ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => : fjgilsolis 16 July, 2014, 16:31:25 +02:00

: Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: fjgilsolis 16 July, 2014, 16:31:25 +02:00
hoy ha salido la adjudicación provisional de destinos provisionales, y han adjudicado 691 plazas de la ESO a maestros:

146 - Ciencias Sociales
44  - EF
201 - Francés
90 - Inglés
1 - Lengua
185 - Matemáticas
24 - Música

Esto es ilegal, y los sindicatos UGT, CCOO, ANPE, USTEA, y CSIF están de acuerdo en ello. Esto es un fraude para los alumnos, pues no les están dando clases los especialistas como establece la ley. Viva la calidad educativa.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: Scorpio 16 July, 2014, 16:38:21 +02:00
Creo que no van a I.E.S., solo los P.T. Los demás están adjudicados a colegios, ¿no?. Serán colegios en los que haya primero y segundo de E.S.O. por estar en zonas rurales o lo que sea. ¿Me equivoco?
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: xatonz 16 July, 2014, 16:39:38 +02:00
Así nos luce el pelo luego con las vacantes a los de mates, que dan menos vacantes a profes de mates que a maestros de mates.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: fjgilsolis 16 July, 2014, 16:48:06 +02:00
No sé si son de un tipo u otro, pero lo que sé es que no existe la especialidad de matemáticas, sociales o lengua de graduado en magisterio, o el anterior magisterio, y menos todavía, magisterio de la ESO. Son plazas de licenciados, o actualmente, graduados en especialidades, y un master, eso seguro.

Te aseguro que al menos no son todas las plazas en zonas rurales y tal... En la web están los datos... Cada uno que piense por si mismo.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: Delacroix 16 July, 2014, 17:02:28 +02:00
Que vergüenza, me cago en la puta, que vergüenza. Asco de políticos, sindicatos y demás come(p)ollas de la Junta de Andalucía.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: CumbresBorrascosas 16 July, 2014, 17:06:44 +02:00
Tenemos que ver si son en IES o en CEIP. Desde IDA ya denunciamos que en varias provincias se estaban cubriendo bajas de maestros, que daban clases en 1º y 2º de ESO, en IES con bolsas de magisterio y eso es totalmente ilegal.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: fjgilsolis 16 July, 2014, 17:21:56 +02:00
¿Qué es IDA?

Da igual, hay plazas de CEIP junto a IES, que siguen manteniéndose. Hay plazas que aunque aparezcan como CEIP, podrían ser de Secundaria.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: CumbresBorrascosas 16 July, 2014, 17:26:26 +02:00
: fjgilsolis  16 July, 2014, 17:21:56 +02:00
¿Qué es IDA?

Da igual, hay plazas de CEIP junto a IES, que siguen manteniéndose. Hay plazas que aunque aparezcan como CEIP, podrían ser de Secundaria.

Interinos Docentes Andaluces.

¿Pues poner los códigos de los IES que han dado esas plazas a maestros? Si es en un CEIP, hasta donde sé no es ilegal que las cubran maestros.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: pike 16 July, 2014, 17:35:16 +02:00
He comprobado varios y son ceip dónde se imparte el primer ciclo de eso, supongo por no haber ies en ese pueblo. pero sólo he comprobado varios, no todos
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: fjgilsolis 16 July, 2014, 17:46:58 +02:00
Efectivamente en los CEPER, están impartiendo clase los maestros, y están impartiendo clase, no sólo de neolectores y sus Planes propios, sino de:
- preparación Graduado ESO
- preparación pruebas acceso a ciclos, medio y superior
- Bchillerato de Adultos
- e incluso Prueba Acceso a la Universidad.

Decidme, ¿que maestro prepara la Ecomomía de 2º Bachillerato?

Todos los sindicatos, no.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: Delacroix 16 July, 2014, 17:50:45 +02:00
A mi me da igual que sea un CEPER o un CEIP. ¿O es que en vuestra casa cuando se rompe una tubería llamais al carpintero?
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: fjgilsolis 16 July, 2014, 17:51:23 +02:00
pero hay CEIP que están junto a IES... y esas plazas deberían pasar a IES.
De todas formas, SÍ ES ILEGAL:

El artículo 93 de la LOE establece que "para impartir las enseñanzas de educación primaria será necesario tener el título de Maestro o Grado equivalente (...)", el artículo 94 de la LOE se establece que "para impartir educación secundaria obligatoria y bachillerato será necesario tener el título de Licenciado, Ingeniero o Arquitecto, o el Grado equivalente, además de la formación pedagógica y didáctica de nivel de postgrado...", y en el artículo 100.2: " para ejercer la docencia en las distintas enseñanzas será necesario estar en posesión de las titula-ciones académicas correspondientes...".
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: juanbau 16 July, 2014, 18:05:59 +02:00
Hay que luchar para que a los CEPER podamos ir destinados los Profesores de Secundaria, no se por razón nosotros no podemos solicitar ese destino, cuando allí se está impartiendo preparación para secundaria, bachillerato e incluso preparación de la prueba de acceso a la Universidad. Me gustaría saber en base a qué, se han adjudicado los Maestros el uso exclusivo de estos Centros de Adultos.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: Juan Antonio López 16 July, 2014, 18:28:30 +02:00
La LOE regula la docencia de maestros en el primer ciclo de secundaria:

Disposición transitoria primera. Maestros adscritos a los
cursos primero y segundo de la educación secundaria
obligatoria.
1. Los funcionarios del cuerpo de maestros adscritos
con carácter definitivo, en aplicación de la disposición
transitoria cuarta de la Ley Orgánica 1/1990,
de 3 de octubre, de Ordenación General del Sistema
Educativo, a puestos de los dos primeros cursos de la
educación secundaria obligatoria, podrán continuar
en dichos puestos indefinidamente, así como ejercer
su movilidad en relación con las vacantes que a tal fin
determine cada Administración educativa.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: sevi11 16 July, 2014, 19:44:05 +02:00
: lobras  16 July, 2014, 17:48:53 +02:00
Es cierto, el único que ha propuesto eso ha sido APIA, en el único que no hay maestros. A los demás sindicatos les interesa porque los maestros son más votos.

http://www.aso-apia.org/sindical/ver/id/4577 (http://www.aso-apia.org/sindical/ver/id/4577)

Qué frase más extraña... ¿por qué no hay? ¿no tienen derecho a afiliarse? ¿acaso son seres inferiores que no merecen ser informados, apoyados y defendidos como los de secundaria?


: fjgilsolis  16 July, 2014, 17:46:58 +02:00
Efectivamente en los CEPER, están impartiendo clase los maestros, y están impartiendo clase, no sólo de neolectores y sus Planes propios, sino de:
- preparación Graduado ESO
- preparación pruebas acceso a ciclos, medio y superior
- Bchillerato de Adultos
- e incluso Prueba Acceso a la Universidad.

Decidme, ¿que maestro prepara la Ecomomí­a de 2º Bachillerato?

Todos los sindicatos, no.

anaidrisa  anaidrisa  anaidrisa  anaidrisa  anaidrisa  anaidrisa  anaidrisa No sabía que tu sindicato usaba este foro para hacerse "publicidad" : http://www.aso-apia.org/delegaciones/index/id/14 (http://www.aso-apia.org/delegaciones/index/id/14)
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: lourdes_453 16 July, 2014, 19:48:45 +02:00
La verdad que es un poco surrealista , si cada titulación te cualifica para un nivel y especialidad , no se entiende que haya maestros impartiendo matemáticas, historia o francés, entre otras cosas porque no seria justo en primer lugar para los alumnos que no reciben la formación de un especialista de su materia como debiera ser, en fin aquí hay que tragar carros y carretas por lo que se ve , pero que las cosas están para cambiarlas y mejorarlas a ver si se impone la razón.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: lourdes_453 16 July, 2014, 19:52:00 +02:00
: lourdes_453  16 July, 2014, 19:48:45 +02:00
La verdad que es un poco surrealista , si cada titulación te cualifica para un nivel y especialidad , no se entiende que haya maestros impartiendo matemáticas, historia o francés, entre otras cosas porque no seria justo en primer lugar para los alumnos que no reciben la formación de un especialista de su materia como debiera ser, en fin aquí hay que tragar carros y carretas por lo que se ve , pero que las cosas están para cambiarlas y mejorarlas a ver si se impone la razón.


Quería decir maestros impartiendo matemáticas, frances o historia en secundaria , desde luego en manos de políticos que podemos esperar .......
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: FLAFLI 16 July, 2014, 21:25:37 +02:00
Los ignorantes y prepotentes son los primeros que cuestionan ante de preguntar el porqué.

Esas plazas son en colegios, y muchas de ellas comparten horario con primaria. La razón por la cual se adjudica por música secundaria de maestros en vez de música primaria,  es porque como hay en ese colegio primero y segundo de secundaria,  la mayoría de ellos de una línea, es porque la norma establece que alguien nombrado en primaria no puede impartir en secundaria, pero si está nombrado por secundaria puede impartir tanto en clases de primaria como en los de secundaria.

La cuestión sería el porqué se mantienen los centros semid (centros de primaria con primer ciclo de secundaria), algo que ya debería haber desaparecido.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: zocter 16 July, 2014, 22:18:27 +02:00
Una pregunta, un profe de Mates de secundaria puede dar Mates en Primaria? Si la respuesta es NO, siguen tomandonos el pelo....haya o no haya ley que respalde que uno de primaria en casos determinados de secundaria. FIN.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: AJAS 17 July, 2014, 00:06:43 +02:00
No es por nada, pero más de uno debería de recordar que 1 ESO y 2 ESO eran 7 EGB y 8 EGB, por lo tanto: ¿quién quita plazas a quien?
Con ello lo que quiero decir es que es absurdo declarar una guerra SECUNDARIA contra PRIMARIA, en definitiva todos somos DOCENTES! Salu2
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: juanbau 17 July, 2014, 09:42:06 +02:00
Y yo también quiero recordar que antes de que se creara 7º y 8º de EGB, estaba 1º y 2º de Bachillerato elemental que se daba en los Institutos, y por la entrada de la EGB pasó a darse en Colegios con el nombre de 7º y 8º de EGB, así, de buenas a primeras y por Decreto. A ver si recordamos toda la Historia, no solo una parte.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: xatonz 17 July, 2014, 09:45:49 +02:00
El tema es que, por ejemplo en matemáticas, el año pasado se dieron menos vacantes (175) a secundaria de las que se están dando ahora a maestros de matemáticas, por lo que no creo que sean solo de coles de esos donde hay 1º y 2º de ESO, no creo que haya tantos. Tiene que ser que los estén mandando a las ies también.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: Angel 2.0 17 July, 2014, 09:54:39 +02:00
: AJAS  17 July, 2014, 00:06:43 +02:00
No es por nada, pero más de uno debería de recordar que 1 ESO y 2 ESO eran 7 EGB y 8 EGB, por lo tanto: ¿quién quita plazas a quien?
Con ello lo que quiero decir es que es absurdo declarar una guerra SECUNDARIA contra PRIMARIA, en definitiva todos somos DOCENTES! Salu2

1. Si repasas la historia educativa te llevarás un chasco con eso de 7º y 8º EGB.

2. Está claro que debemos remar en el mismo sentido pero, si te fijas, los palos nos lo llevamos siempre los mismos.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: Lorenzo Valla 17 July, 2014, 10:00:00 +02:00
También existen casos de maestros que dan clase de 1 y 2 de ESO en institutos, gente que por su edad han tenido que ser adaptados a esa situación. Mi pregunta es, en caso de jubilación, ¿quién ocupa esas plazas?
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: albay 17 July, 2014, 10:26:03 +02:00
: Lorenzo Valla  17 July, 2014, 10:00:00 +02:00
También existen casos de maestros que dan clase de 1 y 2 de ESO en institutos, gente que por su edad han tenido que ser adaptados a esa situación. Mi pregunta es, en caso de jubilación, ¿quién ocupa esas plazas?

Cuando un maestro que trabaja en un IES se jubila, su plaza se amortiza. Vendrá un sustituto que será un profesor (nunca un maestro), hasta que la plaza se cubra por concurso de traslados definitivamente, por un profesor.

Es decir las plazas de maestros en IES son plazas a extinguir.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: Luzindel 17 July, 2014, 10:30:03 +02:00
Esas plazas de maestros en IES están en proceso de extinción, pasan directamente a profesores de secundaria, al menos eso me dijo mi compañera de departamento, que era maestra y le quedaban unos meses para jubilarse.

De todos modos, lo que me parece un poco llamativo es que estén dando vacantes informatizadas a maestros de inglés por secundaria con 9 meses de tiempo de servicio y los profesores de la misma especialidad (se impartan en CEIP o en IES, esto lo veo irrelevante) necesiten varios años para dejar de vagabundear por los pueblos de Andalucía cubriendo muchas veces sustituciones miserables... anaid4 anaid4 anaid4
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: mapa 17 July, 2014, 10:32:18 +02:00
Albay, no es así. Si se jubila o se traslada un maestro que ocupa una plaza de secundaria (sólo deberían dar clases en 1 y 2) al año siguiente se saca a concurso (si se traslada y no se ha cubierto ese año igual) para maestros. En caso de que en ese concurso no haya ningún maestro que la ocupe (sólo pueden ocuparla los maestros que ya están habilitados y, por tanto, suelen ser mayores y con pocas ganas de moverse, aunque siempre hay alguno que se mueve) ya si se amortiza como plaza de maestro y al año siguiente entraría en concurso como plaza para forfesorado.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: Lorenzo Valla 17 July, 2014, 11:33:15 +02:00
: albay  17 July, 2014, 10:26:03 +02:00
: Lorenzo Valla  17 July, 2014, 10:00:00 +02:00
También existen casos de maestros que dan clase de 1 y 2 de ESO en institutos, gente que por su edad han tenido que ser adaptados a esa situación. Mi pregunta es, en caso de jubilación, ¿quién ocupa esas plazas?

Cuando un maestro que trabaja en un IES se jubila, su plaza se amortiza. Vendrá un sustituto que será un profesor (nunca un maestro), hasta que la plaza se cubra por concurso de traslados definitivamente, por un profesor.

Es decir las plazas de maestros en IES son plazas a extinguir.


Gracias!
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: FLAFLI 17 July, 2014, 11:44:32 +02:00
: xatonz  17 July, 2014, 09:45:49 +02:00
El tema es que, por ejemplo en matemáticas, el año pasado se dieron menos vacantes (175) a secundaria de las que se están dando ahora a maestros de matemáticas, por lo que no creo que sean solo de coles de esos donde hay 1º y 2º de ESO, no creo que haya tantos. Tiene que ser que los estén mandando a las ies también.

Son 139, y si hay muchos, más de los que debiera.

En mi zona, en un radio de 10km, hay 7, zona de El Ejido- Adra que son los colegios de, El puente del Río, La Curva, Balanegra, Pampanico, Tarambana, Matagorda, San Agustin. Los que trabajan por esta zona te pueden contar.

Está claro que este tipo de centros, salvo alguna excepción, no deberían de existir. Pero que los maestros y maestras nombradas por Matemáticas o Ciencias Sociales, dan además otras materias en 1º y 2º de eso, puesto que estos centros tienen 2, 3 o 4 unidades de secundaria. Esto quiere decir, que el que esté nombrado por matemáticas, además tiene que dar otras materias para completar horario, en en algunos casos, completan horario en primaria. En estos centros dando clase en secundaria hay unas 4, 5 o 6 personas, dependiendo de las unidades.

Las especialidades de EF, Música, Inglés, PT de estos centros, nombrados por secundaria, apenas dedican, generalmente, un 10-15 % en secundaria, suelen hacerlo en primaria casi en su totalidad, y como tienen que dar también en secundaria, pues están en el mismo centro, se les nombra por secundaria, porque es lo que dice la normativa.

Para resumir, por intereses políticos (no quieren cabrear a los padres para que sus hijos e hijas cojan el autobus a esas edades, para irse a localidades cercanas), económicos (ya que tengo que nombrar a un maestro de EF, que le faltan horas para completar horario, que de en secundaria también), y por incapacidad (que desde que salió la LOGSE han tenido tiempo para hacer cambios), siguen manteniendo cientos de centros de primaria con primer ciclo de la ESO.

He buscado la cantidad, y son 285 centros en toda Andalucía, los que tienen 1º ciclo de secundaria.

Personalmente, ya que conozco bien este tipo de centros, salvo alguna excepción, deberían haber eliminado esta situación.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: FLAFLI 17 July, 2014, 11:46:28 +02:00
: Capitán EO  17 July, 2014, 09:56:47 +02:00
Y mi pregunta es.....puede un catedrático de matemáticas dar clases matemáticas en primaria?.....en cuanto a obtención de rendimientos.

Enviado desde mi C6603 usando Tapatalk 2

Con la normativa en la mano, no. Y personalmente, por ser catedrático (como los que hay en la Universidad) ojalá que no.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: FLAFLI 17 July, 2014, 11:57:51 +02:00
: zocter  16 July, 2014, 22:18:27 +02:00
Una pregunta, un profe de Mates de secundaria puede dar Mates en Primaria? Si la respuesta es NO, siguen tomandonos el pelo....haya o no haya ley que respalde que uno de primaria en casos determinados de secundaria. FIN.

En educación, hay dos cuestiones que hay que tener en cuenta, y que por desgracia, el sistema no lo regula, uno es el de conocimientos, que se supone que con las oposiciones basta, pero otro es la aptitud, y no todo el mundo vale para dar clase a determinades edades.

Conozco gente estupenda que se mueve como pez en el agua en el 1º ciclo de primaria, pero que en el 3º ciclo se agobia y viceversa. No es lo mismo tratar a niños de 6 años que a niños de 11.

La normativa que permite a los maestros y maestras dar en primer ciclo de secundaria, es una norma que viene desde 1990, cuando se cambió 7º y 8º por 1º y 2º de ESO, y que, provocó que miles de maestros optaran por mantenerse en este ciclo y al IES. A día de hoy son pocos, y cada vez menos los maestros definitivos en secundaria, están a extinguir.

Ya han pasado 34 años, supongamos que alguno con 25 años le pilló en el cambio, hoy tendría 59, cerca de jubilarse. De hecho en el concurso de traslados ya no se permite concursar a estos puestos, salvo entre los mismo maestros que ya están definitivos en secundaria, pero a los que no se les ofertan plazas.

Para cuando haya una nueva ley, que seguramente no tardará, porque vamos a ley por cada 2 legistaturas, esta situación debe desaparecer, pues no debería quedar maestros en estos centros, y eliminar la situación de los semid.

Saludos
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: FLAFLI 17 July, 2014, 12:01:11 +02:00
: Luzindel  17 July, 2014, 10:30:03 +02:00
Esas plazas de maestros en IES están en proceso de extinción, pasan directamente a profesores de secundaria, al menos eso me dijo mi compañera de departamento, que era maestra y le quedaban unos meses para jubilarse.

De todos modos, lo que me parece un poco llamativo es que estén dando vacantes informatizadas a maestros de inglés por secundaria con 9 meses de tiempo de servicio y los profesores de la misma especialidad (se impartan en CEIP o en IES, esto lo veo irrelevante) necesiten varios años para dejar de vagabundear por los pueblos de Andalucía cubriendo muchas veces sustituciones miserables... anaid4 anaid4 anaid4

Ese maestro de Inglés, aunque esté nombrado en secundaria, también está impartiendo en primaria. Se nombra por secundaria en ese centro, porque por norma, maestros nombrados en primaria no puede dar clases en secundaria, pero si al revés.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: sonia1 17 July, 2014, 13:52:10 +02:00
yo llevo dos años trabajando en un IES en Lebrija y alli llevan dos años dando una vacante de matematicas a un maestro porque el que ocupaba esta plaza anteriormente era un maestro que se ha jubilado. Y por lo que yo se seguirán dándola a maestros. Lo que pasa que nunca la dan de las informatizadas sino que las dan de las telefónicas de septiembre.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: albay 17 July, 2014, 13:57:54 +02:00
: mapa  17 July, 2014, 10:32:18 +02:00
Albay, no es así. Si se jubila o se traslada un maestro que ocupa una plaza de secundaria (sólo deberían dar clases en 1 y 2) al año siguiente se saca a concurso (si se traslada y no se ha cubierto ese año igual) para maestros. En caso de que en ese concurso no haya ningún maestro que la ocupe (sólo pueden ocuparla los maestros que ya están habilitados y, por tanto, suelen ser mayores y con pocas ganas de moverse, aunque siempre hay alguno que se mueve) ya si se amortiza como plaza de maestro y al año siguiente entraría en concurso como plaza para forfesorado.

Pues no, no es como tú dices. Es como digo yo. Son plazas a extinguir y se amortizan.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: respublica 17 July, 2014, 15:42:46 +02:00
FLAFLI, primero agradezco las explicaciones que has dado sobre este caso y que ayudan a entenderlo.

En segundo lugar, que yo sepa, y corrígeme si me equivoco, ni la LOE ni la LOMCE amparan que en los centros Semi-D den clases en 1º y 2º de ESO maestros, salvo que se trate de maestros funcionarios que tuvieran destino definitivo en el primer ciclo de la ESO cuando entró en vigor la LOGSE, en aplicación de la Disposición transitoria primera de la LOE.

Por tanto, sin necesidad de eliminar esos centros, la Consejería puede fácilmente modificar el ROF de los Colegios, que se ampara en normativa transitoria de 1996 y sacar una Orden en la que esos puestos del primer ciclo de la ESO sean impartidos por el profesorado competente, que según el artículo 94 de la LOE no es el mismo que el de educación primaria.

Si se quiere atender a las peculiaridades de estos centros se pueden clasificar como puestos específicos y pedir los requisitos que se crean oportunos e incluso los pueden hacer itinerantes, como sucede con otros puestos y para esto no hace falta ni siquiera cambiar ninguna norma.

El caso es que si hay 285 centros Semi-D y tienen de media 3 unidades de secundaria, si mis cálculos no fallan, estamos hablando nada menos que de un total de (3 x 30 x 285) / 20 = 1282,5 puestos de trabajo, más las correspondientes sustituciones, que fácilmente podrían ser impartidos por el profesorado competente, que es el de secundaria y así podría ver paliado en alguna medida la disminución del 10 % de la plantilla que nos supuso la subida de horas lectivas.


De todas formas, en mi opinión, en vez de entrar en guerras internas lo que hace falta reivindicar con fuerza es de una vez el Cuerpo Único de Enseñantes, máxime cuando ya con los Grados universitarios todo el profesorado tiene el mismo nivel formativo e incluso se da la paradoja de que un Graduado en Educación Primaria o Infantil puede optar también a las oposiciones de secundaria, además de las suyas propias.


Saludos.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: ontigar 17 July, 2014, 16:10:48 +02:00
: AJAS  17 July, 2014, 00:06:43 +02:00
No es por nada, pero más de uno debería de recordar que 1 ESO y 2 ESO eran 7 EGB y 8 EGB, por lo tanto: ¿quién quita plazas a quien?
Con ello lo que quiero decir es que es absurdo declarar una guerra SECUNDARIA contra PRIMARIA, en definitiva todos somos DOCENTES! Salu2
Aquí no hay guerra ninguna. Sí, somos docentes ambos pero totalmente diferentes de la misma forma que un enfermero y un medico son personal sanitario pero son diferentes y por tanto funciones diferentes. Por otro lado, la formacion que un maestro tiene en matematicas, quimica, fisica, geografía, historia, tecnologia es nulo si lo comparamos con un licenciado especialista. Creo que cada uno tiene su sitio y que no hay que cabrearse, solo aceptar el lugar de cada uno
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: respublica 17 July, 2014, 16:37:23 +02:00
: Juan Antonio López  16 July, 2014, 18:28:30 +02:00
La LOE regula la docencia de maestros en el primer ciclo de secundaria:

Disposición transitoria primera. Maestros adscritos a los cursos primero y segundo de la educación secundaria obligatoria.
1. Los funcionarios del cuerpo de maestros adscritos con carácter definitivo, en aplicación de la disposición transitoria cuarta de la Ley Orgánica 1/1990, de 3 de octubre, de Ordenación General del Sistema Educativo, a puestos de los dos primeros cursos de la educación secundaria obligatoria, podrán continuar en dichos puestos indefinidamente, así como ejercer su movilidad en relación con las vacantes que a tal fin determine cada Administración educativa.

Esa Disposición transitoria, como bien indica, es para maestros que tuvieran destino definitivo en 7º y 8º de EGB cuando entró en vigor la LOGSE, y como tal se aplica en el CGT, pero no es de aplicación a la asignación de puestos provisionales y menos aún para interinos.


Saludos.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: FLAFLI 17 July, 2014, 18:47:28 +02:00
Este tipo de centros debería suprimirse, salvo excepciones como colegios que tienen el IES a más de 30 km por ejemplo.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: FLAFLI 17 July, 2014, 18:58:09 +02:00
: respublica  17 July, 2014, 16:37:23 +02:00
: Juan Antonio López  16 July, 2014, 18:28:30 +02:00
La LOE regula la docencia de maestros en el primer ciclo de secundaria:

Disposición transitoria primera. Maestros adscritos a los cursos primero y segundo de la educación secundaria obligatoria.
1. Los funcionarios del cuerpo de maestros adscritos con carácter definitivo, en aplicación de la disposición transitoria cuarta de la Ley Orgánica 1/1990, de 3 de octubre, de Ordenación General del Sistema Educativo, a puestos de los dos primeros cursos de la educación secundaria obligatoria, podrán continuar en dichos puestos indefinidamente, así como ejercer su movilidad en relación con las vacantes que a tal fin determine cada Administración educativa.

Esa Disposición transitoria, como bien indica, es para maestros que tuvieran destino definitivo en 7º y 8º de EGB cuando entró en vigor la LOGSE, y como tal se aplica en el CGT, pero no es de aplicación a la asignación de puestos provisionales y menos aún para interinos.


Saludos.
Efectivamente no se habla de centros, de ahí el vacío legal y el aprovechamiento por parte de la administración de esta situación,  y por norma cuando está puede tener varias interpretaciones,  la que vale es la de la administración que es quien la establece. Y esto no es algo que ocurra solamente en Andalucía.

Y en cuanto a la relación de unidades puestos de trabajo, muchos de esos nombramientos comparten horario en clases de primaria, y el funcionamiento es totalmente como un colegio, en cuanto a tardes, reuniones de ciclo, etc. Orden 20 de agosto de 2010.

Las retribuciones son más bajas, el horario siempre es de 21 lectivas, y además tienen que dar otras materias,  en algunos casos hasta 5 distintas.

Como comenté,  los intereses de la administración son varios para seguir manteniendo estos centros.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: MARIPOSA 17 July, 2014, 19:12:41 +02:00
 Compañeros, siento mucho si es lega o ilegal. A lo largo de mi trayectoria de maestra me he visto afectada por mil cambios. Yo he solicitado este año matemáticas y me lo han dado. Es en un CEIP en un pueblo de Sevilla. Espero que todo se normalice y que haya tanta vacíos legales para no entrar en tanta polémica. Por motivos personales necesitaba estar cerca de mi casa y gracias a poner la especialidad  de matematicas lo he conseguido. Aun así son las provisionales. Suerte para el resto!!

Si alguien me puede aclarar algunas dudas.
Alguien sabe si tendré un horario de colegio o de instituto?
Trabajaré más o menos horas?
El sueldo es el mismo que de maestro?

Hace dos cursos estuve en un PCPI y el horario era el
mismo que un profe de instituto y el sueldo también. Este año será igual? Es que como trabajaré en un CEIP?


: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: MARIPOSA 17 July, 2014, 19:17:12 +02:00
: MARIPOSA  17 July, 2014, 19:12:41 +02:00
Compañeros, siento mucho si es lega o ilegal. A lo largo de mi trayectoria de maestra me he visto afectada por mil cambios. Yo he solicitado este año matemáticas y me lo han dado. Es en un CEIP en un pueblo de Sevilla. Espero que todo se normalice y que haya tanta vacíos legales para no entrar en tanta polémica. Por motivos personales necesitaba estar cerca de mi casa y gracias a poner la especialidad  de matematicas lo he conseguido. Aun así son las provisionales. Suerte para el resto!!

Si alguien me puede aclarar algunas dudas.
Alguien sabe si tendré un horario de colegio o de instituto?
Trabajaré más o menos horas?
El sueldo es el mismo que de maestro?

Hace dos cursos estuve en un PCPI y el horario era el
mismo que un profe de instituto y el sueldo también. Este año será igual? Es que como trabajaré en un CEIP?


Que no haya tantos vacíos legales, quería decir!
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: ameru 18 July, 2014, 00:41:38 +02:00
Y digo yo... si la habilitación de esta gente para dar clases en ESO se hizo allá por el año 1990 y estamos en el 2014... las vacantes que han salido serán para gente que, como poco, tenga que tener 20 años de servicio porque si no, esto es un cachondeo...
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: respublica 18 July, 2014, 01:25:48 +02:00
: ameru  18 July, 2014, 00:41:38 +02:00
Y digo yo... si la habilitación de esta gente para dar clases en ESO se hizo allá por el año 1990 y estamos en el 2014... las vacantes que han salido serán para gente que, como poco, tenga que tener 20 años de servicio porque si no, esto es un cachondeo...

El último maestro interino al que le han adjudicado un puesto de Matemáticas de Secundaria tiene 5 meses de tiempo de servicio y el último de Inglés de Secundaria 7 meses, así que con eso queda contestada tu pregunta.

Lo que decía la LOGSE de 1990 en la disposición transitoria cuarta, y luego también la LOE y la LOMCE, es que los maestros funcionarios que estaban dando clases con destino definitivo en 7º y 8º de EGB en 1990, que con la LOGSE pasaban a ser 1º y 2º de ESO, podían seguir indefinidamente dando clases en el primer ciclo de la ESO y daba un plazo de 10 años (hasta el año 2000) durante el cual las vacantes en 1º y 2º de la ESO seguirían ofreciéndose a los funcionarios del cuerpo de Maestros.

Ahora bien, lo de dar las vacantes en 2014 de puestos provisionales de 1º y 2º de la ESO de los centros Semi-D (colegios con 1º y 2º de ESO) a maestros que no tuvieran destino definitivo desde 1990 en el primer ciclo de la ESO, en mi opinión no tiene ninguna cobertura legal y simplemente las administraciones interpretan las leyes como quieren, y como bien dice FLAFLI, en caso de duda, se amparan en que la interpretación de la administración es la que prevalece.


Saludos.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: ameru 18 July, 2014, 01:31:16 +02:00
No es cachondeo es que no salgo de mis casillas  :o  anaidpreocupados  :o

Así por encima...

Ciencias Sociales-Geografía e Historia
1ª Vacante para interinos: 16/00/14
Última Vacante para interinos: 01/00/23   (puesto de carácter voluntario, pero igualmente necesitará estar habilitado para ello, está en las bolsas de Apoyo Compensación, Maestros EOE, Ed. Primaria, Ciencias Sociales, Geografía e Historia, Matemáticas, Ciencias Naturales y Lengua Castellana).


Idioma extranjero-Francés:

1ª Vacante para interinos: 24/07/29
Última Vacante para interinos: 00/01/17   ¿Perdona? ¿Vacante con un mes y diecisiete días? :O



Matemáticas:

1ª Vacante para interinos: 18/03/17
Última Vacante para interinos: 00/05/18  (puesto de carácter voluntario, pero igualmente necesitará estar habilitado para ello, está en las bolsas de Ed. Primaria, Ciencias Sociales, Geografía e Historia, Matemáticas, Ciencias Naturales y Lengua Castellana).





Venga ya... ¿vacantes con un año, cinco meses o mes y medio de TS? ¿Y en época de recortes? ¿Dónde hay que firmar?


MARIPOSA, yo no tengo nada en contra de los maestros, sólo os ofrecen trabajar y lo aceptáis... lógico. Lo que falla son los que organizan todo el cotarro... Sólo por curiosidad... para desempeñar este tipo de puestos, ¿qué habilitación tenéis que realizar? ¿hacer algo más que estudiar Magisterio? ¿Piden algún tipo de nivel de inglés como sucede para poder hacer el Máster en Educación?  Gracias de antemano.
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: AJAS 18 July, 2014, 01:46:27 +02:00
: juanbau  17 July, 2014, 09:42:06 +02:00
Y yo también quiero recordar que antes de que se creara 7º y 8º de EGB, estaba 1º y 2º de Bachillerato elemental que se daba en los Institutos, y por la entrada de la EGB pasó a darse en Colegios con el nombre de 7º y 8º de EGB, así, de buenas a primeras y por Decreto. A ver si recordamos toda la Historia, no solo una parte.
Ups a tanto no llego! Jejejejeje Yo soy de los que estudió 7 EGB y 8 EGB! que tiempos aquellos!
A este paso habrá que remontarnos y empezar por la Ley de Moyano, a ver quien quitó a quien! Jejejejeje
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: AJAS 18 July, 2014, 01:51:32 +02:00
: Angel 2.0  17 July, 2014, 09:54:39 +02:00
: AJAS  17 July, 2014, 00:06:43 +02:00
No es por nada, pero más de uno debería de recordar que 1 ESO y 2 ESO eran 7 EGB y 8 EGB, por lo tanto: ¿quién quita plazas a quien?
Con ello lo que quiero decir es que es absurdo declarar una guerra SECUNDARIA contra PRIMARIA, en definitiva todos somos DOCENTES! Salu2

1. Si repasas la historia educativa te llevarás un chasco con eso de 7º y 8º EGB.

2. Está claro que debemos remar en el mismo sentido pero, si te fijas, los palos nos lo llevamos siempre los mismos.

1. No sé a qué te refieres en concreto.  :(

2. Te doy TODA la razón! Por H o por B vosotros (Secundaria) sois siempre los mas perjudicados! Yo oposité un año a secundaria y pude comprobar en primera persona que a Secundaria siempre se le trata peor.... Además tengo a mi hermana en secundaria y lo veo a diario.  :-\
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: AJAS 18 July, 2014, 02:02:22 +02:00
: ontigar  17 July, 2014, 16:10:48 +02:00
: AJAS  17 July, 2014, 00:06:43 +02:00
No es por nada, pero más de uno debería de recordar que 1 ESO y 2 ESO eran 7 EGB y 8 EGB, por lo tanto: ¿quién quita plazas a quien?
Con ello lo que quiero decir es que es absurdo declarar una guerra SECUNDARIA contra PRIMARIA, en definitiva todos somos DOCENTES! Salu2
Aquí no hay guerra ninguna. Sí, somos docentes ambos pero totalmente diferentes de la misma forma que un enfermero y un medico son personal sanitario pero son diferentes y por tanto funciones diferentes. Por otro lado, la formacion que un maestro tiene en matematicas, quimica, fisica, geografía, historia, tecnologia es nulo si lo comparamos con un licenciado especialista. Creo que cada uno tiene su sitio y que no hay que cabrearse, solo aceptar el lugar de cada uno
Compi te aseguro que yo no estoy cabreado!  ;) Solo quise hacer una aclaración, aunque otro compi también me ha recordado que anteriormente a lo de 7 y 8 EGB esos cursos eran de bachillerato!!!  ::)
Estoy de acuerdo en que la formación de un especialista es superior! Pero el problema es que muchos culpan a los compañeros (maestros) y la culpa es del sistema!! Ojo no digo que tu culpes a los maestros!
En definitiva la culpa no es de quien ocupa ese lugar sino del que da ese lugar!  ;)
Salu2
: Re:Adjudicación provisional - 691 plazas de ESO para maestros
: ameru 18 July, 2014, 09:51:04 +02:00
: respublica  18 July, 2014, 01:25:48 +02:00
: ameru  18 July, 2014, 00:41:38 +02:00
Y digo yo... si la habilitación de esta gente para dar clases en ESO se hizo allá por el año 1990 y estamos en el 2014... las vacantes que han salido serán para gente que, como poco, tenga que tener 20 años de servicio porque si no, esto es un cachondeo...

El último maestro interino al que le han adjudicado un puesto de Matemáticas de Secundaria tiene 5 meses de tiempo de servicio y el último de Inglés de Secundaria 7 meses, así que con eso queda contestada tu pregunta.

Lo que decía la LOGSE de 1990 en la disposición transitoria cuarta, y luego también la LOE y la LOMCE, es que los maestros funcionarios que estaban dando clases con destino definitivo en 7º y 8º de EGB en 1990, que con la LOGSE pasaban a ser 1º y 2º de ESO, podían seguir indefinidamente dando clases en el primer ciclo de la ESO y daba un plazo de 10 años (hasta el año 2000) durante el cual las vacantes en 1º y 2º de la ESO seguirían ofreciéndose a los funcionarios del cuerpo de Maestros.

Ahora bien, lo de dar las vacantes en 2014 de puestos provisionales de 1º y 2º de la ESO de los centros Semi-D (colegios con 1º y 2º de ESO) a maestros que no tuvieran destino definitivo desde 1990 en el primer ciclo de la ESO, en mi opinión no tiene ninguna cobertura legal y simplemente las administraciones interpretan las leyes como quieren, y como bien dice FLAFLI, en caso de duda, se amparan en que la interpretación de la administración es la que prevalece.


Saludos.



Pues esta noche he dormido poco y mal pensando en el tema... ¿para qué tanto hablar de calidad educativa? Si se intentan ahorrar tres perras en cosas de este tipo... apaga y vámonos... Es una vergüenza el sistema que tenemos en España, encima siempre le echan la culpa de la mala preparación a los maestros y profes, cuando hacemos lo que podemos según lo que nos dejan, es lógico que si a un maestro le ponen a explicar cosas que no ha estudiado, no llegue a donde tiene que llegar, pero al igual que a uno de secundaria que le pongan a impartir asignaturas que no son de su especialidad. Y los sindicatos sin quejarse de nada... Intentan dividirnos para enfrentarnos entre nosotros y que con eso matemos el tiempo. ¿No sería más lógico que cada cual se ocupara de lo que sabe? El dinero destinado a calidad se invirtiera a ello y a tener menos alumnos por clase en lugar de aumentarse y no hubiese que dar tantas vueltas innecesarias para todo...

A veces me han hecho sentir como si fuese una delincuente con los comentarios que sueltan cuando sólo soy una persona  que se formó, se sigue formando y se seguirá formando para realizar un trabajo (si es que alguna vez me llaman). Podrían pensar un poco en eso, que somos personas igual que ellos, es indignante escuchar a alguien que se presenta a unas elecciones primarias decir que durante unos días de la campaña no va a ver a su hijo... ¿acaso los interinos no se pasan días y días y meses y meses sin poder ver a los suyos? Supongo que en Primaria será más o menos igual pero, hablo de lo que conozco, ...

Desde 2009 que me dedico a esto... intentaron meter el 302 en su totalidad (con algunos puntos ilegales), en 2012 convocaron oposiciones con tres cambios de temario para luego desconvocarlas (al estar trabajando no quedó otra que apuntarse a una academia para tener elaborados los temas y poder estudiarlos en el tiempo que se sacaba), se despiden cuatro mil y pico docentes (entre los que me incluyo), las plazas que correspondían a Secundaria pasan a darlas a Primaria, otro curso sin currar y con más ansiedad en el cuerpo, se celebran oposiciones con 55 plazas y, como es concurso-oposición, es imposible obtener más nota que los interinos de otras comunidades con muchos años de Servicio, con lo cual no se consigue plaza (prácticamente la mitad de esas plazas en mis cálculos, las consiguen gente que no formaba parte de la bolsa, en unas horas podré confirmarlo). Y resulta que para 1º y 2º de ESO sacan vacantes que dan a maestros con menos tiempo de servicio que interinos de secundaria que llevan dos años sin currar para ahorrarse unos dineritos y poder pedir pastelitos con el café, hacer comilonas y visitar distintas ciudades para inaugurar cualquier cosa? YA ESTÁ BIEN SEÑORESSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!