¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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Actualidad general

Iniciado por respublica, 24 Enero, 2020, 18:09:47 PM

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RM

La participación más baja de la historia democrática española fue con el tratado de la UE;sólo votó  el 42% y sin embargo salió adelante en España,teniendo en cuenta que un 58% no lo aprobaron.

Por muy pequeña que fuese la participación,la clase política se agarraría a ella para no realizar grandes cambios en el sistema.

Por ello yo creo que esta democracia es descafeinada,pero es lo que hay y no se ven perspectivas de mejora.

Cs y UP nacieron con la idea de regenerar ésto y ya vemos cómo han ido :
Cs apoyando al PP y a punto de desaparecer.
UP apoyando al Psoe y en grave descenso progresivo.

albay

Cita de: zocter en 07 Julio, 2021, 13:56:01 PM
Y el ejemplo lo tenemos... En España tiene poder UP. En Andalucía indirectamente VOX. Yo vivo exactamente igual que cuando gobernaba Aznar con mayoría absoluta y el PSOE con IU en Andalucía... Igual. Me levanto a la misma hora, voy a trabajar, los precios venga a subir, gente pasando necesidades, privilegios mayores a todos los políticos, la educación destrozada cada vez más y más... En fin, será que vivo en Marte.

Se ve que no eres ni mujer, ni negro, ni gitano, ni homosexual, ni extranjero, porque de serlo, tendrías mucho miedo.


zocter

Cita de: albay en 07 Julio, 2021, 14:41:16 PM
Cita de: zocter en 07 Julio, 2021, 13:56:01 PM
Y el ejemplo lo tenemos... En España tiene poder UP. En Andalucía indirectamente VOX. Yo vivo exactamente igual que cuando gobernaba Aznar con mayoría absoluta y el PSOE con IU en Andalucía... Igual. Me levanto a la misma hora, voy a trabajar, los precios venga a subir, gente pasando necesidades, privilegios mayores a todos los políticos, la educación destrozada cada vez más y más... En fin, será que vivo en Marte.

Se ve que no eres ni mujer, ni negro, ni gitano, ni homosexual, ni extranjero, porque de serlo, tendrías mucho miedo.
Entiendo que en los sitios donde gobierna VOX o es apoyo de gobierno no hay mujeres, ni negros, ni... Entiendo que, por ejemplo, Macarena Olona, no es mujer, es un robot.

En fin, lo que he dicho... Ni Venezuela ni fusilamientos, pese a que algunos digan lo contrario... Leer algunos comentarios por RRSS pues bueno...leer otros de gente formada, ya da que pensar...

hugo5

Vox pone en la diana a 'El Jueves' con un aviso para todos los demás

https://www.eldiario.es/politica/vox-pone-diana-jueves-aviso_129_8110148.html

Vox envía un mensaje al presidente del grupo que edita 'El Jueves': sabemos donde trabajas y ahora lo saben nuestros 400.000 seguidores en Twitter. Le podrán exigir responsabilidades "cuando le vean salir de su despacho"

Cada vez estoy más convencido de que "todos son iguales"  cejasnena

Saludos

PD. No me tomo la política a risa, sí me parecen chistes algunas de "tus cosas".


zocter

Cita de: hugo5 en 07 Julio, 2021, 14:51:55 PM
Vox pone en la diana a 'El Jueves' con un aviso para todos los demás

https://www.eldiario.es/politica/vox-pone-diana-jueves-aviso_129_8110148.html

Vox envía un mensaje al presidente del grupo que edita 'El Jueves': sabemos donde trabajas y ahora lo saben nuestros 400.000 seguidores en Twitter. Le podrán exigir responsabilidades "cuando le vean salir de su despacho"

Cada vez estoy más convencido de que "todos son iguales"  cejasnena

Saludos

PD. No me tomo la política a risa, sí me parecen chistes algunas de "tus cosas".
De UP no hay ningún mensaje para incitar la violencia contra por ejemplo la Policía, ni ninguna declaración de Pablo Iglesias por ejemplo... Si quieres te subo 100 enlaces... Si es que no haces más que darne la razón en que todos son iguales...

zocter

O de Echenique, para no ir más lejos... Pero vamos, ahora saldrán diciendo que defiendo a VOX y soy un facha... Su hubieses subido la noticia de Pablo Iglesias, te hubiese subido yo la de VIX. Quizá por eso me han dicho en otros foros que soy un chavista... Curioso, no?

zocter

Supongo que los de VOX se emocionan con los ataques a unos mientras que UP se emocionan con los ataques a otros. (https://youtu.be/1ui2PDJJb_s)

Yo no me emociono con ninguno, y tú?

albay

El que no marca distancias, se hace cómplice.


EDUCAR en lo que nos UNE

El Europarlamentario Jesús Laínz da una lección magistral de historia de España en la Eurocámara: «lo que nunca existió fue un reino independiente de Cataluña»

"Lo que a mí me corresponde es explicarles brevemente la falsedad de la legitimación histórica para la secesión de Cataluña. Dado el poco tiempo disponible, les plantearé brevemente ocho cuestiones para responder a la incesante falsificación histórica de los separatistas.

1- La primera, casi superflua, es la de que, evidentemente, Cataluña no tiene ningún derecho de autodeterminación, derecho muy claramente definido por la ONU y cuyos titulares son los antiguos territorios coloniales o los sometidos a dominio extranjero, lo que, obviamente, no es el caso de Cataluña.

2- La segunda consiste en la obsesión de los separatistas por extraer de la existencia en el pasado de un reino, un ducado, un condado, una república o cualquier forma de Estado, el derecho de secesión en el siglo XXI. ¿Se imaginan ustedes que de la existencia en el siglo VIII de los reinos de Essex, Wessex o Mercia alguien dedujese el derecho de sus habitantes a separarse de Inglaterra en el siglo XXI? En Italia existieron las repúblicas de Venecia y Génova, el reino de Cerdeña, el de Nápoles y el de las Dos Sicilias. ¿Tendrán por ello estas regiones italianas derecho a separarse de Italia en el siglo XXI? En Alemania existieron los reinos de Baviera, Prusia, Sajonia, Hannover o Würtemberg y otros treinta y nueve Estados de la Confederación Germánica. ¿Se imaginan las risas en Alemania si a alguien se le ocurriese sostener que los habitantes de los territorios donde existieron aquellos reinos tienen derecho a independizarse en el siglo XXI? Y no olviden el pequeño detalle de que todos estos reinos que acabo de mencionar al menos tuvieron la virtud de existir, mientras que lo que nunca existió fue un reino independiente de Cataluña. Por lo tanto, si los habitantes de ninguno de estos territorios tienen el derecho a separarse de sus naciones, ¿por qué los de Cataluña sí habrían de tenerlo?

3- Los separatistas sostienen que Cataluña es algo ajeno a España, que su vinculación con ella ha sido muy débil. Pero Cataluña siempre fue parte de España, nada menos desde que Roma comenzó a dar forma administrativa a los pueblos de la Península Ibérica, con la catalana Tarragona como primera capital de la Hispania romana. Y, posteriormente, la catalana Barcelona sería la primera capital de la Hispania visigoda. A partir de entonces, los catalanes han participado en todas las empresas históricas de España: la Reconquista de ocho siglos contra los invasores musulmanes, el descubrimiento y conquista de América, etc. Porque con Colón y con Hernán Cortés estuvieron muchos catalanes, y buena parte de los primeros evangelizadores de América fueron monjes catalanes. Y ya que estamos en Bruselas, no podemos dejar de recordar a los Tercios de Flandes, en los que muchos soldados catalanes lucharon a las órdenes del duque de Alba, aunque, evidentemente, los separatistas catalanes no lo mencionen nunca.

4- En cuarto lugar, los separatistas catalanes sostienen que España es una nación desarticulada, imperfecta, poco sólida, poco hecha. Pero si echamos un vistazo a Europa, veremos que naciones tan indudables y sólidas como Italia o Alemania se unificaron hace sólo ciento cincuenta años. En cuanto a Francia, otra nación evidentísima, Saboya y Niza se incorporaron a ella muy recientemente, en 1860. Y Alsacia y Lorena hace bastante menos: exactamente ciento un años, en 1918, al terminar la Primera Guerra Mundial. En cuanto a Polonia, dependiendo del siglo del que hablemos, la veremos cambiar de tamaño y de ubicación en el mapa. E incluso desapareció durante largo tiempo. España, por el contrario, lleva seis siglos siendo lo que es. Pues bien, si ninguna de estas regiones de estos países, a pesar de su reciente incorporación, tienen el derecho a la secesión, ¿por qué Cataluña, que lleva en España dos mil años, sí?

5- La quinta cuestión se refiere a Escocia, cuyo referéndum legal de 2014 es muy utilizado como ejemplo por los separatistas catalanes. Pero el ejemplo es inapropiado, puesto que la legislación constitucional británica no es la española, por lo que no se comprende por qué habría de extenderse a España o a ningún otro país del mundo. Porque la legislación británica es, obviamente, fruto de la historia de Gran Bretaña. Pues en 1707 dos parlamentos, el escocés y el inglés, de dos reinos, Escocia e Inglaterra, acordaron fundirse para conformar el Reino de Gran Bretaña mediante el Acta de Unión. Pero, en el caso español, jamás hubo ningún parlamento catalán de ningún reino de Cataluña que pactase de igual a igual con un parlamento español de un reino de España para conformar el Reino Unido de España mediante ninguna Acta de Unión. Por lo tanto, la explicación histórica y las consecuencias jurídicas son completamente distintas.

6- Otro elemento esencial en la falsaria propaganda separatista es que Cataluña fue invadida por España en 1714, elemento muy utilizado tanto en el exterior como en el interior. En el exterior, para ganarse simpatías entre aquellos desinformados que se creen lo de un país pequeño invadido por una potencia más grande. Y en el interior, para lavar el cerebro de los catalanes, especialmente de los niños. Un ejemplo: el dirigente separatista Artur Mas declaró a Le Monde en febrero de 2012 que "Cataluña pertenece al Estado español desde hace trescientos años por la fuerza, tras haber perdido batallas y guerras". Pero esto es sencillamente mentira. Lo que hubo en España en 1714 no fue una guerra entre españoles y catalanes, sino entre los partidarios del candidato Habsburgo y los del Borbón. Y de unos y de otros los hubo en todas las regiones españolas, Cataluña incluida. Pero como Barcelona fue la última resistencia del finalmente derrotado candidato Habsburgo, con la debida tergiversación se presenta como una guerra entre españoles y catalanes. Y, dicho sea de paso, el motivo principal del apoyo probablemente mayoritario en Cataluña al candidato Habsburgo fue la tradicional francofobia de los catalanes, detalle que Artur Mas, por supuesto, no explicó a Le Monde.

7- Otra de las mentiras, de gran eficacia propagandística, con la que se suele intoxicar a la opinión pública europea consiste en sostener que Cataluña merece la secesión por haber sufrido especialmente durante el régimen de Franco. No es éste, evidentemente, momento ni lugar para explicarlo. Sólo les daré tres breves datos: hubo más voluntarios catalanes luchando en el bando franquista que en el republicano; el régimen franquista estuvo plagado de ministros, parlamentarios, embajadores y otros altos cargos catalanes; y Cataluña fue la región más beneficiada por la política económica del franquismo. Podríamos extendernos hasta el infinito, pero les daré un solo dato: en 1975, cuando murió Franco, Cataluña, que representa el 6% del territorio español, contaba con el 45% de los kilómetros de autopista.

8- Por último, otro argumento de gran eficacia sentimental: la lengua catalana como justificación de la secesión, argumento absurdo donde los haya pero muy utilizado en la propaganda. Pues, ¿desde cuándo una lengua es igual a una nación? Se calcula que en el mundo se hablan unas 6.000 lenguas, y en la ONU hay representadas 193 naciones. ¿Qué sucede entonces? ¿Qué falla aquí? ¿En el mundo sobran 5.800 lenguas? ¿O en la ONU faltan 5.800 naciones? Pero vengámonos más cerca, a Europa. Pues el único país europeo donde se habla una sola lengua es Islandia. Todos los demás son multilingües. Aquí, en Bélgica, por ejemplo, se hablan tres: francés, flamenco y alemán. Y en Francia o Italia, países aparentemente monolingües, se hablan más lenguas que en España. ¿Estará dispuesta Francia, la République Une et Indivisible, a conceder la independencia a Alsacia porque allí se habla alemán, a Bretaña porque allí se habla bretón, a Provenza porque allí se habla provenzal, a Córcega porque allí se habla corso, a los Pirineos Atlánticos porque allí se habla vasco y al Rosellón porque allí se habla catalán?

Concluyamos: Cataluña no tiene ningún derecho histórico, ni jurídico, ni étnico, ni lingüístico, ni cultural, ni de ningún tipo, a la secesión. O como dicen los separatistas, ningún derecho a decidir, que es el eufemismo para no mencionar la inaplicable autodeterminación.

¿Por qué especial privilegio, por qué especial superioridad los catalanes tendrían derecho a decidir unilateralmente la destrucción de España mientras que los demás españoles tendrían que mantener la boca cerrada? Porque no olvidemos que la tan repetida construcción nacional catalana no es otra cosa que la destrucción nacional de España.

¿Ustedes, señores franceses, italianos, británicos, polacos, alemanes, aceptarían que los habitantes de una región decidiesen la destrucción de sus naciones sin que los demás habitantes de las demás regiones pudieran participar en la decisión?

Efectivamente, el derecho a decidir existe: es el derecho que, para decidir sobre la existencia o desaparición de España, tienen todos los ciudadanos españoles".

Discurso en Bruselas de Jesús Laínz
Si los Gobiernos, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

EDUCAR en lo que nos UNE

Si los Gobiernos, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.


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