http://www.diariosur.es/v/20140501/andalucia/funcionarios-cobraran-paga-relaja-20140501.html (http://www.diariosur.es/v/20140501/andalucia/funcionarios-cobraran-paga-relaja-20140501.html)
Este año se cobra la paga extra entera o nos quitan en andalucia la parte adicional como el año pasado?
Nos quitan la parte adicional en Junio y Diciembre.
Esto me huele a "yo quería pero no me dejaron..." Excusas para seguir con esta injusta situación.
Hola. Sólo hay dinero para lo que se quiere, porque para las tablet de Primaria si hay dinero...
Ellos son los buenos y le echan el mochuelo al maligno PP.
La lotería primitiva dice que me podré quitar la hipoteca si relleno un boleto, y si las bolas del bombo que salen tienen los números que he puesto.
No os engañeís, Valderas jamas permitirá que se nos pague lo que se nos debe , si por el fuera nos seguiría recortando todo lo que puede. Acaso comisiones pbreras ha hecho algo por nosotros alguna vez. Prediere seguir mareando la perdiz que si los parados, que sim la pobreza...... pero de sus dineros para cursos, tablets ordenadores etc si que hay. País de sinverguenzas.
La culpa no es de Valderas ni de Susana Díaz;es de Montoro,de Rajoy y -por qué no- de....Franco también.
Pero, el gobierno de España ha cedido en esas 3 décimas de déficit, ¿no? Eso me parece entender en la nota de CSIF http://www.csi-f.es/content/csif-andalucia-anuncia-que-la-junta-pagara-de-manera-integra-las-dos-pagas-de-2014-si-el-gob (http://www.csi-f.es/content/csif-andalucia-anuncia-que-la-junta-pagara-de-manera-integra-las-dos-pagas-de-2014-si-el-gob)
Sólo cobramos una parte? Y eso cuanto es? Yo empecé a trabajar a finales de enero sabéis cuánto me corresponde más o menos? Es que no tengo ni idea es la primera que trabajo.
Hola a todos!
Este es mi primer año que podría cobrar la paga extra y no sé muy bien cómo va esto. Yo trabajo en la universidad y no soy funcionario, sino investigador contratado. Sí sé que otros años que los funcionarios no han cobrado la paga extra tampoco las personas con mi contrato la cobraron.
Alguien sabe algo concreto sobre si cobraremos la paga extra? qué parte de la paga extra cobramos?
Un saludo a todos...estoy un poco perdido con esto...
A los de Primaria y Secundaria nos quitan sobre los 1000 euros en cada extra.Es una expropiación que hace la izquierda andaluza para el pueblo llano echándole la culpa a la derecha.
: RM 04 May, 2014, 10:50:44 +02:00
A los de Primaria y Secundaria nos quitan sobre los 1000 euros en cada extra.Es una expropiación que hace la izquierda andaluza para el pueblo llano echándole la culpa a la derecha.
Yo siempre pensé que si alguna vez llegaba IU al poder, haría expropiaciones a quien tiene el capital, pero nunca pensé que a mi me clasificara dentro del grupo de "propietarios de los medios de producción", por que con una hipoteca de un piso de 80 metros cuadrados en el cinturón de Granada no me veo muy rico que digamos. Eso sí echando la culpa al gobierno de España, a la derechona, de lo que ellos firman en Boja. En fin, paradojas para dejar de votarles.
Observando como funcionan las cosas por esta tierra, quizás deberíamos de sacarnos el carnet del partido, encerrarnos todos en un instituto a protestar o en todos a la vez, ya puestos, así a lo mejor así el "amigo" Valderas se salta las leyes y nos paga la extra a todos. Ya lo dice el refrán: "Niño que no llora, teta que no mama".
Para los que aún no entiendan de qué va esta confusa noticia os doy mi relato de los hechos.
El pasado Consejo de Ministros presentó un Acuerdo por el que se aprueba la remisión al Consejo de Ministros de la Unión Europea y a la Comisión Europea de la actualización del Programa de Estabilidad de España 2014-2017 (http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2014/refc20140430.htm#Estabilidad).
En ese Acuerdo actualiza sus cifras macroeconómicas para este año y preve que va a haber mayor consumo al previsto, lo que provocará un aumento de los ingresos del estado y a su vez disminuirán los costes de financiación con la reducción experimentada por la prima de riesgo.
De esta forma la actualización del Programa de Estabilidad del Reino de España (2014-2017) establece que el nuevo objetivo de déficit del conjunto de las Administraciones Públicas para el año 2014 será del 5,5 por 100 del PIB, frente al anterior objetivo del 5,8 por 100, que había sido validado por Bruselas.
Esas 3 décimas adicionales de rebaja del déficit se las adjudica el gobierno central a una rebaja del déficit previsto por la Administración Central, que era del 3,8 y ahora pasa a ser del 3,5 y mantiene invariable el déficit que exige a las Comunidades Autónomas del 1%, el de la Seguridad Social del 1% y a las Entidades Locales les sigue exigiendo el 0% de déficit para 2014.
Hay que tener en cuenta que la Junta de Andalucía ha reclamado incluso ante el Tribunal Supremo otro reparto del objetivo de déficit y para cumplirlo se ha visto obligada a recortar del presupuesto de 2013 unos 800 millones de euros (140 millones por décima) y en los próximos años aún tendrá que seguir recortando pues el gobierno le ha marcado el 0,7% para 2015, el 0,3% para 2016 y el 0% para 2017.
Pues bien, nada más conocer la noticia la Consejera de Hacienda y Administración Pública de la Junta de Andalucía pide (http://www.eldiario.es/andalucia/Junta-Gobierno-CCAA-supondrian-Andalucia_0_255125053.html) que se mantenga el déficit como estaba previsto y acordado con Bruselas, en el 5,8% y se permita a las comunidades autónomas un déficit del 1,3 en vez del 1% y de esa forma Andalucía podría disponer de 420 millones de euros de margen que "permitirían recuperar la paga extra y desarrollar más políticas de estímulo económico".
Por supuesto se trata de una petición puramente retórica puesto que el Acuerdo del Consejo de Ministros ya responde negativamente a esa petición.
A continuación va CSIF y publica (http://www.csi-f.es/content/csif-andalucia-anuncia-que-la-junta-pagara-de-manera-integra-las-dos-pagas-de-2014-si-el-gob) que sus negociaciones y presiones han conseguido que la Junta de Andalucía reintegre los complementos de las extras si el Gobierno Central se compromete a ceder las tres décimas del déficit a las Comunidades Autónomas. Y visto el comunicado de CSIF, el resto de sindicatos andaluces se unió de forma entusiasta al "logro".
La cosa aún dió para más porque el vicepresidente Valderas quiso marcar distancias con la Consejera, se supone que desde una óptica más izquerdista, y al ser preguntado en plena manifestación del 1 de mayo discrepó de la Consejera (http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1763726/valderas/discrepa/montero/y/prioriza/empleo/la/paga/extra/si/baja/deficit.html) al considerar que "antes de dar respuesta al sacrificio realizado por los funcionarios" y devolverles las pagas extraordinarias hay que dar respuesta "al sacrificio" que están haciendo "las miles y miles de familias que están paradas en el conjunto de Andalucía" a la vez que subrayó que "ya está bien de austeridad" y que "esa exaltación y santificación de la austeridad es un completo error".
Espero que mi relato haya aclarado algo la situación y ahora saquen sus propias conclusiones.
Saludos.
: respublica 05 May, 2014, 23:04:21 +02:00
Para los que aún no entiendan de qué va esta confusa noticia os doy mi relato de los hechos.
El pasado Consejo de Ministros presentó un Acuerdo por el que se aprueba la remisión al Consejo de Ministros de la Unión Europea y a la Comisión Europea de la actualización del Programa de Estabilidad de España 2014-2017 (http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2014/refc20140430.htm#Estabilidad).
En ese Acuerdo actualiza sus cifras macroeconómicas para este año y preve que va a haber mayor consumo al previsto, lo que provocará un aumento de los ingresos del estado y a su vez disminuirán los costes de financiación con la reducción experimentada por la prima de riesgo.
De esta forma la actualización del Programa de Estabilidad del Reino de España (2014-2017) establece que el nuevo objetivo de déficit del conjunto de las Administraciones Públicas para el año 2014 será del 5,5 por 100 del PIB, frente al anterior objetivo del 5,8 por 100, que había sido validado por Bruselas.
Esas 3 décimas adicionales de rebaja del déficit se las adjudica el gobierno central a una rebaja del déficit previsto por la Administración Central, que era del 3,8 y ahora pasa a ser del 3,5 y mantiene invariable el déficit que exige a las Comunidades Autónomas del 1%, el de la Seguridad Social del 1% y a las Entidades Locales les sigue exigiendo el 0% de déficit para 2014.
Hay que tener en cuenta que la Junta de Andalucía ha reclamado incluso ante el Tribunal Supremo otro reparto del objetivo de déficit y para cumplirlo se ha visto obligada a recortar del presupuesto de 2013 unos 800 millones de euros (140 millones por décima) y en los próximos años aún tendrá que seguir recortando pues el gobierno le ha marcado el 0,7% para 2015, el 0,3% para 2016 y el 0% para 2017.
Pues bien, nada más conocer la noticia la Consejera de Hacienda y Administración Pública de la Junta de Andalucía pide (http://www.eldiario.es/andalucia/Junta-Gobierno-CCAA-supondrian-Andalucia_0_255125053.html) que se mantenga el déficit como estaba previsto y acordado con Bruselas, en el 5,8% y se permita a las comunidades autónomas un déficit del 1,3 en vez del 1% y de esa forma Andalucía podría disponer de 420 millones de euros de margen que "permitirían recuperar la paga extra y desarrollar más políticas de estímulo económico".
Por supuesto se trata de una petición puramente retórica puesto que el Acuerdo del Consejo de Ministros ya responde negativamente a esa petición.
A continuación va CSIF y publica (http://www.csi-f.es/content/csif-andalucia-anuncia-que-la-junta-pagara-de-manera-integra-las-dos-pagas-de-2014-si-el-gob) que sus negociaciones y presiones han conseguido que la Junta de Andalucía reintegre los complementos de las extras si el Gobierno Central se compromete a ceder las tres décimas del déficit a las Comunidades Autónomas. Y visto el comunicado de CSIF, el resto de sindicatos andaluces se unió de forma entusiasta al "logro".
La cosa aún dió para más porque el vicepresidente Valderas quiso marcar distancias con la Consejera, se supone que desde una óptica más izquerdista, y al ser preguntado en plena manifestación del 1 de mayo discrepó de la Consejera (http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1763726/valderas/discrepa/montero/y/prioriza/empleo/la/paga/extra/si/baja/deficit.html) al considerar que "antes de dar respuesta al sacrificio realizado por los funcionarios" y devolverles las pagas extraordinarias hay que dar respuesta "al sacrificio" que están haciendo "las miles y miles de familias que están paradas en el conjunto de Andalucía" a la vez que subrayó que "ya está bien de austeridad" y que "esa exaltación y santificación de la austeridad es un completo error".
Espero que mi relato haya aclarado algo la situación y ahora saquen sus propias conclusiones.
Saludos.
TODO UN TEATRILLO !!!
: respublica 05 May, 2014, 23:04:21 +02:00
Pues bien, nada más conocer la noticia CSIF y publica (http://www.eldi
Lo de Csif no es nada nuevo, solo hay que revisar su acción sindical, movilizaciones... se limitan a meros escritos.
Ahora el otro comentario de que el resto de sindicatos se unió, me gustaría que comentaras cuales, porque incluyes a USTEA-ENSEÑANZA
: Paulino 05 May, 2014, 23:31:50 +02:00
: respublica 05 May, 2014, 23:04:21 +02:00
Para los que aún no entiendan de qué va esta confusa noticia os doy mi relato de los hechos.
...."antes de dar respuesta al sacrificio realizado por los funcionarios" y devolverles las pagas extraordinarias hay que dar respuesta "al sacrificio" que están haciendo "las miles y miles de familias que están paradas en el conjunto de Andalucía"...
Saludos.
TODO UN TEATRILLO !!!
Coincido, ¡puro teatro! (incluyendo una dosis de demagogia que te cagas)
es una mera estrategia de la junta para desviar la atención y dejar al gobierno central como los malos de la política... pura estrategia política y demagogia
: gregory 03 May, 2014, 14:20:12 +02:00
Sólo cobramos una parte? Y eso cuanto es? Yo empecé a trabajar a finales de enero sabéis cuánto me corresponde más o menos? Es que no tengo ni idea es la primera que trabajo.
Nada. >A ti te prorratean las pagas
: ontigar 07 May, 2014, 15:44:35 +02:00
: gregory 03 May, 2014, 14:20:12 +02:00
Sólo cobramos una parte? Y eso cuanto es? Yo empecé a trabajar a finales de enero sabéis cuánto me corresponde más o menos? Es que no tengo ni idea es la primera que trabajo.
Nada. >A ti te prorratean las pagas
En mi nómina de todos los mese en la hoja final pone "posrrata paga extra 196 euros" pero no me lo pagan sólo me pagan el sueldo.complemento de destino y complemento básico o algo así... si me pagara la extra debería aparecer algo que me indicará que eso es la paga extra no? Que lio yo no entiendo nada...
Por si aún alguien tenía dudas...
El País - 14/05/2014
El PP rechaza un mayor déficit para las comunidades en 2014 (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/05/14/andalucia/1400092530_402563.html)
El PP andaluz rechazó ayer aumentar el déficit para las comunidades autónomas y las corporaciones locales en 2014, como de manera insistente piden los grupos que sostienen al Gobierno andaluz de coalición. "Las comunidades se van a dejar como están", dijo en el Parlamento el portavoz popular de Hacienda, José Antonio Miranda. Andalucía no debe superar este año una desviación entre sus ingresos y gastos de más del 1% en cumplimiento del objetivo de estabilidad, un tope que el Gobierno andaluz pide que se incremente en tres décimas. "Si hay recuperación, que se note en las personas", reclamó la consejera de Hacienda, María Jesús Montero.
Esta consideró "un lujo" la decisión "unilateral" del Ejecutivo central de reducir del 5,8%, que tenía autorizado, al 5,5% del PIB el déficit para este año lo que supone 3.120 millones de euros menos de gasto público. Esta decisión la comunicó el Ministerio de Economía a la Comisión Europea el pasado mes de abril en el Programa de Estabilidad 2014-2017 y el Programa Nacional de Reformas. PSOE e IU consideran que esta rebaja a pulmón es un "alarde" ante Bruselas y un gesto propio del "empollón de la clase".
Según las estimaciones de Montero, Andalucía dispondría de 420 millones de euros más si se le permite gastar tres décimas más de lo que ingresa este ejercicio presupuestario. La responsable de Hacienda planteará este debate en la próxima reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera que aún no tiene fecha. Montero confía en que comunidades del PP se sumen a su petición.
¿Qué haría el Gobierno andaluz con este dinero de más que por ahora no tiene? Para los socialistas, este margen permitiría reponer los complementos autonómicos de las pagas extraordinarias de los cerca de 260.000 empleados públicos de la Junta, que no perciben desde hace tres años. Esta partida supone 322 millones de euros del capítulo 1 del Presupuesto andaluz.
Pero para Izquierda Unida no está tan claro que el destino de ese dinero deba ser ese. Podría serlo, como también el de contratar a más personal sanitario, alargar los planes de empleo aprobados, garantizar un mínimo de luz y agua a los que más lo necesitan o ampliar las prestaciones de la dependencia, según relató el portavoz de Hacienda de IU, Ignacio García.
Para este diputado y para el socialista Enrique Benítez, el Gobierno central está sometiendo a las comunidades autónomas a un "déficit inhumano" que ha obligado a dejar aparcados derechos y prestaciones.
El PP no dio explicaciones de por qué cree que no se le debe dar más oxígeno a las comunidades. Miranda prefirió resaltar la "gestión ineficiente" de la Junta y acusar a PSOE e IU de "no soportar" el que empiece la recuperación económica.
Montoro defiende que la revisión del déficit no se traslade a las CCAA (http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-montoro-defiende-revision-deficit-no-traslade-ccaa-porque-no-les-conviene-20140521213246.html)
BARCELONA, 21 May. (EUROPA PRESS) -
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha defendido este miércoles que la revisión del déficit para este año desde el 5,8 por ciento marcado inicialmente hasta el 5,5 por ciento no se haya trasladado a las comunidades para que puedan tener un déficit mayor al establecido, como han pedido algunas de ellas,
porque "no les conviene" a las comunidades autónomas.
"A la Generalitat de Catalunya, a la Junta de Andalucía, a la Generalitat Valenciana y al Gobierno de Murcia lo que les conviene es volver cuanto antes a los mercados, y esto lo conseguirán cumpliendo con los objetivos de déficit público", ha argumentado.
Entonces seguimos sin paga extra :-\
Seguimos sin paga extra...pero solamente en Andalucía...
No se como lo soportamos...y luego en los mítines van diciendo que ellos no recortan, que la reforma laboral reduce los salarios, etc...y somos los únicos que cobramos la extra reducida.
Todas las autonomías gobernados supuestamente de la derechona pagan religiosamente a sus funcionarios y aquí tragamos y callamos.
Además seguro que en la Junta estarán pensando: "si llegamos a saber que tragan tan bién, les habríamos retirado la extra entera".
: carlos25 22 May, 2014, 17:33:57 +02:00
Seguimos sin paga extra...pero solamente en Andalucía...
No se como lo soportamos...y luego en los mítines van diciendo que ellos no recortan, que la reforma laboral reduce los salarios, etc...y somos los únicos que cobramos la extra reducida.
Todas las autonomías gobernados supuestamente de la derechona pagan religiosamente a sus funcionarios y aquí tragamos y callamos.
Además seguro que en la Junta estarán pensando: "si llegamos a saber que tragan tan bién, les habríamos retirado la extra entera".
Totalmente de acuerdo ,saludos .
claro que nos la han quitado entera...lo que cobramos es la parte nacional. Ellos nos pueden quitar la parte autonómica y esa nos la roban entera. La parte nacional la cobramos entera. Que cada uno saque sus propias conclusiones.
No olviden que estos eran los de izquierdas, los que nunca recortarían ni en sanidad ni en educación. Estoy cansado de decirlo, pero es la pura verdad. Valiente panda de politicos chorizos que tenemos en este país; quizás sea fiel reflejo de como es nuestra sociedad.
Saludos.
IU en campaña electoral dijo literalmente:
"Si nos votáis los recortes del PP terminarán en Despeñaperros"
Lo que no aclararon es si era de Despeñaperros para arriba o para abajo.
: RM 23 May, 2014, 22:01:59 +02:00
IU en campaña electoral dijo literalmente:
"Si nos votáis los recortes del PP terminarán en Despeñaperros"
No sé si algún dirigente de IU llegó a pronunciar esa frase, porque yo no la he encontrado, y de haber dicho algo parecido sin duda se referiría a ganar las elecciones con mayoría absoluta, pero el caso es que sólo obtuvo el 11,34 % de los votos y 12 escaños de un total de 109.
La mayoría, un 40,66 % votó al El PP y obtuvo 50 escaños, mientras que un 39,52 % votó al PSOE, con 47 escaños.
Con 12 escaños sólo ha conseguido aplicar sus políticas, y no del todo, en 3 de las 11 Consejerías y un acuerdo de gobierno genérico, pero donde si se hubiera empeñado en aplicar sus políticas al 100% hubiera sido imposible llegar a un acuerdo, porque aportaba 12 escaños frente a 47 del PSOE, que lo máximo que ha aceptado es el acuerdo que se firmó y desde luego el PP hubiera aceptado muchísimo menos.
En la IV legislatura en la que el PSOE no tenía mayoría absoluta, IU rechazó entrar en el gobierno y optó por acuerdos puntuales desde el parlamento, presidido por Valderas, y el PSOE gobernó a sus anchas con presupuestos prorrogados, difundió la idea de la pinza de IU con el PP y en cuanto vió la oportunidad convocó elecciones anticipadas en las que IU se hundió y el PSOE sacó mayoría absoluta.
A diferencia de aquella vez, en la que el PSOE tenía mayoría, si IU no apoyaba ahora explícitamente al PSOE, hubiera gobernado el PP, al tener éste la mayoría y de no haber acuerdos de gobierno se hubieran tenido que convocar nuevas elecciones.
Hubo un referéndum interno en el que los militantes, entre los que no me encuentro por si a alguien le interesa, votaron las dos opciones de entrar en el gobierno o apoyar al PSOE desde el parlamento, porque apoyar al PP quedó descartado.
Votó el 80% y más del 70 % opinó que se conseguiría infuir mejor en la política andaluza entrando en el gobierno que desde el parlamento.
Parece ser que los andaluces están apoyando esta posición puesto que en todas las encuestas IU sube fuertemente en Andalucía.
Los que sean afines a IU y no compartan su posición, ¿qué debería haber hecho o hacer ahora y qué beneficios e inconvenientes creen que tendría?
Saludos.
Lo que ha hecho IU ha sido tirarse en brazos del PSOE para poder ocupar los sillones oportunos. No se explica de otro modo que sea partícipe de la mamela de la doble administración andaluza y su chiringuito político de más de 30 000 enchufados en todo el territorio andaluz.
Han recortado lo mismo que en otros lados pero con el agravante de mentir como bellacos para tratar de evitar el castigo de los electores; algo que no sorprende a nadie a estas alturas porque el PSOE es experto en eso de mentir y de hacer propaganda.
Seguiré sin votar a IU mientras ellos sigan desdiciéndose de lo que prometen a cambio de las oportunas sinecuras.
: jmcala 24 May, 2014, 05:19:06 +02:00
Lo que ha hecho IU ha sido tirarse en brazos del PSOE para poder ocupar los sillones oportunos. No se explica de otro modo que sea partícipe de la mamela de la doble administración andaluza y su chiringuito político de más de 30 000 enchufados en todo el territorio andaluz.
Han recortado lo mismo que en otros lados pero con el agravante de mentir como bellacos para tratar de evitar el castigo de los electores; algo que no sorprende a nadie a estas alturas porque el PSOE es experto en eso de mentir y de hacer propaganda.
Seguiré sin votar a IU mientras ellos sigan desdiciéndose de lo que prometen a cambio de las oportunas sinecuras.
JJMCala, tu opinión entonces es que IU no debe pactar con el PSOE y eso conlleva que gobierne el PP en Andalucía.
¿Qué motivos te llevan a pensar que sería mejor un gobierno del PP?
¿Qué efectos tendría en el electorado andaluz de IU un apoyo directo o indirecto al PP?
Saludos.
respublica:
No coincido con tu valoración de la actitud de IU.
Es muy malo que el PP gobierne, para IU,pero en Extramadura lo permiten con su abstención.Así que no pueden meternos tanto miedo con la derecha en Andalucía y luego permitir que gobierne en Extremadura.O es que el PP de allí es de izquierdas y aquí es de derechas.
Yo te digo lo que debería haber hecho en Andalucía,en mi opinión:
Votar al Psoe para la investidura,no haber entrado en el gobierno y haber mantenido acuerdos puntuales en las medidas progresistas del Psoe.Y votar en contra de las medidas regresivas.
De esta manera podrían haber votado en contra de los recortes a las pagas de los funcionarios y seguirían empujando en lo de los ERES.
Como han pactado,apoyan los recortes, ya no hablan de los ERES y no denuncian la administración paralela de enchufados socialistas.
Los socialistas (para seguir eternamente en su cortijo) les han ofrecido 3 sillones a cambio de apoyo y silencio.Y lo han conseguido.
Durante décadas IU de Andalucía ha criticado al Psoe andaluz y ahora ya es muy bueno.
Los grandes beneficiados con esta operación han sido los socialistos.
: RM 24 May, 2014, 13:28:35 +02:00
respublica: No coincido con tu valoración de la actitud de IU.
Yo no he dado aún mi opinión, sólo he hecho un relato de los hechos, subjetivo si quieres, porque no puede ser de otra forma, y he pedido opiniones con argumentos.
: RM 24 May, 2014, 13:28:35 +02:00
Es muy malo que el PP gobierne, para IU, pero en Extramadura lo permiten con su abstención. Así que no pueden meternos tanto miedo con la derecha en Andalucía y luego permitir que gobierne en Extremadura. O es que el PP de allí es de izquierdas y aquí es de derechas.
IU deja que los afiliados de cada federación decidan su política de alianzas autonómicas. ¿Te parece antidemocrático? Pues en Extremadura lo que los afiliados decidieron es no apoyar al PSOE sino al PP, en contra de la postura de la dirección nacional y del resto de federaciones, porque piensan que eso influye negativamente en IU en toda España, y precisamente el PSOE lo utiliza contra IU.
El PSOE de Extremadura e IU fracasaron en llegar a un acuerdo, según IU porque el PSOE sólo quería hablar de reparto de Consejerías y no de programa, mientras que en Andalucía el PSOE sí aceptó acordar un programa con la condición de que IU entrara en el gobierno.
Al presidente de Extremadura, Monago, le llaman el barón rojo del PP, en lo cual sin duda algo tendrá que ver IU y no veo yo que Arenas aceptara ser el barón rojo andaluz del PP.
Por cierto, las encuestas le dan al PP de Extremadura mayoría absoluta y si se confirman, veremos cómo Monago cambia rápidamente su color al azul oscuro, casi negro pardo, habitual en el PP.
Saludos.
: RM 24 May, 2014, 13:28:35 +02:00
Yo te digo lo que debería haber hecho en Andalucía,en mi opinión:
Votar al Psoe para la investidura,no haber entrado en el gobierno y haber mantenido acuerdos puntuales en las medidas progresistas del Psoe. Y votar en contra de las medidas regresivas.
De esta manera podrían haber votado en contra de los recortes a las pagas de los funcionarios y seguirían empujando en lo de los ERES.
Como han pactado,apoyan los recortes, ya no hablan de los ERES y no denuncian la administración paralela de enchufados socialistas.
Los socialistas (para seguir eternamente en su cortijo) les han ofrecido 3 sillones a cambio de apoyo y silencio.Y lo han conseguido.
Durante décadas IU de Andalucía ha criticado al Psoe andaluz y ahora ya es muy bueno.
Los grandes beneficiados con esta operación han sido los socialistos.
La opción que tu planteas fue apoyada por menos del 30% de las bases de IU en Andalucía, mientras que fue la mayoritaria en Asturias donde el PSOE gobierna en minoría y no veo yo que eso marque ninguna diferencia respecto a lo conseguido aquí.
¿Por qué, en mi opinión, no es apoyada por la mayoría?
Pues porque se tiene ya la experiencia de la IV legislatura (http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Andaluc%C3%ADa_de_1994), en la que el PSOE perdió la mayoría absoluta que tenía de 62 escaños y se quedó con 45; el PP pasó de 26 a 41 e IU obtuvo su mejor resultado hasta la fecha, al pasar de 11 a 20 (ahora tiene 12).
En esa legislatura se hizo lo que tú propones y ¿cuál fue el resultado? Pues que el PSOE gobernó a base de decretos ignorando al parlamento, no pactó el presupuesto con IU y lo prorrogó y todos sus medios de comunicación afines se dedicaron a difundir la idea de que IU hacía pinza con el PP puesto que en el parlamento, que presidía Valderas, muchas veces el PP coincidía con IU en contra del PSOE y eso mismo podría pasar ahora.
¿Qué pasó? Que tras dos años el PSOE adelantó las elecciones con el argumento de que IU hacía pinza con el PP y no se podía gobernar. Pues bien, tras las nuevas elecciones el PSOE pasó de 45 a 52 e IU de 20 a 13 y su coordinador se vió forzado a dimitir.
¿Consiguió algo IU para Andalucía con aquella estrategia? Nada y en cambio reforzó al PSOE y se hundió ella.
¿Qué hubiera pasado si hubieran pactado con el PSOE el mejor acuerdo posible y hubieran entrado en el gobierno?
No lo sabemos, pero yo no creo que hubiera ido a peor de cómo fue y en la situación actual las encuestas parecen avalar este argumento (http://www.elplural.com/2014/02/28/el-huracan-susana-arrasa-en-andalucia-desolando-al-pp/) porque pronostican un ascenso de IU sin que el PSOE saque mayoría absoluta, lo que le permitirá obtener un acuerdo mejor y quizás el PSOE tenga que ceder y podamos ver a su nuevo coordinador, el profesor Antonio Maíllo, al frente de la Consejería de Educación.
Estar en el gobierno no implica apoyar todas sus políticas. IU se ha mostrado siempre en contra de los recortes, vengan de donde vengan, y en particular en educación, no hay más que ver las actuaciones de la parlamentaria de IU Marina Segura (http://iuandalucia.org/categoria/actualidad/marina-segura), entre otros. Pero hay que saber que los recortes al presupuesto andaluz son una imposición del gobierno del PP, toda vez que el PSOE y el PP cambiaron la Constitución para poder forzar a todas las administraciones a cumplir con el austericidio.
En sus consejerías IU ha reducido drásticamente los altos cargos de la administración paralela pero no puede obligar al PSOE a hacer lo mismo en las suyas.
Y siempre ha estado en contra de la corrupción que se ha producido con los EREs. El PSOE con su mayoría absoluta se negó a una comisión de investigación e IU le forzó a aceptarla y en ella finalmente PSOE y PP votaron en contra de que hubiera responsabilidades políticas (http://iuandalucia.org/pp-psoe-votan-responsabilidades-politicas-dictamen-la-comision-ere-0).
Aquí tienes algunos ejemplos:
José Antonio Castro sobre la Comisión de los EREs: "Esto no se arregla ni pidiendo perdón" (http://iuandalucia.org/jose-antonio-castro-la-comision-eres-esto-no-se-arregla-ni-pidiendo-perdon)
"Nueva grieta en el bipartito andaluz: IU rechaza pagar la defensa de los imputados en los ERE e insiste en aplicar el peso de la ley caiga quien caiga" (http://www.elconfidencial.com/espana/2013/07/11/nueva-grieta-en-el-bipartito-andaluz-iu-rechaza-pagar-la-defensa-de-los-imputados-en-los-ere-124760)
Cayo Lara, sobre el caso de los ERE: "En Andalucía, como en cualquier parte, caiga quien caiga, que actúe la justicia" (http://www.eldiario.es/politica/Cayo-Lara-ERE-Andalucia-caiga_0_113738998.html)
Dime ¿qué puedes aportar para sostener que IU dejó de estar contra los recortes o contra la corrupción de los EREs tras el acuerdo de gobierno con el PSOE?
¿Y qué puedes aportar para sostener que sería mejor para Andalucía y para IU romper el acuerdo de gobierno?
Saludos.
Contestando a lo que preguntabas, respublica:
Estoy muy de acuerdo con lo que RM propone pero también tengo claro que fue lo que tan mal resultado dio a IU en el pasado. ¿Qué hubiese hecho yo? No pactar con el PSOE nada de nada. Dejar que el PP, que fue el partido más votado, gobernase y, a partir de ese momento, votar siempre en el Parlamento según mi programa electoral. Cada medida que presentase PP o PSOE la estudiaría, la debatiría y trataría de negociarla para acercarla a mi programa electoral. Si lo consigo; la apoyo. En caso contrario, votar en contra de ella.
Lo que ha hecho IU, que será lo que sus bases han determinado pero que eso no lo hace más adecuado o legítimo, es lo contrario de lo que gritaban en los mítines. ¿Por qué? Pues porque en España (y Andalucía) hemos aceptado como normal que los programas electorales y los mítines son mentira, y ahí está el error de base. Nunca, jamás, se debería permitir que un partido hiciese lo contrario de lo que prometió en campaña. Es más, yo legislaría para que los dirigentes que lo hicieran fuesen directos a la cárcel y fuesen inhabilitados de por vida para cargo público alguno.
respublica:
El hecho de que los militantes de IU hayan votado una opción no implica que sea correcta ni impide que los no militantes(que no hemos participado en esa votación) podamos criticarla.Será democrática pero a lo peor es incorrecta.
Algunos de los que votaron en contra de esa estrategia(Gordillo o Anguita por ejmplo)la están criticando.
También las políticas de Rajoy o del Psoe las votan internamente ellos y las criticamos.
Recortes:el Gobierno impone a Andalucía que baje el déficit pero no dice dónde.Es el Psoe andaluz el que ha optado por lo más fácil ,recortar a los funcionarios e IU ha apoyado esa opción concreta.Podrían ahorrar en montones de aspectos que no han tocado,empezando por la clase política andaluza.
IU siempre ha dicho que el voto a ellos era para parar a la derecha y a las políticas de derechas del Psoe.También nos dijo que votándola a ella los recortes terminarían en Despeñaperros.Y en Andalucía no lo ha cumplido.
El Psoe está haciendo políticas de derechas en Andalucía e IU no las para sino que las avala.
¿Por qué en otras autonomías con déficit no se ha recortado el sueldo a los funcionarios?¿No quedamos que lo impone el PP para todo el mundo?
¿Por qué IU no vetó en los presupuestos andaluces la partida de dichos recortes?
¿Por qué IU pide la cabeza de Rajoy por lo de Bárcenas y no pide cabeza alguna por los ERES que es mucho más grave?
Como dice jmcala los partidos nos tienen acostumbrados a imcumplir lo que prometen en las elecciones.
El PP lo ha hecho descaradamente con su programa oculto de esquilmar derechos y recortes.
El Psoe ya nos ha demostrado un montón de veces que utiliza palabrería de izquierdas en campaña y en la oposición para luego hacer las mismas políticas de derechas que el PP.
IU en Andalucía a mí, y a muchos otros del foro, nos ha demostrado que ha incumplido su promesa de oponerse a los recortes y nos ha engañado en ese aspecto.Ha mentido y los que mienten le echan la culpa a otro.Por ejmplo el PP para justificar sus mentiras le hecha la culpa a la herencia de otro,la del Psoe.
El Psoe e IU andaluces para avalar su mentira en este tema le echan la culpa al PP.Lógico no se la van a echar a ellos mismos.
Otra cosa será la actuación de IU en España y en Europa en donde al estar en la oposición y no tener responsabilidad alguna de gobierno puede que lo esté haciendo mejor.
Se me olvidó:puede que IU apoyando la política de recortes a los funcionarios andaluces crezca electoralmente pues a pesar de que muchos funcionarios le quitarán el voto,al resto del personal le gusta que le den caña al funcionariado.
Así que electoralmente a lo mejor es correcto,aunque no sea justo.
"Ustea considera que los presupuestos que presenta el Gobierno Bipartito para 2014 "son inadmisibles, se vuelve a cargar contra los servicios públicos andaluces y se vuelven a tomar medidas contra los empleados públicos y de nuevo se vuelve a sustraer salario a todo el personal, con el agravante de que en el resto de administraciones autonómicas y la Administración central sus empleados percibirán las retribuciones extraordinarias integras".
Lamentan que en estos presupuestos "se sigue reduciendo las partidas en sanidad, educación y empleo", de manera que se trata, a su juicio, de "un presupuesto de recortes auspiciado por este Gobierno formado por PSOE e IU y que hace recaer toda reducción sobre el personal de la Junta de Andalucía, funcionario, estatutario o laboral".
"El Gobierno andaluz nos tenía acostumbrado a llevar a cabo medidas restrictivas contra sus empleados públicos, pero ahora cuenta como aliado a IU, partido que en la oposición nos hacía creer que estaba en contra de este tipo de medidas y que ahora es un cómplice descarado para que se lleven a cabo las mismas que criticaban"
: jmcala 25 May, 2014, 07:22:33 +02:00
Contestando a lo que preguntabas, respublica:
Estoy muy de acuerdo con lo que RM propone pero también tengo claro que fue lo que tan mal resultado dio a IU en el pasado. ¿Qué hubiese hecho yo? No pactar con el PSOE nada de nada. Dejar que el PP, que fue el partido más votado, gobernase y, a partir de ese momento, votar siempre en el Parlamento según mi programa electoral. Cada medida que presentase PP o PSOE la estudiaría, la debatiría y trataría de negociarla para acercarla a mi programa electoral. Si lo consigo; la apoyo. En caso contrario, votar en contra de ella.
Lo que ha hecho IU, que será lo que sus bases han determinado pero que eso no lo hace más adecuado o legítimo, es lo contrario de lo que gritaban en los mítines. ¿Por qué? Pues porque en España (y Andalucía) hemos aceptado como normal que los programas electorales y los mítines son mentira, y ahí está el error de base. Nunca, jamás, se debería permitir que un partido hiciese lo contrario de lo que prometió en campaña. Es más, yo legislaría para que los dirigentes que lo hicieran fuesen directos a la cárcel y fuesen inhabilitados de por vida para cargo público alguno.
JMCala, lo que no explicas es por qué crees que dejando gobernar al PP, de forma que ahora Arenas sería nuestro presidente, a los andaluces nos hubiera ido mejor, ni por qué eso daría mejor resultado a IU de cara a las siguientes elecciones.
Yo creo que no me equivoco al afirmar todo lo contrario, creo que habría sido peor para los andaluces y que sus electores castigarían fuertemente a IU.
Estoy totalmente de acuerdo contigo respecto a la responsabilidad de los políticos para con su electorado y de hecho, IU fue la única formación andaluza que firmó ante notario su programa electoral (http://www.publico.es/espana/426278/iu-firma-ante-notario-su-contrato-con-el-pueblo-andaluz) a modo de compromiso si los andaluces les daban la mayoría suficiente para poder gobernar, es decir, 55 escaños, pero no fue así y le dieron sólo 12.
Saludos.
: RM 25 May, 2014, 11:45:01 +02:00
El Psoe está haciendo políticas de derechas en Andalucía e IU no las para sino que las avala.
RM, no has explicado los argumentos que te llevan a pensar que sería mejor estrategia política, tanto en términos de resultados para la gente como de réditos electorales, el apoyo parlamentario de IU a un gobierno del PSOE en solitario frente a la gestión directa en algunas consejerías. Ya he aportado datos y análisis, no refutados, que creo avalan la idea de que ese análisis político es equivocado y sigo esperando los tuyos y de los demás.
Es cierto, en mi opinión, que el PSOE está realizando algunas políticas de derechas en Andalucía, que son menores debido a la presencia de IU, así como que IU está realizando algunas políticas de izquierda en sus consejerías, y la prueba está en lo que los medios de derechas afirman con vehemencia contra el según ellos gobierno radical social-comunista, pero dime ¿cómo pueden parar los 12 parlamentarios de IU esas políticas de derechas en un parlamento de 109?
Si rompen el acuerdo de gobierno habría elecciones anticipadas, ¿serviría eso de algo? Después de las elecciones estaríamos igual que antes de las mismas y si IU pone delante de la mesa su programa y exige que se cumpla íntegramente, no va a encontrar con quien pactar y sus electores pensarían que votarles no sirve para nada.
La estrategia del todo o nada conduce siempre a nada, porque la política es el arte de lo posible.
Saludos.
Comparto cada uno de los argumentos esgrimidos por los compañeros jmcala y RM. Lo siento respublica, pero no estoy de acuerdo con lo que comentas.
Saludos.
Estáis inundando el hilo con vuestras opiniones y mi única realidad es que mis hijos no irán de vacaciones, entre otros motivos, porque PSOE e IU así lo han decidido. La teoría, para ellos. La práctica, para nosotros. La incompetencia e inutilidad manifiestas en la Junta de Andalucía dan votos a los populares. Por supuesto, las bases son "otra cosa", pero ellos todavía no lo saben...
Yo no he dicho, ni creo, que dejando que gobernara el PP nos fuera mejor en Andalucía. De hecho creo lo contrario. Pero debatíamos sobre lo que IU está haciendo y cómo eso contradice su programa electoral, el mismo que firmaron ante notario.
Que el PP ganó las elecciones es un hecho objetivo. Que la alianza PSOE-IU puede ser válida teniendo en cuenta la aritmética electoral, también es un hecho. Pero no es de recibo que esa alianza tenga, como único argumento, evitar que el PP tratase de gobernar y que sirva para hacer barrabasadas como las que está haciendo IU con tal de seguir ocupando ciertos sillones.
Ganó las elecciones Griñán, que ocupaba un cargo que no había ganado en absoluto y lo hacía por designación "digital" de Chaves. IU pactó con él para evitar que el PP pudiera investir a Arenas como Presidente de la Junta de Andalucía. Hasta ahí podía ser correcto. Luego vinieron los repartos de Consejerías y el pacto de gobierno, con lo que se acabó la oposición de IU.
Ante los recortes del PP para las autonomías, tanto PSOE como IU han pisoteado sus programas electorales y han aplicado esos recortes en los servicios públicos. Del PSOE era esperable porque seguirán, mientras ocupen el poder, manteniendo la vergüenza que supone su administración paralela que con tanto esfuerzo han creado para mantener a sus enchufados. Pero, ¿por qué IU sigue al PSOE en esa estrategia? No tengo dudas de que ha sido un pulso que ha perdido IU en los despachos.
Se fue Griñán empujado por la basura que se esconde tras los EREs e IU perdió la oportunidad de redimirse. Ha seguido apoyando otro dedazo del PSOE y ha legitimado a otra Presidenta que no ha sido legitimada por las urnas. Era la ocasión de oro para descolgarse del mamoneo en el que está participando y concurrir a unas elecciones anticipadas que pudieran ser una oportunidad para mejorar. Las encuestas así lo dicen. El PP en Andalucía se habría despeñado después de lo que está haciendo en España e IU aspiraba a subir como está haciendo desde que empezó la crisis. ¿Por qué no lo hizo? Pues porque Valderas está viviendo su sueño particular; vivir como un marajá sin dar un palo al agua.
Que se dejen de "bases" y de manosear la "democracia" interna del partido. Eso no se lo cree nadie a estas alturas. IU me ha demostrado que sigue siendo más de lo mismo, que nunca ha tenido claro que somos muchos los que queremos un partido político que sea DISTINTO a lo que hay, sin hacer cuentas sobre costes electorales, que haga lo que dijo en campaña y que se deje de mirar para otro lado.
La izquierda, en España, está de luto porque los partidos que dicen representarla han dejado de hacerlo. La izquierda no se puede casar con el poder, tiene que estar por encima de eso. Debe ser la opción de los que menos tienen y mirar SOLO por el bien común.
Antes de las elecciones (30 abril)
http://www.csi-f.es/content/csif-andalucia-anuncia-que-la-junta-pagara-de-manera-integra-las-dos-pagas-de-2014-si-el-gob (http://www.csi-f.es/content/csif-andalucia-anuncia-que-la-junta-pagara-de-manera-integra-las-dos-pagas-de-2014-si-el-gob)
Hoy, después de las elecciones
https://www.facebook.com/csif.huelva/photos/a.625431590835542.1073741826.625431474168887/766774146701285/?type=1&theater (https://www.facebook.com/csif.huelva/photos/a.625431590835542.1073741826.625431474168887/766774146701285/?type=1&theater)
nunca aprenderemos... (hablo en primera persona aunque ya a mi no me engañan desde hace tiempo)
seguid
Le mandé un email a la Junta sobre los recortes en la paga extra y sobre por qué otras autonomías no las hacían y sobre si se recortan ellos la paga y me han contestado lo siguiente:
"No obstante, permítame recordarle que las políticas que hacen las comunidades autónomas son distintas. Evidentemente, hay comunidades que han optado por recortar en servicios sanitarios o educativos, incluso en despedir a personal de la Administración pública. El Gobierno andaluz ha optado por mantener los servicios públicos sin tener que despedir a ni un solo trabajador público.
Por otro lado, los consejeros y personal eventual de la Junta de Andalucía no tienen paga extra, como no podía ser de otra forma.
Total, que digamos lo que digamos, vamos a ser la única CCAA que no vamos a cobrar nuestras pagas íntegras; lo demas, pues verborrea política y recortes en donde ellos quieren no en donde se debería recortar.
Saludos.
Por la respuesta que me dan se puede llegar a la conclusión-con su lógica-que el recorte en la paga extra lo plantean como un sacrificio que hacemos los que tenemos paga extra para que no despidan a más trabajadores la Junta y para que no haya recortes en salud y educación.
Así que si nos oponemos a ese recorte es que no somos solidarios.
Cataluña y Andalucía únicas comunidades que no dan sus pagas íntegras, todo lo demás rollo y de rollos estamos ya hasta los mismos...