coronavirus y avance

[rantanplan]

Lo que si es cierto y esto lo dicen muchos médicos y especialistas es que sin las vacunas, ahora mismo estariamos hablando de cerca de mil muertos diarios como en la primera y tercera ola y en eso no hay nada que discutir.

¿Cómo que no hay nada que discutir? Los que afirman tal cosa, lo afirman aportando las mismas evidencias que si yo ahora en el foro afirmara que sin vacunas morirían diez veces menos de los que están muriendo ahora, o sea, ninguna. Esas afirmaciones no son falsables, e imaginan una España distópica en el que nunca se hubieran administrado vacunas. ¿No fueron capaces de predecir lo que ha pasado y pretenden que me crea que aciertan lo que hubiera pasado en un universo paralelo donde no existen las vacunas? Esta gente no habla desde la ciencia, habla desde la ciencia ficción.

[Sergio MP]

Las vacunas salvan vidas. Los científicos que las diseñan tienen una contrastadísima trayectoria profesional para llegar donde han llegado y asumir ese tipo de responsabilidades. No se debería hablar a la ligera de su trabajo, pero los medios lo hacen con demasiada frecuencia, y normalmente con datos sesgados para barrer en un sentido o en otro. Al final, el que cree a la primera lo que le dicen o no contrasta lo que lee, lo normal es que le invada la incertidumbre porque percibe una imagen distorsionada/manipulada de la realidad. Yo, lo único que sé es que las vacunas salvan vidas.

[pressfield]

Totalmente de acuerdo contigo sergio. Rantanplan ¿ quieres discutirle a los médicos que ven día a día los fallecidos, las edades y las patologías que tenían ?  ¿ es eso lo que quieres decir ? ¿ acaso tú, en tu divina sabiduria, sabes más que los especialistas que llevan más de un año lidiando con esta enfermedad ? Si te lo están comentando los médicos lo que ven en el día a día, yo no sé que más quieres que te digan. Pensaba que en la docencias habia menos negacionismo, pero visto lo visto empiezo a dudarlo.
Saludos.

[olympe]

Continúa reguero de noticias sobre ineficacia de las vacunas:
https://www.nytimes.com/2021/08/18/world/middleeast/israel-virus-infections-booster.html

[Docenteando]

Quizá en las residencias les da leve pero personas tan mayores y con multipatologías se les complica

Ojo con el nuevo mantra de las patologías previas y no va por ti RM.

Ahora se justifican mucho  las muertes por covid de personas que  tenían patologías previas. A partir de ciertas edades, los setenta años de edad,  por poner un inicio, es ley de vida que tengan alguna patología, más o menos leve.
Pero los que mueren lo hacen por covid y no por sus patologías previas.

Sin covid hubiesen vivido todavía varios años más y con calidad de vida aceptable aún con sus patologías.

Parece que ya se quiere justificar todo,  hasta que se muera la gente.

[rantanplan]

Las vacunas salvan vidas. Los científicos que las diseñan tienen una contrastadísima trayectoria profesional para llegar donde han llegado y asumir ese tipo de responsabilidades.

¿Asumir responsabilidades? Estás bromeando, ¿no? En cualquier caso, es conveniente no generalizar. A este científico, por ejemplo, no se le ve muy contento, y no es absoluto ajeno al desarrollo de las vacunas.

Totalmente de acuerdo contigo sergio. Rantanplan ¿ quieres discutirle a los médicos que ven día a día los fallecidos, las edades y las patologías que tenían ?  ¿ es eso lo que quieres decir ? ¿ acaso tú, en tu divina sabiduria, sabes más que los especialistas que llevan más de un año lidiando con esta enfermedad ? Si te lo están comentando los médicos lo que ven en el día a día, yo no sé que más quieres que te digan.

Y todo eso que me cuentas tan dramáticamente ¿qué evidencia científica aporta a la afirmación (gratuita) que han hecho? Ni me creo ni me dejo de creer lo que dicen, exijo para creer que aporten evidencia científica de lo que afirman. Si nos manejáramos con falacias de autoridad, todos estos médicos aún estarían practicando a sus pacientes con covid sangrías para equilibrar humores, porque, ¡oye!, Hipócrates y Galeno sabían mucho de medicina.

Pensaba que en la docencias habia menos negacionismo, pero visto lo visto empiezo a dudarlo.

Sí, y fascista, que no se te olvide fascista que siempre aporta un plus: un ad hominem sin la palabra fascista es como un jardin sin flores. Luego, inexplicablemente, acabas refunfuñando y haciendo pucheros.

[olympe]

   Los adultos vacunados infectados con Delta «pueden igualar la carga viral que los no vacunados»
Un estudio de la Universidad de Oxford apunta también que la eficacia de los fármacos se debilita a las 3 semanas del segundo pinchazo https://www.abc.es/sociedad/abci-adultos-vacunados-infectados-delta-pueden-igualar-carga-viral-no-vacunados-202108191142_noticia.html

[olympe]

Base de datos de efectos adversos de las vacunas.
https://rightsfreedoms.wordpress.com/2021/06/23/eudravigilance-adverse-reactions-death-covid-vaccine-june-19-th/

[pressfield]

Rantanplan, eres un negacionista aunque no quieras reconocerlo publicamente si no, no estarias poniendo en duda lo que afirman los médicos sobre los fallecidos y las patologías de los mismos en esta quinta ola. Lo de Hipócrates está fuera de lugar, afortunadamente la medicina ha evolucionado mucho desde entonces. Pones la palabra fascista que realmente no sé a cuento de que viene, pero me suena a eso de que los que no piensan como tú son eso unos fascistas. Lo de hacer pucheros y refunfuñando te sobra y deja tus "sabios" comentarios como siempre en palabras vacias, verborrea barata para luego decir esto: no creo en la medicina, no creo en las vacunas y no me creo nada del covid. Muy bien, está en todo tu derecho de pensar eso, pero también deberías respetar a los que si creemos en la medicina y en las vacunas como única solución a esta maldita pandemia. Espero que estos puntos de vista no los practiques en clase ya que como sabes, un profesor tiene mucha influencia en el alumnado.
Saludos.

[RM]

Mi madre cuando falleció tenía 91 años y la muerte le vino de partirse una cadera.
Una persona con 50 años no se muere por éso.

Así que la muerte fue por ambas cosas.

Yo creo que los ancianos que mueren ahora de covid mueren por el covid y por la edad.