Actualidad general

[respublica]

Yo estoy de acuerdo contigo, yo dejaría los triángulos y la v16 que sería lo más razonable.

¿A ti te parece razonable que nos obliguen a llevar triángulos y la baliza?

¿Te parece razonable que nos obliguen a utilizar un mecanismo supuestamente de seguridad que provoca atropellos y muertes, pudiendo utilizar otro que es mucho mejor?

Si tan razonable lo ves, cuando tengas una avería por una carretera de doble sentido con curvas, arcén reducido y esté lloviendo a mares, vete andando 50 metros por delante para colocar un triángulo, luego vuelve 50 metros al coche, avanza otros 50 metros en sentido contrario, y vuelve al coche de nuevo, en vez de bajar la ventanilla, colocar la baliza en el techo y esperar a salvo a que llegue la grúa.


Saludos.

[marc81]

Y mi único interés en este tema es, como en otros, combatir la manipulación informativa que la derecha extrema y la ultraderecha están financiando sobre este tema.

Ah, que la misma Guardia Civil, al menos parte de ella, muchas asociaciones de conductores y ciudadanos que estamos en contra de la imposición de este sistema de balizas que genera bastantes dudas y que elimina a los triángulos (las balizas podrían haber sido un complemento, pero no, eliminamos también los triángulos), son o somos de la extrema derecha y ultraderecha.

Vale, muy bien.

Lo que tú dices que yo digo y lo que yo he dicho, a la vista está que no es lo mismo, y tú sabrás por qué en vez de responder a lo que yo digo, prefieres hacerlo a lo que tú erróneamente afirmas que he dicho, ¿o acaso no te has dado cuenta de la campaña que hay financiada en redes sociales y medios de derechas en contra de esta medida basándose en las mentiras que el primer artículo que puse desmentían?


Saludos.

En medios llamados de extrema derecha lo que he leído son las desventajas de la baliza v16, que en algunos casos son reales y en otros, efectivamente, exageradas e inventadas. Tampoco hago caso a Twitter/X o Tik Tok, porque hay mucha desinformación ahí, pero no tiene que ser de extrema derecha. Conozco bastante gente de "izquierdas" en contra del dispositivo.

Cansa bastante el mantra de que si uno está en desacuerdo con algo, según tú, se es de extrema derecha, y que hay una supermega campaña mediática en contra de la baliza, que puede ser, cuando también hay por otro lado otra campaña mediática a favor, hablando de las miles de bondades de la misma, cuando muchos ya hemos comprobado, yo mismo, que tiene bastantes desventajas, también tiene otras ventajas, y que parece demasiado radical que se sustituya totalmente por los triángulos, cuando en situaciones concretas, la baliza por sí misma, no es suficiente, y te digo que lo he visto en persona y gente cercana también, aunque son, claramente, de extrema derecha y van al Valle de los Caídos los domingos por la mañana.

[marc81]

https://electromecanicaaraujo.com/baliza-v16-10-claves-funcion-polemica/

Aquí dejo un artículo al respecto de gente especialista en electromecánica que creo es bastante objetivo y que defiende el uso compartido de triángulos y baliza y destacando los pros y contras de la baliza.

En ese artículo dan la razón a todo lo que ya sabíamos:

Ventajas de la baliza V16 según la DGT y los fabricantes:

• El argumento clave: reducir atropellos en carretera
• Mejora de la visibilidad respecto a los triángulos
• La "visibilidad virtual" como plus tecnológico

¿Acaso son pocas las ventajas respecto a lo triángulos?

Y si después se analizan los supuestos inconvenientes, que es una pregunta sobre la base de la decisión, como si no hubieran leído las ventajas que ellos han puesto; que hay quien afirma que en algunos casos extremos los triángulos tienen mejor visibilidad, lo que contradice el listado de ventajas previo; o la afirmación sobre que la baliza es más compleja, como si algo más avanzado tecnológicamente fuese un problema, pues yo analizándolo objetivamente saco la conclusión clara de que es mucho mejor la baliza que los triángulos, y no estoy de acuerdo en que nos pongan obligatorios los dos, como defienden en ese artículo, porque ignora lo que el propio articulista del blog (que nadie firma) definía como el argumento clave, y es que al ser los triángulos peligrosos porque provocan atropellos en carretera y muertes, cuanto antes se elimine su obligatoriedad, mucho mejor.

Lo que cabría preguntarse y exigir explicaciones a la DGT es por qué no sustituyeron los triángulos por la baliza V16 hace años.


Saludos.

La DGT, que es quién lo promociona y quien se está seguramente llevando mordidas junto con las operadoras telefónicas y los que inventaron el aparatito, puesto que es un dispositivo que sí o sí hay que comprar obligatoriamente sin dejarte opción a nada más, evidentemente no te va a decir ninguna desventaja, claro está, y lo pone por las nubes. Es como si yo quiero poner en alquiler mi piso, y digo lo maravilloso que es y lo bien cuidado y amueblado que está, pero oculto desperfectos o electrodomésticos que deben de ser cambiados.

Que haya un listado de ventajas previo, realizado por la DGT que insta a llevar por narices el dispositivo, no significa que siempre y en todos los casos, la baliza no tenga inconvenientes. No voy a ser pesado con el tema, pero qué casualidad que omites las críticas de los expertos en el tema (son expertos cuando interesa, claro), por ejemplo, el artículo dice que "la DGT habla de atropellos tras bajar del coche pero no desglosa cuántos están realmente directamente relacionados con la colocación de los triángulos de emergencia tradicionales". Es cierto que el articulista, a través de lo que dicen los expertos en seguridad vial, habla de ello, pero, como se ha dicho antes, cuestiona si realmente esos atropellos son directamente relacionados con el uso de triángulos, o que "alimenta la sensación de que la baliza v16 se ha convertido en la solución oficial antes de demostrar empíricamente su eficacia. Se echan en falta estudios independientes, comparativas rigurosas y escenarios simulados que permitan medir de verdad cuánto reduce el riesgo frente a los triángulos".

Tampoco hablas de esto:

"En una recta despejada, la baliza v16 puede funcionar de manera impecable, pero las carreteras españolas están llenas de curvas ciegas, cambios de rasante y enlaces complicados donde el vehículo inmovilizado queda a menudo oculto hasta el último momento.

Asociaciones profesionales de tráfico recuerdan que un triángulo colocado a suficiente distancia sigue ofreciendo un aviso previo muy valioso. Argumentan que, en una curva cerrada o tras una loma, la baliza v16 sobre el techo avisa realmente tarde, mientras que una señal adelantada obliga a levantar el pie mucho antes". Esto lo he visto yo en mis propios ojos, al ver como un vehículo tenía que frenar y cambiar de carril en un alarde de reflejos en una curva en una autovía, puesto que el vehículo detenido con la baliza no era visible a distancia suficiente, de día y con sol. Pero los implicados son de extrema derecha.

Vuelvo a lo mismo, la DGT te va a decir que es maravillosa y no hay que preocuparse. La realidad en la carretera es otra.

También obvias esto:

Qué tiene sentido para el conductor medio la baliza

"Para el conductor medio, la clave está en entender dónde la baliza v16 brilla de verdad. En una autovía recta, de noche, con lluvia o niebla, una señal elevada, intermitente y conectada realmente a la DGT ofrece una visibilidad rápida y un refuerzo virtual que ningún triángulo clásico puede igualar.

En cambio, en una comarcal repleta de curvas cerradas, cambios de rasante y sol bajo, muchos profesionales siguen valorando todavía el triángulo colocado lejos del vehículo como un aliado insustituible".

Es decir, una cosa es lo que diga la DGT y otra la realidad. Pero claro, los profesionales que lo dicen también son de extrema derecha.

Un pregunta, porqué si la baliza es la panacea de la seguridad, el summum de la eficacia o la gran piedra angular de la salvación para el incauto conductor medio, ¿por qué los conductores extranjeros no tienen obligatoriamente que llevarla, sin tan buena, maravillosa y magnífica es, cuando conducen en las carreteras españolas?

Otra pregunta ¿Sabías poner ahora mismo la baliza y conectarla a la plataforma DGT 3.0 o si la SIM conectada por lo que sea deja de funcionar? Yo no, no ha habido una campaña para enseñar a los conductores a hacerlo. Sin tan maravillosa y segura es, ¿por qué no se ha hecho?

Me gustaría saber si esto lo hubiera implantado la DGT con otro gobierno de signo ideológico totalmente diferente, lo seguirías defendiendo a capa y espada.

Saludos.

[marc81]

Las opiniones de expertos en seguridad vial, de asociaciones de conductores y de personas que están viendo que hay ciertas desventajas, para respublica seguramente deben de ser información manipulada y financiados por la extrema derecha y ultrahipermegaturbo derecha.

[albay]

¿ acaso te da miedo lo que decida el pueblo ?

El pueblo decide cada 4 años y la última fue en 2023. Queda por tanto hasta 2027 para que el pueblo hable de nuevo. ¿o nos saltamos las leyes porque... patatas?

[marc81]

¿ acaso te da miedo lo que decida el pueblo ?

El pueblo decide cada 4 años y la última fue en 2023. Queda por tanto hasta 2027 para que el pueblo hable de nuevo. ¿o nos saltamos las leyes porque... patatas?

Claro, es que nunca se han adelantado elecciones en España desde 1977 (nótese la ironía).

[respublica]

Las opiniones de expertos en seguridad vial, de asociaciones de conductores y de personas que están viendo que hay ciertas desventajas...

Todo tiene ventajas e inconvenientes, esa no es la cuestión, la cuestión es si hay más ventajas e inconvenientes en los triángulos o en la baliza, y yo creo que ya ha quedado bastante claro que el balance favorece de calle a la baliza.

Si tú eres partidario de que nos obliguen a llevar las dos medidas para así mitigar los inconvenientes de cada una, y que pongamos las dos o según las circunstancias que nos decidamos por una de ellas, pues muy bien, es tu opinión, con la que no estoy en absoluto de acuerdo y no creo que haya más que añadir.


Saludos.

[respublica]

¿ acaso te da miedo lo que decida el pueblo ?

El pueblo decide cada 4 años y la última fue en 2023. Queda por tanto hasta 2027 para que el pueblo hable de nuevo. ¿o nos saltamos las leyes porque... patatas?

Claro, es que nunca se han adelantado elecciones en España desde 1977 (nótese la ironía).

Sí, se han adelantado elecciones cuando así lo ha decidido el presidente del gobierno, en ningún caso cuando lo haya decidido la oposición.


Saludos.

[respublica]

En medios llamados de extrema derecha lo que he leído son las desventajas de la baliza v16, que en algunos casos son reales y en otros, efectivamente, exageradas e inventadas.

Vale, pues me alegro de que lo reconozcas, por primera vez, así que vamos avanzando.

Cansa bastante el mantra de que si uno está en desacuerdo con algo, según tú, se es de extrema derecha

Vuelves a inventarte un mantra que solo tú recitas, cuando previamente has reconocido lo que llevo diciendo desde el principio.


Saludos.

[respublica]

Me gustaría saber si esto lo hubiera implantado la DGT con otro gobierno de signo ideológico totalmente diferente, lo seguirías defendiendo a capa y espada.

Las ventajas e inconvenientes que hemos visto de cada medida de seguridad seguirían siendo las mismas las implantara un gobierno u otro, por lo que la pregunta sobra.

Lo que sí critico es que no se hayan cambiado antes los triángulos por la baliza, y esa crítica es tanto para el actual gobierno como para el anterior del PP.


Saludos.