Actualidad general

[RM]

Y otro aspecto q no mencionamos.
Pongamos q ponemos en el mismo plano de maldad a la Otan y a Putin.Putin no para de amenazarnos con el uso de la guerra nuclear,mientras q occidente y Biden ,con todo lo malvados q son,dicen q jamás se debería utilizar por ninguna d las partes la alternativa nuclear en esta guerra.

[pressfield]

https://www.elmundo.es/internacional/2022/09/29/63356fd7fc6c83fa7d8b45ac.html
Asi como se va a llegar a un acuerdo para terminar la guerra.
Saludos.

[Cervantes]

Y otro aspecto q no mencionamos.
Pongamos q ponemos en el mismo plano de maldad a la Otan y a Putin.Putin no para de amenazarnos con el uso de la guerra nuclear,mientras q occidente y Biden ,con todo lo malvados q son,dicen q jamás se debería utilizar por ninguna d las partes la alternativa nuclear en esta guerra.

Parece que USA ha saboteado los gaseoductos que llevan el gas ruso a Alemania, se ve que nos quieren mucho a los europeos y no les importa congerlarnos de frio.¿ NO cumples las sanciones? y sigues comprando gas ruso? tranquilo que yo lo arreglo.

[RM]

Cervantes
Es una mera suposición,hay otros q dicen q Putin quiere que Europa pase frío para q quite las sanciones y presionen a Ucrania para firmar la paz y que han sido ellos.

[RM]

Pressfield
Los rusos han sido considerados en el  referéndum,podían haber puesto 100% a favor de Rusia y no lo han hecho.Prueba de q ha sido limpio.Putin es un experto en ganar elecciones limpiamente.

[caminante]

Cervantes
El vídeo es bastante largo no lo he visto,pero independientemente de las causas y de los culpables de lo q pasa q seguro q son múltiples,cuál sería tu propuesta concreta para parar la guerra?

Alto el fuego, negociación de una consulta en los territorios prorusos para la creación de unos estados independientes o la integración en Rusia, el compromiso de la no ampliación de la Otan hacia el este y reconstrucción de infraestructuras destruidas en ucrania por parte de rusia.

Lo veo razonable y coincido contigo.Quiero recordar q cuando empezó la guerra Zelensky dijo q se comprometía a no pedir entrada en la Otan,si se le garantizaba ayuda si lo atacaban en el futuro.

Rusia no está por lo q tú propones,pues ha montado un falso referendum y se va a anexionar unilateralmente el Dombás y es inaceptable.Una consulta debería ser pactada c Ucrania y supervisada por la ONU.
Por éso algunos decimos desde el principio q Rusia utilizaba como excusa la represrión en el Dombas ,que parece cierto q existía,pero su verdadera intención es anexionarse parte de Ucrania unilateralmente y éso es un acto unilateral imperialista inaceptable.

A RM en relación a la respuesta a Cervantes: Ucrania y Rusia han estado a punto de llegar a acuerdos, si no lo han hecho ha sido por la intervención de la OTAN. La OTAN no está dispuesta a salir de Ucrania. Ese es el problema.

Seguimos con un claro sesgo en contra de Rusia y a favor de la OTAN: hay cosas que damos por ciertas y buenas (de la OTAN) y otras que damos por falsas o no queremos tener en cuenta (de Rusia).

Un saludo.

[pressfield]

No se explican las ansias imperialistas de Putin como si Rusia fuese un pais pequeño. Los referendums sin el aval de la ONU ni de instituciones internacionales son una auténtica verguenza. Resulta que ahora se van a anexionar esos territorios y que los defenderán a capa y a espada como hicieron con Crimea. De mientras, la comunidad internacional mucho poner sanciones que no valen para nada o bien poco. Desde el punto de vista histórico todos los grandes imperios cayeron con el tiempo; EEUU está en declive, China es ahora la gran potencia y Rusia quiere emular el pasado imperial zarista. En fin, el tiempo dirá pero tiene pinta que Ucrania ha perdido esos territorios para siempre.
Saludos.

[caminante]

Y otro aspecto q no mencionamos.
Pongamos q ponemos en el mismo plano de maldad a la Otan y a Putin.Putin no para de amenazarnos con el uso de la guerra nuclear,mientras q occidente y Biden ,con todo lo malvados q son,dicen q jamás se debería utilizar por ninguna d las partes la alternativa nuclear en esta guerra.

Pretender poner en el mismo plano a los EEUU/OTAN y a Rusia demuestra o ignorancia supina de la historia o un olvido intencionado de la misma.

Los únicos que han usado alguna vez en la historia la bomba atómica y sin necesidad militar real, han sido los EEUU.

Y te propongo el mismo ejercicio que ya le propuse a respublica: coge lápiz y papel y pon en dos columnas el historial de agresiones a otros países de los EEUU/OTAN y de Rusia. A ver a qué conclusión llegas.

Vamos a dejarnos de "aquí todos son iguales", porque, evidentemente, no lo son.

Un saludo.

[caminante]

(...) En fin, el tiempo dirá pero tiene pinta que Ucrania ha perdido esos territorios para siempre.
Saludos.

Total, si Ucrania llevaba ocho años bombardeando a la población civil del Donbass y sin intención de rectificar. Si es para eso para lo que los querían, están mejor siendo parte de Rusia.

Un saludo.

[pressfield]

Aqui el que ha invadido unilateralmente un pais soberano ha sido Rusia y el que ha matado a criaturas inocentes ha sido Rusia, todo lo demás ha sido y es en defensa propia de la integridad territorial de un estado soberano como es Ucrania. Los EEUU tienen un largo historial de agresiones, eso nadie lo pone en duda pero el que ha roto el status quo ha sido Putin de manera unilateral asi que no valen comparaciones absurdas en el momento actual.
Saludos.