¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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Actualidad general

Iniciado por respublica, 24 Enero, 2020, 18:09:47 PM

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RM

caminante:

El P Comunista Francés ¿es para tí de la izquierda verdadera   o de la vendida al capital?

¿Cómo valoras el apoyo del 2% que ha tenido por parte de la clase trabajadora francesa?

respublica

Cita de: RM en 12 Abril, 2022, 18:02:45 PM
caminante:

El P Comunista Francés ¿es para tí de la izquierda verdadera   o de la vendida al capital?

¿Cómo valoras el apoyo del 2% que ha tenido por parte de la clase trabajadora francesa?

Te respondo yo: el PCF es eurocomunista, como todos salvo el portugués y el griego, pero no ha llegado a un acuerdo con La Francia Insumisa de Melenchon, que equivale a nuestro Podemos.

Es decir, que para Caminante, tanto el Partido Comunista Francés como La Francia Insumisa son vendidos del capital porque ninguno es partidario de la dictadura del soviet supremo.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


caminante

Cita de: RM en 12 Abril, 2022, 15:29:44 PM
caminante,no manipules lo que yo digo y no digas lo que tú quisieras  que yo dijera.
(...)

Cita de: respublica en 12 Abril, 2022, 17:42:21 PM
Caminante, no solo eres incoherente, como dice RM, al hablar de guerras buenas y malas o dictaduras buenas y malas, sino que además, lo eres haciendo tuyos los planteamientos que la derecha se inventa para criticar al gobierno socialcomunista.

Os quejáis de incoherencia y manipulación, pero lo cierto es que, en primer lugar respublica y luego, aprovechando la coyuntura, RM, habéis usado la misma técnica manipuladora y tergiversadora de la ultraderecha, que consiste en adscribirme a corrientes "radicales" de izquierda -incluso, por parte de respublica, insinuado coincidencias con la derecha-.

Y el motivo de lo anterior está bastante claro: ante las críticas y cuestionamientos más que legítimos y fundamentados a determinadas actuaciones de Unidas Podemos y ante la falta de argumentos por vuestra parte, habéis optado los dos por una -supuesta- descalificación de mis posiciones mediante la referencia a corrientes políticas minoritarias o radicales. En esto os parecéis mucho los dos.

Pues os digo a los dos de nuevo: mis posiciones han estado siempre en la base -y en la cúpula- de PCE/IU.

El problema viene cuando son las posiciones más derechistas y legitimadoras del imperialismo y del capitalismo, tanto de la Unión Europea como de la OTAN, las que predominan en la actual cúpula, cúpula que forma ahora parte del gobierno gracias a los votos de gente como yo -tan radical y tan incoherente-.

Pues quede bien claro que la lista de incoherencias, ambigüedades y contradicciones de Unidas Podemos tanto en la cuestión económica como en cuestiones internacionales es cada vez más larga, así que es mejor que los votantes se lo digamos bien clarito antes de las elecciones -y que abran bien los oídos-, porque luego, me temo, será demasiado tarde.

Una recomendación para PCE/IU: la actual cúpula, en lugar de lucirse y autopublicitarse en los medios, puede empezar por dimitir de sus actuales cargos y comenzar a organizar y consultar a los trabajadores -no sólo a su afiliación- para que de ahí salgan la representación y las candidaturas. De otro modo lo van a tener crudo tanto ellos como nosotros.

Y una recomendación también para vosotros dos: leed a Francisco Frutos, cuyo blog sigue activo, y seguid también al ex-eurodiputado de IU Javier Couso, a ver si os enteráis de cómo funciona el mundo,

franciscofrutos.blogspot.com.es/

https://twitter.com/Caninator

Saludos a los dos.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

Huelga Covid (y otros temas) 23-24

respublica

Gracias por la recomendación, pero ni Frutos ni Couso son referentes para mí a tener en cuenta.

Del primero sí me han parecido interesantes sus opiniones sobre el independentismo catalán, pero junto a Llamazares ha sido el peor dirigente de la izquierda española, y hay que recordar que estando Anguita con un infarto firmó un acuerdo preelectoral con el PSOE que le llevó al fracaso.

Y del segundo, empezó a mostrar discrepancias cuando su cargo corría peligro, lo que explica todo.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


EDUCAR en lo que nos UNE

Cita de: RM en 10 Abril, 2022, 13:26:30 PM
"Desde la izquierda más libertaria ya le habían dicho a Lenin y luego a Stalin que cuidado con que el partido sustituyera a la sociedad, el comité central al partido y el secretario general al comité central. Porque desaparecía la democracia".(J C Monedero)

¿Qué hubiese pasado en Rusia si Lenin no da un golpe de Estado y ocupa el Poder?

La respuesta a esta pregunta no la saben ni siquiera los graduados en historia, sin embargo, tiene una respuesta absolutamente sencilla y rigurosamente cierta.

Esta es la respuesta:

Se hubiesen celebrado una elecciones absolutamente libres y democráticas, las hubiese ganado por mayoría absoluta el partido Socialista Revolucionario, el cual tenía un programa y una ideología muy parecido al Partido Bolchevique, y desde luego no menos a la izquierda.

Lo riguroso de la respuesta a la pregunta se demuestra en que Lenin y los Bolcheviques, después del golpe de estado intentaron que esas elecciones no se celebraran ya que se sabían minoritarios, pero no pudieron evitarlas, ni tampoco la constitución de parlamento elegido, donde el Partido Socialista Revolucionario saco el 50% de los votos y los Bolcheviques el 25%. Seguidamente estos disolvieron el parlamento.

De toda forma Lenin y los Bolcheviques, ya que ocuparon el poder, podían haber entregado las fábricas en propiedad a los trabajadores y las tierras en propiedad a los campesinos y haber cobrado a estos los impuestos necesarios para el funcionamiento de estado, pero no, prefirieron quedárselas el partido comunista en la practica, que no el pueblo ruso.

Si los Gobiernos, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

respublica

Cita de: EDUCAR en lo que nos UNE en 12 Abril, 2022, 21:08:46 PM
Cita de: RM en 10 Abril, 2022, 13:26:30 PM
"Desde la izquierda más libertaria ya le habían dicho a Lenin y luego a Stalin que cuidado con que el partido sustituyera a la sociedad, el comité central al partido y el secretario general al comité central. Porque desaparecía la democracia".(J C Monedero)

¿Qué hubiese pasado en Rusia si Lenin no da un golpe de Estado y ocupa el Poder?

La respuesta a esta pregunta no la saben ni siquiera los graduados en historia, sin embargo, tiene una respuesta absolutamente sencilla y rigurosamente cierta.

Esta es la respuesta: ...

Compañero Educar..., si como bien dices ningún estudioso del tema puede conocer la respuesta a la pregunta que te has hecho, porque es imposible adivinar el futuro, y aún más el pasado que no sucedió, ¿cómo te atreves tú a decir que la respuesta es la que a ti se te antoja?


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

respublica

Cita de: caminante en 12 Abril, 2022, 19:17:03 PM
Pues os digo a los dos de nuevo: mis posiciones han estado siempre en la base -y en la cúpula- de PCE/IU.

El problema viene cuando son las posiciones más derechistas y legitimadoras del imperialismo y del capitalismo, tanto de la Unión Europea como de la OTAN, las que predominan en la actual cúpula, cúpula que forma ahora parte del gobierno gracias a los votos de gente como yo -tan radical y tan incoherente-.


Yo no creo adecuado que hablemos aquí de nosotros mismos y siempre procuro evitarlo. Me gusta debatir sobre temas concretos pero siempre aportando argumentos dialécticos siguiendo la máxima hegeliana de tesis, antítesis y síntesis, sin embargo es imposible llegar a ninguna síntesis con alguien que no emplea argumentos, o cuyas posiciones están muy alejadas y no hay ninguna voluntad sintética.

Compañero Caminante, tú dices defender a la auténtica izquierda, y nos acusas a nosotros de ser, o bien lelos, o bien vendidos al imperialismo y al capitalismo, por estar de acuerdo con gran parte de las posiciones que defiende el principal grupo político de izquierdas o del centro izquierda, ahora coaligados en el primer gobierno progresista de la democracia.

No sabemos qué opinas de otros temas porque eres nuevo en el foro, pero lo que sí es un hecho cierto, y no ninguna técnica manipuladora, es que todos tus mensajes, todos, van dirigidos a criticar con dureza, no a los partidos de derechas ni a sus múltiples intereses, como haría alguien de izquierdas, sino al Partido Comunista de España, a Izquierda Unida, y a Podemos, es decir, a los principales partidos políticos de la izquierda española, y para ello no dudas en utilizar los mismos argumentos que la derecha, con la que objetivamente coincides en tus críticas, ya sea contra la reforma laboral que ha liderado la vicepresidenta comunista, diciendo que mejorar las condiciones de los trabajadores genera paro, o con descalificaciones genéricas sin el más mínimo argumento.

Si tus posiciones están con el PCE, un buen camarada sabe que tiene que debatir en su asamblea pero luego acatar y defender como buen comunista lo que democráticamente haya decidido el Comité Central, pero nunca ir en contra del Partido ni dar pábulo a sus enemigos.

Así que, si quieres debatamos sobre cuestiones concretas con argumentos y en las que no haya posiciones irreconciliables, pero desde luego defender la invasión rusa que está matando a millares de ucranianos y también a muchos soldados rusos, sin más argumento que la conveniencia del gobierno de Rusia, y dedicar todas las intervenciones a criticar a los partidos de izquierdas con posturas maximalistas propias de la extrema izquierda prosoviética y descalificaciones genéricas, eso no se presta a ninguna síntesis y es, por tanto, una pérdida de tiempo.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

RM

Caminante
Coincido con todo lo q te ha dicho respublica en su úlfimo mensaje.
Añado...
Yo identificaba tus propuestas ,parece q erroneamente,con los comunistas extraparlamentarios por varios motivos:
-la izquierda  de PCE ,IU y Podemos condena la invasión criminal ,cito literal,de Putin mientras que tú la apoyas y la justificas
-la izquierda quiere seguir en la UE,haciéndola más social y más neutral;tú propones salirse de la UE
-la izquierda española apuesta por el eurocomunismo y la democracia actual y tú defiendes dictaduras del partido comunista o del proletariado.
Tus tesis desde q te leo son:
1.la izquierda actual es una vendida,debe dimitir y es ilegítima por tanto
2 la cruel e ilegal invasión de Putin está plenamente justificada y es en defensa propia
3 los crímenes de guerra d Putin no existen.
Si algo positivo defiende el comunismo es el internacionalismo obrero,decían que estaban en contra de que obreros de un país mataran a obreros de otro país,por intereses imperialistas y precisamente éso es lo q ha hecho la Otan muchas veces y ahora lo hace Rusia,obreros rusos y ucranianos matándose por el interés imperialista de Putin q quiere anexionarse media Ucrania.


caminante

Cita de: respublica en 12 Abril, 2022, 19:40:23 PM
Gracias por la recomendación, pero ni Frutos ni Couso son referentes para mí a tener en cuenta.

(...)

Y del segundo, empezó a mostrar discrepancias cuando su cargo corría peligro, lo que explica todo.

Saludos.

Debe ser que porque es un interesado, como das a entender, está junto con el Coronel Baños y otros 16 españoles (de izquierda y derecha) en una lista negra amenazado de muerte por intentar analizar la situación de Ucrania con objetividad.

Aquí te lo cuenta el Coronel Baños y puedes ver la lista:

https://twitter.com/MaBuddytango/status/1513570809478008844?cxt=HHwWmMCylbmopIEqAAAA

Está claro que Javier Couso necesita más protección que el conjunto de diputados de Unidas Podemos que, salvo dos honrosas excepciones del PCE (1), estuvieron aplaudiendo a Zelenski en el congreso como si tal cosa, casi nada.

Y fíjate lo que añade además tu queridísima Yolanda Díaz:

https://twitter.com/Yolanda_Diaz_/status/1511399162738364423

"Las palabras del Presidente @ZelenskyyUa en el Congreso han sido una muestra de la dignidad de un pueblo que resiste frente a una invasión criminal.

Quiero agradecerle su gesto con la memoria democrática de nuestro pueblo. Gernika es un símbolo universal de democracia y de paz."


Así que, que hagan el favor de dimitir porque los votantes de PCE/IU queremos recuperar la dignidad y mientras antes, mejor.

Un saludo.

(1) Roser Maestro, diputada del PCE, no asiste al Congreso en rechazo a Zelenski y al Régimen de Kiev

Miguel Ángel Bustamante, el diputado de IU que no asistió al discurso de Zelenski en el Congreso: "No es un modelo de democracia"

PD.- Y añado: la justificación esa de ir a aplaudir a un títere de la OTAN apoyado por nazis por "respeto institucional", han tenido que ponerla en Twitter y no en la web de IU, será por la vergüenza que les da decir -y hacer- semejantes cosas.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

Huelga Covid (y otros temas) 23-24

RM


Zelenski es un títere de la Otan y permite acciones nazis en Ucrania,te lo admito.La izquierda no debe aplaudirle.
Pero tú llevas desde q empezó la invasión aplaudiendo a Putin que quiere poner un presidente títere en Ucrania y que permite atrocidades nazis a los soldados rusos con la población civil,idéntico o peor q Zelenski,pero la izquierda debe aplaudirlo.



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