coronavirus y avance

[EDUCAR en lo que nos UNE]

Yo no sería tan pesimista como dice el articulista.

Europa nos va a transferir 140 mil millones, 70 mil que no hay que devolver y otros 70 mil para ser devueltos en un plazo muy largo y a un interés casi inexistente.

Esa enorme cantidad de dinero, que a la mayoría nos cuesta hacernos una idea de cómo de grande realmente es, es tan significativa que con ese dinero se podrían comprar todos los pisos de la Comunidad de Madrid a 100 mil euros cada uno.
Por lo que ese dinero sera de gran ayuda para salir adelante.

Por otra parte, las economías que más caigan también serán las que luego crezcan con mayor rapidez.

En este sentido se puede dar la paradoja de que los gobiernos que peor han  gestionado la pandemia, y por tanto su economía caiga más que en otros países, echaran la culpa de su mayor deterioro a la pandemia y luego se apuntaran el tanto de que el mayor crecimiento se debe a su gestión.

[Chacal]

Le gente se pasa las normas por el forro,hoy visité mi pueblo,muy pequeñito en la sierra,los bares a tope,la barra del bar abarrotada ,la gente a medio metro tapeando de pie sin mascarilla.

Tiene que haber medidas duras porque la gente no es responsable.

Qué raro.
Normalmente los irresponsables se sientan en el Congreso de los Diputados. 

[respublica]

Esperar dos o tres semanas para tomar medidas más drásticas conlleva importantes riesgos


Saludos.

[EDUCAR en lo que nos UNE]

El problema es que la gente tarda algún tiempo en acostumbrase a los cientos de muertos diarios, una vez que la gente y sea acostumbrado a esto ya no hay prisas. Ya hasta los medios y las autoridades se olvidan de dar los muertos totales diarios a nivel nacional, prefieren darlos por comunidades para que parezca menos grave.

La descoordinación, (comprensible) entre el gobierno y las autónomas y de estas entre sí, ha propiciado que los contagios y las muertes sen mucho mayores.

Digo "comprensible" porque en este estado autonómico tan caótico el gobierno lo tiene muy difícil para implementar la mínima coordinación, imprescindible para atajar el crecimiento de los contagios.

¿Alguien duda de que sin estado autonómico se podría haber actuado  con más rapidez y eficacia? 

[respublica]

¿Alguien duda de que sin estado autonómico se podría haber actuado  con más rapidez y eficacia?

Plantear cómo sería nuestro país centralizado, como era con Franco, no tiene ningún sentido, porque no lo es ni lo va a ser, salvo que hubiera un cambio profundo de la Constitución, para lo que los votos de la ultraderecha no llegan. Y la ultraderecha, como antes Ciudadanos, lo dice pero donde ellos ayudan a gobiernos autonómicos no exigen nada de devolver competencias al gobierno de España.

Hay que recordar que la práctica totalidad de estados europeos son descentralizados, pero para hacer un ejercicio de adivinación de cómo sería la gestión de la pandemia con un estado centralizado, dependería de quién estuviera al frente. Con Casado y Abascal tendríamos una gestión similar a la de Trump o Bolsonaro, y lo que más les importaría sería no parar el beneficio empresarial y minimizar la pandemia.

Algo parecido a lo que pasa en Andalucía, donde no van a cerrar los sitios de aglomeraciones como centros comerciales y restaurantes hasta que no ven ya los muertos y hospitales llenos.

Y son los mismos que acusaban de que había que haber actuado antes y ahora van siempre tarde y con medidas claramente insuficientes, y los colegios e institutos masificados, como la orquesta del Titanic, hasta el final en pie.


Saludos.

[Chacal]

Francia es un estado centralizado, y está en sus peores cifras.
Alemania, es un estado descentralizado, tiene bares y restaurantes cerrados, y según Merkel van a por un confinamiento.

Además, las CCAA en general son desleales, eso, es cuestión de fondo, no de forma.

[EDUCAR en lo que nos UNE]

Se puede tener un estado autonómico, pero haciendo un esfuerzo por parte del gobierno y autonomías para coordinarse en cientos de miles de asuntos, como el de la educación donde la descoordinación es total.

La enorme diferencia entre Alemania y España es precisamente esa, es decir, los alemanes permanentemente están haciendo esfuerzos para coordinarse entre sus Lander y su gobierno, mientras aquí va cada uno por su lado.

El estado autonómico debe seguir porque está en la constitución, pero sin menoscabo de que se puedan reestructurar las competencias, para mayor eficacia e igualdad de oportunidades.

Si un pequeño empresario andaluz quiere establecerse en le resto de España tiene que desistir de ello, ya que cada comunidad tiene sus normas particulares para todo, y para la adaptación de esas normas necesita un equipo de abogados y expertos que una pequeña empresa no se puede permitir, lo que termina beneficiando a las grandes empresas que si disponen esa infraestructura.

La realidad es que las comunidades no se ponen de acuerdo para coordinarse entre sí, y los gobiernos no tienen el poder suficiente para imponérselo.
Todo lo que digo existe desde siempre, pero se ha puesto de manifiesto con la pandemia.

Me parece muy bien que existan las autonomías, pero perfectamente coordinadas entre si y con el gobierno de la nación, no como ahora.

[RM]

El actual estado autonómico,que tanto le gusta a la clase política y  muchos de este foro lo ven como muy positivo(no es mi caso),ha terminado siendo parecido a los Reinos de Taifas:descoordinación en tema de pandemia,discriminación de unos respecto a otros,gasto enorme en burocracia ,derroche ...

[RM]

chacal:

Lo que está pasando con la segunda ola es culpa de:

-la gente, que es una irresponsable y pasa de normas y lo vemos en todos los sitios a diario.
-la clase política,derecha,centro e izquierda,que anteponen la salud económica a la de las personas y están sentados en el Congreso,en las autonomías y en los ayuntamientos y que no quieren tomar medidas serias y duras.

[RM]

Andalucía quiso adelantar más el toque de queda pero el Gobierno no lo autorizó
Aguirre planteó a Sanidad que las restricciones de movilidad comenzaran antes de las 22 horas
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No entiendo la desautorización del Gobierno central