierdas esos partidos? ¿o dicen que lo son? yo no me trago su discurso, van a robar simplemente y a colocar amiguetes. En Andalucía está todo privatizado por empresas de amiguetes.
Otro por ahí habla mal de upyd o como se escriba, a mi gusta el partido. ¿sabéis por que? Simplemente porque no tienen imputados, de momento. Cuando los tengan pues dejaré de votarlos. Para votar ladrones y delincuentes mejor me quedo en casa (PSOE, PP, iu, UGT y bla bla)
El otro día hablando con una gente, decía alguien: "lo de Valderas, eso sí que es fuerte". Porque resulta que Valderas no quiso comprarle el piso a su vecino y luego fue y lo compró en la subasta del piso del vecino cuando éste había sido arrebatado por el banco.
Es decir, sobres de Bárcenas, Gurtel, trama de los EREs, el hijo de Jordi Pujol sin maletas suficientes para tanto dinero de las ITV, operación Campeón, Urdangarín cobrando de Valencia y Baleares a espuertas, Camps con su jurado comprado y un requetelargo etcétera, pero mi conocido decía: "lo de Valderas sí que es fuerte".
Yo no digo que no haya corruptos en IU. Seguro que sí los hay. Lo que me parece es incomparable con respecto a PPSOE. Incomparable. Tienen que pasar lustros para ponerse al nivel. Pero bueno, es más fácil para quien quiere meter a IU en el ppsorío y, a continuación, alabar a Rosa Díez y su trupe de frikis con guiños, cuando no políticas, de la derecha más rancia y casposa.
Pues nada, seguid. Pero dejadnos que, al menos, en el foro de nuestro sindicato de izquierdas (de la de verdad, no de la de chichinabo de Trinidad Jiménez, Leire Pajín o Pérez Rubalcaba) haya alguno que defienda la opción de un Alberto Garzón, por ejemplo. Y ya llegarán los mercados para dar el golpe de estado habitual y quitar de la cabeza a mucho elegir como gobernante a alguien que no sea de su agrado.
Me vas a perdonar zocter, pero lo que has escrito es una injusticia tremenda. Te has cargado de un plumazo la presunción de inocencia de un montón de personas.
Y esas personas se están cargando el derecho a una vida digna de un montón de españoles entre los que tú y yo nos encontramos.
: zocter 06 January, 2014, 00:44:45 +01:00
: jmcala 04 January, 2014, 07:02:13 +01:00
: zocter 03 January, 2014, 19:22:58 +01:00
¿Y sabes a que se debe?. A que IU tiene menos poder. Si tuviera más ayuntamientos, capitales de provincia y ya no te digo, autonomías y gobierno central robarían lo mismo
: rents 03 January, 2014, 18:54:39 +01:00
: Freeman 03 January, 2014, 14:54:59 +01:00
A mi me parece que defender al PSOE, pp o iu es de locos.
Uno apunta que como es de izquierdas defiende al PSOE o iu. ¿son de izquierdas esos partidos? ¿o dicen que lo son? yo no me trago su discurso, van a robar simplemente y a colocar amiguetes. En Andalucía está todo privatizado por empresas de amiguetes.
Otro por ahí habla mal de upyd o como se escriba, a mi gusta el partido. ¿sabéis por que? Simplemente porque no tienen imputados, de momento. Cuando los tengan pues dejaré de votarlos. Para votar ladrones y delincuentes mejor me quedo en casa (PSOE, PP, iu, UGT y bla bla)
El otro día hablando con una gente, decía alguien: "lo de Valderas, eso sí que es fuerte". Porque resulta que Valderas no quiso comprarle el piso a su vecino y luego fue y lo compró en la subasta del piso del vecino cuando éste había sido arrebatado por el banco.
Es decir, sobres de Bárcenas, Gurtel, trama de los EREs, el hijo de Jordi Pujol sin maletas suficientes para tanto dinero de las ITV, operación Campeón, Urdangarín cobrando de Valencia y Baleares a espuertas, Camps con su jurado comprado y un requetelargo etcétera, pero mi conocido decía: "lo de Valderas sí que es fuerte".
Yo no digo que no haya corruptos en IU. Seguro que sí los hay. Lo que me parece es incomparable con respecto a PPSOE. Incomparable. Tienen que pasar lustros para ponerse al nivel. Pero bueno, es más fácil para quien quiere meter a IU en el ppsorío y, a continuación, alabar a Rosa Díez y su trupe de frikis con guiños, cuando no políticas, de la derecha más rancia y casposa.
Pues nada, seguid. Pero dejadnos que, al menos, en el foro de nuestro sindicato de izquierdas (de la de verdad, no de la de chichinabo de Trinidad Jiménez, Leire Pajín o Pérez Rubalcaba) haya alguno que defienda la opción de un Alberto Garzón, por ejemplo. Y ya llegarán los mercados para dar el golpe de estado habitual y quitar de la cabeza a mucho elegir como gobernante a alguien que no sea de su agrado.
Me vas a perdonar zocter, pero lo que has escrito es una injusticia tremenda. Te has cargado de un plumazo la presunción de inocencia de un montón de personas.
Y esas personas se están cargando el derecho a una vida digna de un montón de españoles entre los que tú y yo nos encontramos.
Freeman, que quede claro que cada uno vota lo que quiere, solo faltaba, pero UPyD no tienen imputados porque aun no ha tocado pelo... porque son lo "mejorcito de cada casa". Me dan un miedo...
Me recuerdan muchísimo (aunque bastante más a la izquierda) a Rosa Aguilar, a quien padecimos en mi ciudad de alcaldesa para nuestra desgracia muchos años (la culpa fue nuestra por votarla, claro).
Decía lo que querías escuchar, si inaugurabas algo, ella estaba allí... iba a todo por salir en una foto, pero luego "trapicheaba" con Rafael Gómez, alias "Sandokan" (si alguien no sabe quien es, que lo busque en Youtube, que no tiene desperdicio, pero baste saber que estuvo implicado en la operación Malaya).
Ese es el pelaje de esa gente.
Pero repito, es mi opinión y mi argumentación, la tuya es igual o más respetable, claro está.
Quería decir bastante más a la derecha, claro.
Hoy me he tropezado con esto: http://demalenmejor.wordpress.com/2013/05/22/8-votaciones-que-retratan-a-upyd/ (http://demalenmejor.wordpress.com/2013/05/22/8-votaciones-que-retratan-a-upyd/)
anaidanimaods
Desde luego que, de ser cierto, son lamentables decisiones las que ha tomado UPyD pero, ¿se puede saber quién ha votado en contra de los privilegios de la ICAR? Es que si el PSOE, por ejemplo, lo ha hecho es para hacérselo mirar. Los actuales privilegios en su financiación son obra y gracia del PSOE de Zapatero con una reforma de la parte que les correspondía según las declaraciones de la renta que, ¡oh milagro! hizo que dejaran los de la curia de dar la brasa con la reforma de la ley del aborto y la memoria histórica.
¿A que a estas cosas también ha votado en contra el PSOE?
Pues Albariza siento no estar de acuerdo contigo pero la enseñanza o la sanidad no tienen absolutamente nada que ver con la política; Lo digo muy claro pero te aseguro que no me quedo tranquilo. Las reglas del juego tanto en la enseñanza como en sanidad deberían estar gestionadas por profesores y sanitarios que no tuvieran nada que ver con la política ya que esos son los que verdaderamente van a estar preocupados por gestionar bien; esta visto y mas que demostrado que los políticos se cargan la política y hacen abuso de poder incluso no saben nada acerca de la enseñanza. Quizás el problema es que en este país ya no quedan políticos...... solo chorizos !!!