coronavirus y avance

[RM]

En Andalucía se recomienda,pero no se obliga a llevarla en bares y restaurantes.Cuando algo no es obligatorio,no se cumple.

[respublica]

En Andalucía se recomienda,pero no se obliga a llevarla en bares y restaurantes.Cuando algo no es obligatorio,no se cumple.

RM, como dije, en Andalucía sí es obligatorio, salvo en el momento de consumir, pero yo no veo que casi nadie se la ponga, y es que las medidas a tomar deben poder llevarse a cabo, porque si no, son puramente cosméticas.

Algo que sí se puede hacer y controlar fácilmente es limitar el aforo en bares, restaurantes, playas, transportes y en general en todas las aglomeraciones, y además prohibir las reuniones de más de 4 personas, salvo que sean de la misma unidad familiar.


Mascarilla en los bares de Andalucía: cuándo es obligatoria y cuándo no


Saludos.

[pressfield]

Estoy de acuerdo contigo respublica, hay que limitar desde ya los aforos en los bares, restaurantes, terrazas, etc porque si no no vamos a controlar esto nunca. Una cosa ha quedado demostrada y es que mucha gente, especialmente los jóvenes pasan olímpicamente del tema. Así que como con esta gente no podemos contar porque nunca van a ser responsables (vaya tela ), lo que hay que hacer es prohibir botellones, macrofiestas, etc, es decir aquellos sitios donde se reúnen todos hasta altas horas de la madrugada.
Con respecto a los hosteleros, entiendo que se quejen, pero deben pensar que hay otras prioridades más acuciantes como es preservar la salud. Así que desde ya yo pondría medidas mas restrictivas en toda España impidiendo las grandes aglomeraciones y el que no las cumpla multa al canto. Otro tema será la juventud que hemos criado durante los últimos años, algo no habremos hecho bien cuando la mayoría es que pasa olímpicamente del tema como si no hubiera pasado nada.
Saludos.

[kermit]

Creo que hay que intentar flexibilizar y equilibrar algo que es bastante difícil: economía y salud. No se pueden cerrar los negocios porque la gente tiene que comer. Si no hay dinero, es de suponer que  habrá disturbios.

Parece que lo que falla es el tema de los rastreadores. Vale que una parte esté en la responsabilidad/irresponsabilidad personal pero también es importante cortarlo desde el minuto 1. Y no parece que eso sea así. No hay personal suficiente. O no se quiere gastar en ese aspecto.


https://www.vozpopuli.com/sanidad/Cataluna-coronavirus-rastreadores_0_1372963579.html

https://elpais.com/sociedad/2020-07-18/espana-tiene-menos-de-la-mitad-de-los-rastreadores-necesarios-para-controlar-la-epidemia.html

[pressfield]

Kermit claro que los hosteleros tiene que vivir y trabajar, eso está claro, pero también te digo que algunos, no todos, se están pasando. He visto y veo terrazas con el doble de mesas que antes asi que tampoco es. Entiendo que tienen que ganar dinero, eso no lo pongo en duda, pero que también sean un poco responsables porque estoy viendo a camareros que no limpian mesas o que te ponen tres más al lado tuya sin respetar las distancias por no decir de las mascarillas bajadas cuando van a servirte.
Saludos.

[respublica]

Creo que hay que intentar flexibilizar y equilibrar algo que es bastante difícil: economía y salud. No se pueden cerrar los negocios porque la gente tiene que comer. Si no hay dinero, es de suponer que  habrá disturbios.

Parece que lo que falla es el tema de los rastreadores. Vale que una parte esté en la responsabilidad/irresponsabilidad personal pero también es importante cortarlo desde el minuto 1. Y no parece que eso sea así. No hay personal suficiente. O no se quiere gastar en ese aspecto.


https://www.vozpopuli.com/sanidad/Cataluna-coronavirus-rastreadores_0_1372963579.html

https://elpais.com/sociedad/2020-07-18/espana-tiene-menos-de-la-mitad-de-los-rastreadores-necesarios-para-controlar-la-epidemia.html

Todo es una cadena y hay que actuar en todos los eslabones.

Primero hay que evitar los contagios, y las reglas son sencillas y conocidas: uso de mascarillas, lavado de manos, y lo más importante, el distanciamiento social, y es ese último punto el que más falla.

Si el primer eslabón falla, que es el más importante, y se produce el contagio, entra el segundo, que es intentar evitar su propagación, y efectivamente no hay suficiente personal para ello, sencillamente porque no quieren contratarlo, como se ha visto en Lérida y en todas partes. El gobierno obligó a las comunidades autónomas a comprometerse con ello para pasar de fase, pero está claro que de forma muy insuficiente y poco efectiva.

Y si fallan los dos anteriores eslabones entra el último, el de los servicios de salud, que son insuficientes ya sin pandemia, con cuatro veces menos camas hospitalarias por habitante que Alemania, por ejemplo, y peor todavía en atención primaria.


Saludos.

[RM]

Es imposible el distanciamiento en bares y cafeterías con reuniones muy numerosas.Al dueño le interesa hacer caja y mucha gente en la misma mesa.Si no se le limita por ley y se le obliga  ni lo hará el hotelero,por motivos económicos, ni los usuarios por irresponsabilidad.

Hay que tomar medidas más duras en todos los sitios de reunión y ni el gobierno central,ni los autonómicos ,ni los ayuntamientos quieren hacerlo por temor a perjudicar la economía.

Se está anteponiendo el negocio a la salud.Y se mira para otro lado o se hace la vista gorda.

Y de cara a la galería ,se le pide a la  gente responsabilidad.

[kermit]

Repito: Creo que hay que intentar flexibilizar y equilibrar algo que es bastante difícil: economía y salud.

Todo es una cadena y hay que actuar en todos los eslabones.

Primero hay que evitar los contagios,(...) y  el segundo, que es intentar evitar su propagación,
Y si fallan los dos anteriores eslabones entra el último, el de los servicios de salud,

El primer eslabón deja la responsabilidad en las personas, y ya se sabe que no todas las personas entendemos lo mismo o nos implicamos igual. Y puesto que parece que falla el primer eslabón y que se cuelan muchos positivos, hay que pasar al siguiente para que no lleguemos de nuevo a la sobrecarga del Sistema sanitario.

Se está anteponiendo el negocio a la salud.Y se mira para otro lado o se hace la vista gorda.

Al principio opinaba como tú pero ya no lo tengo tan claro. Es difícil delimitar entre negocio y salud en según qué momentos y lugares. No todo el mundo es irresponsable. Lo que pasa es que por culpa de esas personas estamos temiendo de nuevo la pandemia que nos toca. Solución?? No la tengo pero creo que tal como está de restricciones va bien. No hay que apretar demasiado. Lo veo peligroso.

Otra cosa es Pressfield que se sea coherente con las restricciones que ya hay y se cumplan.
Gente aprovechada e irresponsable, va a seguir existiendo siempre, desgraciadamente.

[respublica]

Es imposible el distanciamiento en bares y cafeterías con reuniones muy numerosas.Al dueño le interesa hacer caja y mucha gente en la misma mesa.Si no se le limita por ley y se le obliga  ni lo hará el hotelero,por motivos económicos, ni los usuarios por irresponsabilidad.

Hay que tomar medidas más duras en todos los sitios de reunión y ni el gobierno central,ni los autonómicos ,ni los ayuntamientos quieren hacerlo por temor a perjudicar la economía.

Se está anteponiendo el negocio a la salud.Y se mira para otro lado o se hace la vista gorda.

Y de cara a la galería ,se le pide a la  gente responsabilidad.

Estoy de acuerdo, y añado que para aparentar que hacen algo, y distraernos de lo que no hacen, que es favorecer y obligar al distanciamiento, nos fastidian con la mascarilla en situaciones en las que no es necesaria.


Saludos.

[alboradas]

Es imposible el distanciamiento en bares y cafeterías con reuniones muy numerosas.Al dueño le interesa hacer caja y mucha gente en la misma mesa.Si no se le limita por ley y se le obliga  ni lo hará el hotelero,por motivos económicos, ni los usuarios por irresponsabilidad.

Hay que tomar medidas más duras en todos los sitios de reunión y ni el gobierno central,ni los autonómicos ,ni los ayuntamientos quieren hacerlo por temor a perjudicar la economía.

Se está anteponiendo el negocio a la salud.Y se mira para otro lado o se hace la vista gorda.

Y de cara a la galería ,se le pide a la  gente responsabilidad.

Exacto.

Algunos nos hemos quitado de aglomeraciones y alejado de bares y reuniones.

Si estamos con nuestros peques y salimos a dar una vuelta por el campo, sabiendo que raramente nos vamos a cruzar con alguien y menos de forma cercana, debemos ponernos las mascarillas con el calor que hace.

Nunca he sido de cuestionar normas pero esta parece que en muchos aspectos no está pensada. Han querido dictar algo para hacer como que regulan algo pero que no tiene pies ni cabeza.

Mirad cómo están en Cataluña. No esperemos responsabilidad social en esta sociedad individualista y hedonista.

Cuando se disparen los ingresos hospitalarios es cuando el sistema va a quebrar. Los sanitarios ya han dado demasiado de sí y notan que son muy de usar y tirar. Ahora no se les procura evitar contagios y luego querremos que nos salven la vida, a nosotros o a nuestros mayores.

Si nosotros estamos socialmente decepcionados, imaginad ellos.

Saludos.