¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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Actualidad general

Iniciado por respublica, 24 Enero, 2020, 18:09:47 PM

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caminante

Cita de: Taliesin en 06 Agosto, 2022, 12:48:19 PM
(...)

Respecto a lo de la UE, pues la forma es fácil, y difícil al mismo tiempo: promoviendo poco a poco políticas más sociales que nos alejen del capitalismo puro imperante como sociedad. Y eso es difícil, muy difícil, por supuesto, pero más difícil me parece convencer al pueblo, en cada país, de que esté a favor de abandonar la UE. Eso sí que está al nivel de la revolución marxista-leninista.

En cuanto a lo de que eso es lo que defienden LePen y Melenchon...hay una diferencia muy importante: uno defiende abandonar un sistema capitalista neoliberal y buscar una Unión Europea basada en la solidaridad y los valores de izquierda, es decir, no está en contra de por sí de una UE, sino de una UE como la actual, y si hablas con sus partidarios en Francia -yo sí he tenido contacto con varios- su visión es clara de que de la UE no van a salir, es más una forma de expresar la necesidad de cambio que tiene la Unión) mientras que el otro aboga por un aislacionismo nacionalista y la vuelta a estados aislados insolidarios. La diferencia, para mí, es bastante profunda, y el primero al final, en lo que propone en la práctica, se aleja poco de lo que defiende aquí por ejemplo IU, que es la necesidad de reformar esta UE.

Por la asimetría que hay en la UE a la que me refería en mi mensaje anterior, no es posible que los países PIGS, así es como nos llaman, hay que recordarlo, consigan cambios sociales favorables. Se puede decir que ha habido progreso por nuestra pertenencia a la UE, pero, como hemos comprobado con la crisis del 2008 y lo que ha seguido, el progreso era tan "burbuja" como la burbuja inmobiliaria y el saldo es desindustrialización, pérdida de soberanía, necesaria también para la industrialización, y recepción de fondos y créditos que pagamos de una forma u otra.

Y lo que digo no es que haya que convencer a los demás países de que salgan de la UE, sino que salgamos nosotros, los demás pueden hacer lo que les parezca.

Los acuerdos del XX Congreso del PCE lo decían muy claro: salida de la UE (y de la OTAN, obviamente) y en eso coinciden con el PCPE y otros.

Pretender esos cambios sociales a los que te refieres con el acuerdo de todos los países es algo que no va a ocurrir nunca, porque los trabajadores de todos los países europeos no tienen la misma percepción o situación. ¿Está en la misma situación un trabajador alemán que uno español?

Esa idea de cambio progresivo en la UE y todos a la vez es una mezcla entre las ideas reformistas y las trotskistas, que venían a señalar que había que esperar a que se hiciera la revolución en todos los países al mismo tiempo. Como la historia ha demostrado claramente, los cambios se hacen país a país, como ocurrió en Rusia, en China, en Cuba, Nicaragua, Venezuela, etc.

Y no estoy hablando de revolución,  pero sí de la necesidad de recuperar nuestra soberanía y de operar en el contexto en el que nosotros como trabajadores españoles podemos operar, que es dentro de nuestro territorio y donde tenemos todos unas mismas circunstancias. Que pueda haber uniones regionales entre países con características e intereses similares no digo que no, pero eso no es la UE.

En cuanto a Le Pen y Melenchon, tampoco decía que ninguno de los dos pretendiese salir de la UE, sino distanciarse y llevar a cabo políticas distintas en temas concretos, es decir, recuperar parte de la soberanía. Y hay que señalar que ese cierto discurso antieuropeo en Francia ha tenido bastantes apoyos (dos tercios aproximadamente), y es así porque la población percibe que, al menos parte de los problemas, vienen de la UE. La cuestión es que, como en Francia, ese antieuropeísmo puede ser capitalizado por la ultraderecha.

Un saludo.
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Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
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Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

Huelga Covid (y otros temas) 23-24

RM

Taliesin
Si los del Dombás tienen derecho a separarse de Ucrania por sus bombardeos,los de Ucrania tienen derecho a no querer saber nada con Rusia por sus bombardeos y por destrozarle su país.
China podría utilizar legítimamente la fuerza para evitar la independencia de Taiwan pero Ucrania no debería haberlo hecho con el Dombás.
Caminante desde el minuto 1 en el foro utiliza todas las noticias ,en su propio beneficio  y jamás acepta una mínima posibilidad de estar en un error,su ortodoxia es total.
Cualquier noticia y cualquier argumento corroboran sus tesis.
Sólo hay un problemilla,que sus propuestas no son apoyadas por nadie electoralmente,pero lo resuelve ignorándolo.


RM

Le voy a dar una alegría a caminante.
Soy partidario de las sanciones económicas a Rusia porque el invasor Putin se las merece,pero la UE debería valorar si efectivamente son efectivas para arruinar su economía.
Si conseguirán arruinar a Rusia seguir con ellas,pero si no pueden conseguirlo habría q levantarlas para evitar efectos secundarios en la UE especialmente tema inflación.

jmcala

Las sanciones a Rusia son una mentira burda y lamentable que solo perjudica a la UE.

Rusia sigue vendiendo su crudo y su gas internacionalmente a través de países como China e India, entre otros.


caminante

Cita de: jmcala en 07 Agosto, 2022, 17:48:15 PM
Las sanciones a Rusia son una mentira burda y lamentable que solo perjudica a la UE.

Rusia sigue vendiendo su crudo y su gas internacionalmente a través de países como China e India, entre otros.

Pero si es que en España seguimos comprándole el gas a Rusia, sólo que por barco y en mayo incluso se duplicó el volumen con respecto al año pasado. Creo que ya puse este enlace de El País, pero viene al caso:

EE UU se consolida como primer proveedor de gas a España, en detrimento de Argelia

" (...) A pesar de la estrategia de aislamiento occidental sobre Rusia, en los cinco primeros meses de 2022 España recibió del país euroasiático prácticamente la misma cantidad de gas natural que en ese periodo del año anterior. Si se toma únicamente la cifra de mayo, sin embargo, la foto fija es radicalmente distinta: las ventas rusas a España se duplicaron. Todas ellas, por vía marítima. (...) "

Si no fuera porque los trabajadores estamos pagando el pato y no tiene ninguna gracia, lo de la Unión Europea con Rusia está adquiriendo ya tintes cómicos:

Alemania encuentra en su propio territorio la turbina perdida que asegura el suministro de gas ruso

Un saludo.
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caminante

Cita de: RM en 07 Agosto, 2022, 11:44:16 AM
(...)

Caminante desde el minuto 1 en el foro utiliza todas las noticias ,en su propio beneficio  y jamás acepta una mínima posibilidad de estar en un error,su ortodoxia es total.
Cualquier noticia y cualquier argumento corroboran sus tesis.
Sólo hay un problemilla,que sus propuestas no son apoyadas por nadie electoralmente,pero lo resuelve ignorándolo.

Ya sabes el dicho, "ladran, luego cabalgamos". No te preocupes, que ya seremos más.

Un saludo.
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RM

Jmcala
¿Y qué gana la UE con unas sanciones que según tú no existen?
El principal objetivo de los gobiernos europeos es mantenerse en el poder y volver a ganar las elecciones.
Si las sanciones no perjudican a Rusia y perjudican a la UE,¿qué gana la clase política europea con mantenerlas?¿exponerse a perder las elecciones?

RM

PCPE,0 diputados desde ... 1984.
"Perro ladrador,poco mordedor"


RM

El principal objetivo de Sánchez no es contentar a la UE o a EEUU sino mantenerse en el poder.
¿Es tan torpe él y sus asesores como para mantener unas sanciones que no sirven para nada y le hacen peligrar su reelección con una inflación del 10%?.No me cuadra.

RM

Jmcala
Tampoco me cuadra que por ejemplo tú  o algunos analistas vean tan claro lo de q las sanciones son un cuento y todos los gobiernos ,sus asesores y expertos de la UE no lo vean o lo vean pero se jueguen el puesto en las elecciones con unas medidas q no sirven para nada y son autodestructivas.


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