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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : ave fenix 10 February, 2015, 13:51:25 +01:00

: En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: ave fenix 10 February, 2015, 13:51:25 +01:00
Vengo de pedir a dirección de 12:30  a 14:00 de mañana por que tengo que acudir a una cita médica con mi bebe que no tiene ni dos meses y me dicen que no dan permiso para eso.
Vamos que me hace la vista gorda pero que sea consciente de que no hay días para eso.

Pero como puede ser??? a donde hemos llegado ?? Dan permisos para doscientas tonteras y no para una cosa tan importante
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: mruzmor339 10 February, 2015, 14:40:41 +01:00
Te lo deben de dar, como deber inexcusable y conciliación de la vida laboral y familiar.

Esta contemplado, si no te lo dan es ilegal.

Saludos
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: godob 10 February, 2015, 15:20:05 +01:00
Ante estos casos, siempre digo lo mismo y debéis espabilar.
Vamos a ver, que tú no pides permiso a nadie.
Te coges un papel de los de permiso, lo rellenas, pones el artículo o ley en el que te apoyas y se los das a quién corresponda sin dar más explicaciones.
Si no lo aceptan es su problema. Es decir, tú te olvidas y faltas porque es tu derecho y si después pasa algo, que no va a pasar, ya te lo digo yo, te irías al juzgado y punto.
Somo muy inocentes con estas cosas.
Repito no hay que pedir nada, sólo cumplir con la burocracia sin más.
Espero os ayude.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: FLAFLI 10 February, 2015, 16:39:57 +01:00
El problema está en que desconocen un permiso que nunca se ha utilizado, porque antes no se miraba con lupa como se hace ahora por el tema de los recortes por faltar. El permiso es deber inexcusable de caracter personal, y los hijos y la atención médica es un deber inexcusable, pues no pueden ir solos.

Solicita por ese permiso, pues es tu obligación por ley, no es un capricho.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: lorenzo10 11 February, 2015, 01:22:45 +01:00
Yo lo  flipo sinceramente y estoy muy harto de que aguantemos tanto. Es demasiao el abuso que hay y nos callamos mucho la boca.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Uleti 11 February, 2015, 02:24:56 +01:00
: ave fenix  10 February, 2015, 13:51:25 +01:00
Vengo de pedir a dirección de 12:30  a 14:00 de mañana por que tengo que acudir a una cita médica con mi bebe que no tiene ni dos meses y me dicen que no dan permiso para eso.
Vamos que me hace la vista gorda pero que sea consciente de que no hay días para eso.

Pero como puede ser??? a donde hemos llegado ?? Dan permisos para doscientas tonteras y no para una cosa tan importante

Los que te contestan debajo tienen toda la razón. Sólo voy a hacer una puntualización y a insistir en algo.

La puntualización es que como poder, el Director puede prohibirte que vayas, pero con la misma fuerza que puede prohibirte que no cenes atún a la plancha. No le haces caso y puede intentar abrirte un expediente, y habría pollo pero lo normal es que no pasara nada especialmente con la ayuda de cualquier representante sindical de cualquier de cualquier sindicato. Su obligación es asistirte en ello y saberse todos los procedimientos y mecanismo y asesorarte adecuadamente.

La insistencia es que hay que espabiliar me parece increíble como ningún trabajador, ni siquiera "capacidatos" o "léidos" se lean mínimamente las normas en las que se establecen sus derechos y obligaciones y para eso no están los delegados sindicales, que también, es una obligación de cada trabajador. Saberse la burocracia es tu obligación también aparte de que va en tu beneficio.

Saludos.

P.D.: Hay que ser hasta imbécil para decirle que no hay permiso para eso, porque aunque no lo hubiera, que lo hay, por su beneficio, debería haberte dicho no hay permiso para esto pero lo hay para lo otro y punto o que te diga te vas sin papeleo y ya.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: jmcala 11 February, 2015, 06:05:39 +01:00
El director que ha hecho eso, ha cometido un delito.

Eso sí, nadie lo denunciará y nadie tomará las medidas que se deberían tomar contra él. Así nos va.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: shin 11 February, 2015, 07:35:20 +01:00
lo triste es que en el 80% de los casos te topas con personajes de este tipo
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Estela1 11 February, 2015, 08:58:29 +01:00
Como ya te han dicho es un deber inexcusable y conciliación de la vida laboral-familiar. La próxima vez avisas de que vas a faltar con el anexo en la mano y a la vuelta del médico adjuntas el justificante y punto. Aunque hace años, nos soltaron en un claustro que un niño de 10 años podía perfectamente ir solo al médico, tócate... por supuesto, los que tenían hijos no hicieron ni caso de la advertencia. La directora ponía mala cara, pero tenía que fastidiarse.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: NESSY 11 February, 2015, 09:06:47 +01:00
Yo no creo que el director haya cometido ningún delito ni nada parecido, sólo creo que no está bien informado de los permisos a los que tienen derecho los trabajadores - como tampoco el trabajador en cuestión. A favor del dire: ha pensado que no existía ese derecho pero le iba a permitir faltar ese día como favor. Tengamos claro que NO es un favor, es un derecho.
Pero ahora que el profe ya sabe que SÍ tiene derecho a esa salida o permiso, lo suyo es que informe al director para que sepa que el permiso existe, y lo tenga claro para ocasiones futuras.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: usuario 11 February, 2015, 10:37:27 +01:00
A mí el curso pasado me pasó lo mismo con mi bebé de siete meses, además no hubo manera de que me redujeran correctamente el horario por lactancia, lo hicieron del horario irregular. Le dije a la dire que iba a ir de todas formas y me dijo que si necesitaba tiempo para atender a mi hija que me pidiera una reducción de jornada. Terminó mi vacante y adios muy buenas, te vas del centro y te aguantas. Éstos atropellos los hacen con los interinos, porque saben que le vas y se quedan tan frescos.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Uleti 11 February, 2015, 11:46:04 +01:00
: usuario  11 February, 2015, 10:37:27 +01:00
A mí el curso pasado me pasó lo mismo con mi bebé de siete meses, además no hubo manera de que me redujeran correctamente el horario por lactancia, lo hicieron del horario irregular. Le dije a la dire que iba a ir de todas formas y me dijo que si necesitaba tiempo para atender a mi hija que me pidiera una reducción de jornada. Terminó mi vacante y adios muy buenas, te vas del centro y te aguantas. Éstos atropellos los hacen con los interinos, porque saben que le vas y se quedan tan frescos.
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Por eso causa hilaridad leer cosas en este foro, y tantos otros lugares, cosas como "quieren acabar con los interinos"... Oajlá quisieran. Primero el interino es una figura que debería usarse de forma extraordinaria y por fuerza de casua mayor; es decir, como excepción, siendo casi la totalidad del personal funcionario. Lo que quieren acabar es con el funcionario, que es todo lo contrario, precisamente por cosas como la tuya, porque con el funcionariado no se pueden tomar medidas "electoralistas" abriendo y cerrando bolsas, convocando oposiciones y montando el número contra el gobierno de turno, afín o no, al calor de la primera encuesta electoral poco favorable.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: kermit 11 February, 2015, 16:04:57 +01:00
Con el tema de la normativa el problema es  que nadie sabe muchas cosas al respecto hasta que no le pasan. Yo soy una de las muchas personas ignorantes de normativa, pero cuando algo concreto sucede es a donde primero acudo (o mejor dicho, a alguien que me sepa traducir la normativa o encaminarme hacia la normativa correcta).

Tal vez voy a decir una estupidez pero... podría ser factible abrir un subforo de normativa que estuviera actualizada constantemente para casos muy usuales??
Sé que hay lugares donde buscar normativa  pero puede que a algunas personas les pase como a mi, que se pierden con tanta normativa y no acaban de dar con la correcta.

: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Corichi 11 February, 2015, 17:38:49 +01:00
: kermit  11 February, 2015, 16:04:57 +01:00
Con el tema de la normativa el problema es  que nadie sabe muchas cosas al respecto hasta que no le pasan. Yo soy una de las muchas personas ignorantes de normativa, pero cuando algo concreto sucede es a donde primero acudo (o mejor dicho, a alguien que me sepa traducir la normativa o encaminarme hacia la normativa correcta).

Tal vez voy a decir una estupidez pero... podría ser factible abrir un subforo de normativa que estuviera actualizada constantemente para casos muy usuales??
Sé que hay lugares donde buscar normativa  pero puede que a algunas personas les pase como a mi, que se pierden con tanta normativa y no acaban de dar con la correcta.



Me parece interesante lo que propones Kermit
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Bolchevika 11 February, 2015, 20:35:56 +01:00
: usuario  11 February, 2015, 10:37:27 +01:00
A mí el curso pasado me pasó lo mismo con mi bebé de siete meses, además no hubo manera de que me redujeran correctamente el horario por lactancia, lo hicieron del horario irregular. Le dije a la dire que iba a ir de todas formas y me dijo que si necesitaba tiempo para atender a mi hija que me pidiera una reducción de jornada. Terminó mi vacante y adios muy buenas, te vas del centro y te aguantas. Éstos atropellos los hacen con los interinos, porque saben que le vas y se quedan tan frescos.

No te creas, nos lo hacen a todas. Yo soy funcionaria y mi directora me dijo en una ocasión que "si elijo ser madre, me tengo que aguantar y no trabajar, porque no se puede pretender trabajar y atender a tus hijos al mismo tiempo porque no haces bien ninguna de las dos cosas" (soy madre soltera).

Y como ya han dicho, sí, es un deber inexcusable.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Uleti 12 February, 2015, 01:28:18 +01:00
: Bolchevika  11 February, 2015, 20:35:56 +01:00
: usuario  11 February, 2015, 10:37:27 +01:00
A mí el curso pasado me pasó lo mismo con mi bebé de siete meses, además no hubo manera de que me redujeran correctamente el horario por lactancia, lo hicieron del horario irregular. Le dije a la dire que iba a ir de todas formas y me dijo que si necesitaba tiempo para atender a mi hija que me pidiera una reducción de jornada. Terminó mi vacante y adios muy buenas, te vas del centro y te aguantas. Éstos atropellos los hacen con los interinos, porque saben que le vas y se quedan tan frescos.

No te creas, nos lo hacen a todas. Yo soy funcionaria y mi directora me dijo en una ocasión que "si elijo ser madre, me tengo que aguantar y no trabajar, porque no se puede pretender trabajar y atender a tus hijos al mismo tiempo porque no haces bien ninguna de las dos cosas" (soy madre soltera).

Y como ya han dicho, sí, es un deber inexcusable.

Os lo harán a todas pero la consecuencia puede ser muy distinta si eres funcionario con destino definitivo o si eres interino.

Si tienes una interinidad al año que vien, "se equivocan" en las necesidades de personal... y cuando empieza el curso no te dan la vacante, entonces te mandan a otro centro y luego piden socorro diciendo que se han "equivocado" que necesitan alguien que te sustituya y meten a otro en esa plaza vacante que, en muchos, casos, si no se hubieran "equivocado" hubieras vuelto a ocupar.

El mantra de que quieren acabar con los interinos es falso. 30 años en sanidad sin oposiciones y es justo,justo porque les "molestan" los interinos.... vamos anda.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: jmcala 12 February, 2015, 05:23:46 +01:00
: NESSY  11 February, 2015, 09:06:47 +01:00
Yo no creo que el director haya cometido ningún delito ni nada parecido, sólo creo que no está bien informado de los permisos a los que tienen derecho los trabajadores - como tampoco el trabajador en cuestión. A favor del dire: ha pensado que no existía ese derecho pero le iba a permitir faltar ese día como favor. Tengamos claro que NO es un favor, es un derecho.
Pero ahora que el profe ya sabe que SÍ tiene derecho a esa salida o permiso, lo suyo es que informe al director para que sepa que el permiso existe, y lo tenga claro para ocasiones futuras.

El director de un centro no puede permitirse no conocer la normativa, al igual que cualquier funcionario cuando está cumpliendo con su trabajo. Es su obligación legal. Además, el desconocimiento de una ley no exime de su cumplimiento.

El pretender poner trabas al ejercicio de un derecho que marca la ley, a sabiendas de que se está haciendo, se llama prevaricar.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: ave fenix 12 February, 2015, 16:36:46 +01:00
Gracias por vuestras respuestas.
Para la próxima entrego el anexo y fuera... ya verán ellos si me lo conceden o no. Mi experiencia es que las informalidades llegan a estas situaciones si todo se tramitara de forma correcta entregando el anexo en vez de solicitarlo verbalmente y rellenar el anexo un día después del disfrute del permiso como se suele hacer.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Boromir 12 February, 2015, 19:41:23 +01:00
 - Concepto de "deber inexcusable": Se entiende por"deber inexcusable" la obligación que incumbe a una persona cuyo incumplimiento le ge nera una responsabilidad de índole penal, civil o administrativa. En consecuencia, y a modo de ejemplo, pueden considerarse como manifestaciones de dicho deber: la pertenencia a un jurado, el deber de comparecer en aquellos procesos en donde los funcionarios concurriesen en calidad de testigos o de peritos y, genéricamente, el cumplimiento de las resoluciones judiciales cuando impliquen actos que exijan ausentarse del puesto de trabajo.
- No podrán considerarse como supuestos en los que cabría la concesión de este permiso la comparecencia para la firma de escritura pública ante notario, entregar la declaración de la renta, realizar gestiones bancarias y, en general, todas aquellas actuaciones que impliquen la presencia del interesado y puedan realizarse fuera del horario de trabajo y
cuyo incumplimiento no le genere responsabilidad.
- En cuanto al cumplimento de deberes relacionados con la conciliación de la vida familiar y laboral, será requisito indispensable que se justifique una situación de dependencia directa respecto del titular del derecho y que se trate de una situación no protegida por los restantes permisos previstos en esta Circular.

- Ante una situación del tipo "tengo que llevar el hijo al médico", se acredita que no hay posibilidad de que lo haga otra persona y que tiene que ser a esa hora y ese médico. ¿Cómo se hace?, Pues diciéndolo por escrito, adjuntado al anexo oficial. Un director está dispuesto a creerse cosas "peores", pero que se acrediten, por favor. No debería haber problema para la concesión de algo así.

- Obviamente "llevar al hijo al médico" es llevarlo al médico, no a que le revisen los brackets, que le pongan gafas, etc.

- Me pregunto si los médicos trabajan por la tarde.

- ¿Conocemos algún Director guay?.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Bolchevika 13 February, 2015, 16:16:20 +01:00
: Boromir  12 February, 2015, 19:41:23 +01:00
- Concepto de "deber inexcusable": Se entiende por"deber inexcusable" la obligación que incumbe a una persona cuyo incumplimiento le ge nera una responsabilidad de índole penal, civil o administrativa. En consecuencia, y a modo de ejemplo, pueden considerarse como manifestaciones de dicho deber: la pertenencia a un jurado, el deber de comparecer en aquellos procesos en donde los funcionarios concurriesen en calidad de testigos o de peritos y, genéricamente, el cumplimiento de las resoluciones judiciales cuando impliquen actos que exijan ausentarse del puesto de trabajo.
- No podrán considerarse como supuestos en los que cabría la concesión de este permiso la comparecencia para la firma de escritura pública ante notario, entregar la declaración de la renta, realizar gestiones bancarias y, en general, todas aquellas actuaciones que impliquen la presencia del interesado y puedan realizarse fuera del horario de trabajo y
cuyo incumplimiento no le genere responsabilidad.
- En cuanto al cumplimento de deberes relacionados con la conciliación de la vida familiar y laboral, será requisito indispensable que se justifique una situación de dependencia directa respecto del titular del derecho y que se trate de una situación no protegida por los restantes permisos previstos en esta Circular.

- Ante una situación del tipo "tengo que llevar el hijo al médico", se acredita que no hay posibilidad de que lo haga otra persona y que tiene que ser a esa hora y ese médico. ¿Cómo se hace?, Pues diciéndolo por escrito, adjuntado al anexo oficial. Un director está dispuesto a creerse cosas "peores", pero que se acrediten, por favor. No debería haber problema para la concesión de algo así.

- Obviamente "llevar al hijo al médico" es llevarlo al médico, no a que le revisen los brackets, que le pongan gafas, etc.

- Me pregunto si los médicos trabajan por la tarde.

- ¿Conocemos algún Director guay?.

Jajajaja, perdona, pero me ha hecho gracia lo del director guay.

Es que para justificar todo eso... Mi justificante sería tal que así: "Es que mi madre trabaja, mi pareja no puede porque no es el padre biológico, entonces no puede pedir permiso, porque no ha adoptado a mis hijos, tampoco tengo hermanos, cuñadas o amigas que puedan hacerlo, todas trabajan, pero en última instancia la madre soy yo y soy la única que puede acompañar a mis hijos al médico". Porque al fin y al cabo, creo que es una responsabilidad lo suficientemente grande como para no delegar en otras personas que no sean la madre o el padre. Imagino que mi directora, al leer esa supuesta acreditación, me diría que contratase a una canguro para llevar a mi hijo al médico.

Claro, que estamos hablando de llevar al médico cuando está malo, no de revisar los brackets, porque hasta donde yo sé, los dentistas abren por la tarde. Pero los médicos de familia no, a no ser que sean privados. Yo tengo seguridad social y abre un día por la tarde, ¡¡¡el día que tengo exclusiva!!!

Es que hay cosas para las que tenemos que ser humanos y confiar en que la trabajadora está diciendo la verdad. Y luego entregar el papel de la cita o lo que te den.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: jmcala 14 February, 2015, 07:30:39 +01:00
¡Qué coño!

La guardia y custodia que corresponde a los padres es más que suficiente para justificar algo así. Pero voy a más, es un derecho del menor ser asistido y acompañado por sus padres. Chimpón.

No hay más que hablar lo diga el director, inspector o delegado de turno. Ninguno de ellos puede obviar la ley que garantiza los derechos del menor porque está muy por encima de todos ellos.

Lo de demostrar... Hay directores que piden copia del libro de familia que, por supuesto, no es obligatorio presentar. Existe una cosa que se llama Registro Civil y que puede consultar la Administración que lo necesite. Debemos empezar a exigir a la Administración que haga su trabajo y dejarnos de llevar papelotes para cada cosa como si estuviésemos en el siglo veinte.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Epsilon 14 February, 2015, 12:24:08 +01:00
Efectivamente, TODOS los directores están diciendo que no tenemos derecho a acompañar a nuestros hijos a una cita médica en la que no hemos podido elegir día ni hora, porque TODOS están recibiendo esa orden expresa por parte de los inspectores. Ya he pasado por varios centros y eso es lo que lo que nos explican.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: jmcala 14 February, 2015, 13:12:07 +01:00
Pues si a mí me dijeran que no tengo derecho a ello exigiría que me lo dieran POR ESCRITO.

Y no hay un solo director que tenga cojones a poner por escrito semejante bobada. Ni inspector tampoco.

Es normal que se den esas órdenes porque el colectivo docente es lamentable en cuanto a conocer normativa. Así nos va.
: Re:En serio que no te dan el dia o las horas para acudir con tu hijo al médico?
: Estela1 15 February, 2015, 11:20:42 +01:00
A ver, si cualquiera de mis dos hijos se ponen malos el lunes, por ejemplo, con fiebre y lo que sea (los niños son muy puñ..eros y se ponen malos así sin avisar), yo no puedo esperar al jueves que es el día que su pediatra de la Seguridad Social (sí, pertenezco a la Seguridad Social por decisión propia) trabaja por la tarde. Y en el caso de que sea una cita con un especialista, te la ponen cuando ellos creen oportuno y suele ser por la mañana. ¿Es posible que otra persona falte ese día para llevar al niño? Alguno podrá y querrá hacerlo y otros no. Pero a una revisión con un especialista o a algo más grave los llevo yo o su padre, me parece responsabilidad nuestra, para eso los hemos tenido. Es más, si en esa cita me van a decir que tienen que operar a mi hijo (como me ha pasado) hemos ido su padre y yo, no voy a tomar la decisión yo sola. Este curso ya he faltado dos veces para ir a especialistas con mi hijo pequeño, y las que me quedan porque están haciéndolo pruebas. No me han puesto pega ninguna, ni me han pedido libro de familia, ni me han preguntado por qué no va su padre... Cuando me digan que no puedo ir con mi hijo, tendré que tomar las medidas pertinentes, pero con 3 años no va a ir solo, ni con su hermano de 7, ni va a ir con su abuela de 83 años y problemas neurológicos para que sus padres no falten al trabajo, vamos... Siento el tono y lo extenso del comentario, pero, es que... es que...