ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Cuerpo de Maestr@s => : Yuder 18 June, 2015, 16:56:55 +02:00

: De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 18 June, 2015, 16:56:55 +02:00
Firma la petición a Susana Díaz para que realice una prueba específica de conocimientos donde se recojan los contenidos lingüísticos, históricos, musicales, geográficos y científicos propiamente andaluces a los aspirantes no andaluces una plaza de maestro o profesor en Andalucía.

https://www.change.org/p/luciano-alonso-alonso-realiza-una-prueba-espec%C3%ADfica-de-conocimientos-donde-se-recojan-los-contenidos-ling%C3%BC%C3%ADsticos-hist%C3%B3ricos-musicales-geogr%C3%A1ficos-y-cient%C3%ADficos-propiamente-andaluces-a-los-aspirantes-no-andaluces-una-plaza-de-maestro-o-profesor-en-an (https://www.change.org/p/luciano-alonso-alonso-realiza-una-prueba-espec%C3%ADfica-de-conocimientos-donde-se-recojan-los-contenidos-ling%C3%BC%C3%ADsticos-hist%C3%B3ricos-musicales-geogr%C3%A1ficos-y-cient%C3%ADficos-propiamente-andaluces-a-los-aspirantes-no-andaluces-una-plaza-de-maestro-o-profesor-en-an)

El próximo domingo, 21 de junio, comienzan los procesos selectivos para l@s aspirantes a una plaza de maestr@ en Andalucía. Como viene siendo habitual, l@s aspirantes andaluces/zas, el alumnado y todo el pueblo andaluz se encontrarán indefensos ante un proceso selectivo en el que los contenidos referidos a Andalucía de cada materia no les son expresamente demandados a l@s participantes.

De esta forma, los aspirantes andaluces/zas, conocedores de estos contenidos por haber estudiado en el sistema educativo de Andalucía o vivido en este país, se encuentran con una situación de inferioridad ante aquell@s aspirantes foráne@s que no los poseen, pero que tampoco los necesitan, porque no les serán demandados en un proceso selectivo que en nada tiene en cuenta las especificas necesidades andaluzas. El alumnado andaluz se encontrará con más docentes que no estarán familiarizados con la lengua, historia, geografía, ciencia... de Andalucía y que los pueden estigmatizar por "no hablar bien" o por cualquier otro aspecto de nuestra cultura que desde el propio diseño del proceso son considerados "menores", "superfluos" o "prescindibles".

Desde Nación Andaluza solicitamos que se realice una prueba específica de conocimientos de geografía, historia y cultura andaluzas a los aspirantes no andaluces/zas (al igual que otros territorios establecen requisitos lingüísticos y culturales para participar en sus procesos selectivos). Una prueba adicional donde se recojan los contenidos lingüísticos, históricos, musicales, geográficos y científicos de toda índole, propiamente andaluces.

Recordamos que las minorías nacionales oprimidas –y Andalucía obviamente lo es en el contexto del Estado español, como así lo avalan todos los datos estadísticos en todos los órdenes económicos, laborales, migratorios, sociales y culturales- tienen reconocido universalmente el derecho a reclamar y obtener respeto a su identidad. Por lo tanto Andalucía y los andaluces tienen derecho a ser sujetos de una acción afirmativa –como las que hace décadas que se realizan de diferente manera en Canadá, Sudáfrica y otros estados con otras minorías- que contribuya a compensar la desigualdad. No es admisible que este desprecio a la historia y cultura andaluzas en las oposiciones convocadas por la Junta. Ni la contribución adicional que esta actitud genera al mantenimiento del dramático diferencial crónico de desempleo que mantiene nuestro país -en general y especialmente entre los titulados universitarios- en relación a la media del Estado español. Andalucía necesita unas instituciones propias que defiendan nuestra cultura en lugar de la Junta, fiel lacaya de Madrid que desprecia la importancia de nuestras manifestaciones culturales y científicas para doblegarse ante el ministro Wert y el nacionalismo español.

Asimismo, Nación Andaluza vuelve a denunciar a la Consejería de Educación y le exige la retirada del Decreto 51/2000 y de la Orden 34/2000, que establecen el fin de la supervisión de los proyectos editoriales con los que trabaja el alumnado andaluz. La supuesta "supervisión" se realizaría a posteriori, una vez que el libro está ya en el mercado y además es inexistente en la realidad, dándose el caso de libros de ciencias sociales e historia con un redactado estatal uniforme para ahorrar costes, que omiten cualquier referencia a Andalucía en su texto concentrándola en cuadernillos anexos que habitualmente se pierden o no se tratan ni trabajan. Un ejemplo físico de la consideración supletoria que de la historia y cultura andaluzas tiene la Junta de Andalucía. La Junta de Andalucía fue la primera administración en el estado que renunció en el año 2000 a ejercer sus competencias en educación(a través del Decreto 54/2000), dejándolas en manos del libre mercado capitalista, y debe rectificar, promoviendo la inclusión de forma correcta y proporcionada de contenidos andaluces en los libros de textos y en las aulas.

¡Por la defensa de l@s maestr@s y profesore/as andaluces/zas!

¡Por un sistema educativo verdaderamente andaluz!

Comisión Permanente de Nación Andaluza - Andalucía, 10 de junio de 2015.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: juanmads 18 June, 2015, 18:13:40 +02:00
¡¡Anda ya!! Y te quedas tan a gusto.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: mindistheway 18 June, 2015, 18:49:09 +02:00
Soy andaluz y defiendo mi tierra, pero no estoy de acuerdo con tu propuesta.

Todos somos españoles y igualmente me parece fatal que las comunidades con idioma obliguen a saberlo a los que quieran trabajar allí.

Así que de igual manera, no quiero que personas de fuera no puedan presentarse aquí y ponerles trabas.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: elenilla_mani 18 June, 2015, 21:11:58 +02:00
Toma ya!!!
También discriminas a tus alumnos/as por ser de otra comunidad o país???
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: juanmads 19 June, 2015, 00:12:52 +02:00
Y que personas con estos valores se dediquen a la educación. Por favor eliminen esta propuesta del foro es insultante.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 19 June, 2015, 08:40:44 +02:00
El Estatuto de autonomía de Andalucía en su artículo 10 establece que entre los objetivos básicos de la Comunidad Autónoma están:
"La consecución del pleno empleo estable y de calidad en todos los sectores de la producción, con singular incidencia en la salvaguarda de la seguridad y salud laboral, la conciliación de la vida familiar y laboral y la especial garantía de puestos de trabajo para las mujeres y las jóvenes generaciones de andaluces."
"El afianzamiento de la conciencia de identidad y de la cultura andaluza a través del conocimiento, investigación y difusión del patrimonio histórico, antropológico y lingüístico."
"La defensa, promoción, estudio y prestigio de la modalidad lingüística andaluza en todas sus variedades."
La Junta debe cambiar su política de dejación de funciones en estos temas tan importantes y emprender políticas activas en este sentido.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 19 June, 2015, 09:32:03 +02:00
: juanmads  19 June, 2015, 00:12:52 +02:00
Y que personas con estos valores se dediquen a la educación. Por favor eliminen esta propuesta del foro es insultante.

Creo que lo que puede ser insultante es que en una Andalucía a la cola de toooooooodas las estadísticas socio-económicas haya gente que hable de "discriminación" cuando se plantea el cumplimiento de unos objetivos que, por otra parte, están en el Estatuto actual y estaban en el de 1981.

Algún ejemplo ilustrativo:
Andalucía registra la mayor tasa de paro regional en la UE en 2014
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/04/22/5537b562268e3e80608b4589.html (http://www.elmundo.es/andalucia/2015/04/22/5537b562268e3e80608b4589.html)

Los profesores andaluces son los peor pagados de España y faltarían 13.000 para atender a los escolares
http://www.laopiniondemalaga.es/andalucia/2014/05/15/profesores-andaluces-son-peor-pagados/677057.html (http://www.laopiniondemalaga.es/andalucia/2014/05/15/profesores-andaluces-son-peor-pagados/677057.html)

Un tercio de la población andaluza está ya en situación de riesgo de pobreza
http://www.laotraandalucia.org/node/2784 (http://www.laotraandalucia.org/node/2784)

Diecinueve de los veinte grandes municipios de España con más paro están en Andalucía
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/diecinueve-de-los-veinte-grandes-municipios-de-espana-con-mas-paro-estan-en-andalucia_b9GJxLCZr9N2U3LDyCdoY/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/diecinueve-de-los-veinte-grandes-municipios-de-espana-con-mas-paro-estan-en-andalucia_b9GJxLCZr9N2U3LDyCdoY/)

Córdoba: Distribución de las ayudas de la PAC. Cuatro empresas se reparten cerca de seis millones. Cien millones entre ochenta familias en Andalucía
http://www.laotraandalucia.org/node/2791 (http://www.laotraandalucia.org/node/2791)

Kerry Y Morenés firmarán este domingo el acuerdo que convertirá la base de Morón en cuartel general del AFRICOM
http://www.laotraandalucia.org/node/2769 (http://www.laotraandalucia.org/node/2769)



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: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: aliah 19 June, 2015, 09:59:27 +02:00
¿Cómo tienes la poca vergüenza de poner esto? Y te quedas tan ancho...
De verdad lo que hay que oír  anaid4
Lo que se debe hacer es luchar por la igualdad en todas las comunidades, no fomentar las diferencias y abogar por las exclusiones. Así nos luce el pelo, quejándonos de como nos disciminan para luego querer hacer nosotros lo mismo....
Si de verdad compartes esta filosofía compadezco a tus alumnos/as.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: juanmads 19 June, 2015, 10:42:47 +02:00
No hagas proselitismo barato poniendo aquí los estatutos. Esto no tiene nada que ver con educación y seguro que vas de rojo, lucha por la igualdad y no por la diferencia ( que ya es bonita tal y como es, sin separar a nadie)
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: aire 19 June, 2015, 11:12:18 +02:00
Bueno, pero a lo mejor sí se podía exigir que llevasen un tiempo empadronados en Andalucía, por ejemplo.

Como cuando quieres beneficiarte de determinadas ayudas sociales, becas...
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 19 June, 2015, 18:11:22 +02:00
: aliah  19 June, 2015, 09:59:27 +02:00
¿Cómo tienes la poca vergüenza de poner esto? Y te quedas tan ancho...
De verdad lo que hay que oír  anaid4
Lo que se debe hacer es luchar por la igualdad en todas las comunidades, no fomentar las diferencias y abogar por las exclusiones. Así nos luce el pelo, quejándonos de como nos disciminan para luego querer hacer nosotros lo mismo....
Si de verdad compartes esta filosofía compadezco a tus alumnos/as.

En ningún momento me he quejado porque en las oposiciones a profes y maestr@s en Cataluña, Galicia, País Vasco, Quebec, Gales, Irlanda... Se solicite el conocimiento de la lengua vernácula y/o cooficial. ¿Por qué eso es discriminación? ¿Es que la única lengua posible ha de se el castellano/español?
La queja es que la Junta se contente con el Subsidio Agrario (por cierto un privilegio que según tu concepto de "igualdad" tendríamos los andaluces ¡tiene guasa!) como forma de tratar el galopante desempleo que dobla la media estatal y triplica la de otros territorios del estado español.

Cuando hay una situación de partida desigual como es esta (en la que los andaluces contamos con más impedimentos para desarrollar una vida plena) plantear medidas "iguales para tod@s" no es más que perpetuar la desigualdad. Eso es lo que tu planteas "aliah"

: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 19 June, 2015, 18:23:36 +02:00
: elenilla_mani  18 June, 2015, 21:11:58 +02:00
Toma ya!!!
También discriminas a tus alumnos/as por ser de otra comunidad o país???

Mi alumnado es andaluz porque vive, come, duerme y trabaja por un futuro mejor en Andalucía. Independientemente de su origen, su lengua materna o del color de su piel todos son andaluces porque viven en esta tierra.
Discriminación son los datos de esta tabla de la EPA:

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: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 19 June, 2015, 18:32:32 +02:00
: juanmads  19 June, 2015, 10:42:47 +02:00
No hagas proselitismo barato poniendo aquí los estatutos. Esto no tiene nada que ver con educación y seguro que vas de rojo, lucha por la igualdad y no por la diferencia ( que ya es bonita tal y como es, sin separar a nadie)
1º El Estatuto de 2007 es el texto por el que se rigen (o deberían regirse) todas las instituciones andaluzas. Incluída la Consejería de Educación. Lo puedes leer en este enlace: http://www.juntadeandalucia.es/html/especiales/estatuto/aj-nuevoestatuto-estatutodc67.html?idSeccion=1&idApartado=1 (http://www.juntadeandalucia.es/html/especiales/estatuto/aj-nuevoestatuto-estatutodc67.html?idSeccion=1&idApartado=1)
2º Lo contrario a la igualdad es desigualdad. Lo contrario a la diferencia es la homogeneidad. Efectivamente yo lucho por el derecho a la igualdad pero también por el derecho a la diferencia. Los aspirantes a maestr@s y profes andaluces no tenemos ni derecho a la igualdad con respecto a otros procesos selectivos en otros territorios ni el derecho a la diferencia como pueblo con una identidad propia. Esta propuesta que apoyo busca lo uno y lo otro.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: aliah 19 June, 2015, 19:40:18 +02:00
Lo unico que yo veo con todo lo que estas poniendo aqui son tus ganas de quitarte a competidores del medio...
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: juanmads 20 June, 2015, 00:08:23 +02:00
Venga vamos a estudiar que es lo nuestro que queda poco pero lo que propones es muy facha (es como que viene un extranjero a quitarnos nuestro trabajo, nuestra tierra y ya si te pones nuestras mujeres y nuestros hombres), no estoy de acuerdo. Se supone que tenemos los conocimientos adecuados para ejercer nuestro trabajo tal y como se plantea en Andalucia o en cualquier sitio.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 20 June, 2015, 13:16:16 +02:00
: juanmads  20 June, 2015, 00:08:23 +02:00
Se supone que tenemos los conocimientos adecuados para ejercer nuestro trabajo tal y como se plantea en Andalucia o en cualquier sitio.
Todos sabemos que la cultura andaluza y los contenidos andaluces de todas las disciplinas (arte, Ciencias Sociales, Lengua, Ciencias Naturales, Música...) son contemplados como un tema transversal en la legislación educativa andaluza. Las personas que hemos estudiado en el sistema educativo andaluz se supone que los poseemos puesto que forman parte del currículo.
Las personas que han estudiado en otros sistemas educativos difícilmente los va a tener. Es tan poco probable que tengan dichos conocimientos como que conozcan la lengua aranesa o la historia de Córcega, por poner un ejemplo. Son contenidos específicos que sólo se imparten en los sistemas educativos correspondientes y por lo tanto deberían de realizar una prueba específica adicional que garantice que poseen dichos conocimientos.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 20 June, 2015, 13:19:58 +02:00
Esto es lo que pasa cuando la Junta ignora sus obligaciones como institución andaluza durante más de 30 años:

Los universitarios granadinos, del exilio forzoso a la esperanza en un futuro mejor

http://www.granadadigital.es/los-universitarios-granadinos-del-exilio-forzoso-a-la-esperanza-en-un-futuro-mejor/ (http://www.granadadigital.es/los-universitarios-granadinos-del-exilio-forzoso-a-la-esperanza-en-un-futuro-mejor/)
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: escorpio 22 June, 2015, 09:25:40 +02:00
Nación andaluza?  esto que es?....que mal suena!!!!
Vamos no te canto la canción porque es muy temprano.....yo soy español.....español....español...................y de la REGIÓN DE ANDALUCIA
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: elenilla_mani 22 June, 2015, 12:16:08 +02:00
: Yuder  19 June, 2015, 18:23:36 +02:00
: elenilla_mani  18 June, 2015, 21:11:58 +02:00
Toma ya!!!
También discriminas a tus alumnos/as por ser de otra comunidad o país???

Mi alumnado es andaluz porque vive, come, duerme y trabaja por un futuro mejor en Andalucía. Independientemente de su origen, su lengua materna o del color de su piel todos son andaluces porque viven en esta tierra.
Discriminación son los datos de esta tabla de la EPA:

Ah! Les has pedido el empadronamiento???

Estudia y deja ya tanta discriminación. Sinceramente, espero que no apruebes ni en esta comunidad ni en ninguna otra.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: theedge 22 June, 2015, 13:03:57 +02:00
 Nos parece fatal que los vascos que pidan el euskera, que los catalanes te pidan catalán, los valencianos y los gallegos... y ahora queremos hacer lo mismo. Bien... ese es el camino. :( :( :( anaid4 anaid4 anaid4
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: arance 22 June, 2015, 16:58:42 +02:00
Me parece fatal insultar a alguien por dar su opinión, en este país hay libertad de expresión y cada uno puede darla cuando quiera,decir q es facha,mal maestro, etc no es tampoco buen ejemplo para nuestro alumnado
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 22 June, 2015, 19:14:29 +02:00
: elenilla_mani  22 June, 2015, 12:16:08 +02:00
: Yuder  19 June, 2015, 18:23:36 +02:00
: elenilla_mani  18 June, 2015, 21:11:58 +02:00
Toma ya!!!
También discriminas a tus alumnos/as por ser de otra comunidad o país???

Mi alumnado es andaluz porque vive, come, duerme y trabaja por un futuro mejor en Andalucía. Independientemente de su origen, su lengua materna o del color de su piel todos son andaluces porque viven en esta tierra.
Discriminación son los datos de esta tabla de la EPA:

Ah! Les has pedido el empadronamiento???

Estudia y deja ya tanta discriminación. Sinceramente, espero que no apruebes ni en esta comunidad ni en ninguna otra.

Parece que no te has enterado. Te lo vuelvo a repetir porque parece que andas flojita de comprensión lectora: Mi alumnado es andaluz porque vive, come, duerme y trabaja en Andalucía
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 22 June, 2015, 19:17:49 +02:00
: theedge  22 June, 2015, 13:03:57 +02:00
Nos parece fatal que los vascos que pidan el euskera, que los catalanes te pidan catalán, los valencianos y los gallegos... y ahora queremos hacer lo mismo. Bien... ese es el camino. :( :( :( anaid4 anaid4 anaid4
Creo que deberías hablar en primera persona de singular.
A mi me parece estupendo que se fomenten las lenguas y culturas minoritarias. Y por eso me parece estupenda esta propuesta que hará valer la cultura, historia,arte, lingüística... de Andalucía.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 22 June, 2015, 19:19:05 +02:00
: escorpio  22 June, 2015, 09:25:40 +02:00
Nación andaluza?  esto que es?....que mal suena!!!!
Vamos no te canto la canción porque es muy temprano.....yo soy español.....español....español...................y de la REGIÓN DE ANDALUCIA
También había otra que decían ¡Vivan las cadenas! Igual aprendes algo nuevo hoy: https://es.wikipedia.org/wiki/%C2%A1Vivan_las_cadenas!
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: Yuder 22 June, 2015, 19:24:34 +02:00
: arance  22 June, 2015, 16:58:42 +02:00
Me parece fatal insultar a alguien por dar su opinión, en este país hay libertad de expresión y cada uno puede darla cuando quiera,decir q es facha,mal maestro, etc no es tampoco buen ejemplo para nuestro alumnado

Este parece ser el nivel en este foro. La discusión se entiende como un "duelo a muerte" cuando se tocan determinados temas y se rebaten con cero argumentos y mucha actitud de hooligans. Tenemos lo que nos merecemos. Y para muestra un botón:

EPA. Tasa de paro   1º trimestre 2015   30,89%(hombres)   36,91%(mujeres)   33,62%(total)

http://www.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdeempleo/web/argos/web/es/ARGOS/Ultimos_Datos/ (http://www.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdeempleo/web/argos/web/es/ARGOS/Ultimos_Datos/)
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: juanmads 23 June, 2015, 00:09:18 +02:00
Espera compi, aprende tu algo también, que hay otra que dice: "A desalambrar, a desalambrar! Que la tierra es nuestra, es tuya y de aquel, de Pedro y Maria, de Juan y José.
No vengas dando lecciones con tanta cita y tanta ley,  no te equivoques.
Ahh y con respecto al comentario de arance decir que solo me parece una actitud facha no que lo sea.
: Re:De interés: Petición en defensa de los futur@s maestr@s de Andalucía
: juanmads 23 June, 2015, 00:11:19 +02:00
Y tampoco de acuerdo con el ¡Soy español! Me encanta la diversidad que tenemos