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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => : FLAFLI 04 June, 2018, 19:15:31 +02:00

: NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: FLAFLI 04 June, 2018, 19:15:31 +02:00
Buenas, tras la salida del mayor defensor y buen hacedor de la escuela concertada y privada, estos años y destructor de la escuela pública y sus valores, se abre una puerta a cambiar daños producidos en años anteriores.

Tengo claro que el PSOE no va a dar un giro de 180º, pues lo ha demostrado siempre que ha podido impulsar más la educación pública y de calidad y no lo ha hecho, pero en este hilo quiero tratar una cuestión que si es competencia del Gobierno, que no tiene que ser aprobado en el parlamento, y es el cambio del RD de oposiciones en estos años de oferta masiva.

Comunicado de STES- Intersindical exigiendo con urgencia, entre la defensa y puesta en valor de la escuela pública, una verdadera negociación de un nuevo sistema de acceso.

http://www.stes.es/prensa/2018/020_STEs-i_Reivindicaciones_GobPdrSnchz_040618.pdf

Superada la moción de censura, la Educación Pública tiene que ser una
prioridad para el nuevo gobierno de Pedro Sánchez.


Con la superación de la moción de censura presentada por el grupo socialista en el Congreso de los
Diputados, valorada positivamente por la Confederación Intersindical, STEs-i considera que, para la
formación de su nuevo Gobierno, el presidente Pedro Sánchez tiene que abordar con urgencia la
recuperación y la dignificación de la Educación Pública.

Tras el reciente fracaso del Pacto Educativo, es necesario agilizar los trabajos para la derogación de la
LOMCE, implementando primero todas aquellas medidas que paralicen los aspectos más negativos de la
misma. Para ello, es imprescindible recuperar el diálogo con los agentes sociales y la comunidad
educativa, ninguneados constantemente por el ejecutivo de Mariano Rajoy. La escuela pública tiene que
ser el eje vertebrador de la enseñanza, y para ello es imprescindible que sea igualitaria, compensadora
de las desigualdades, democrática, laica, coeducadora, respetuosa con las diferentes lenguas y culturas
del estado, y libre de los intereses privatizadores e ideológicos de las élites conservadoras.

Igualmente, es urgente revertir todos los recortes educativos y, con ello, la derogación inmediata del RD
14/2012, de medidas urgentes de racionalización del gasto público en el ámbito educativo. Reducir las
ratios de alumnado en las aulas o reducir las horas lectivas del profesorado es imprescindible para
mejorar la calidad educativa, y también mejorar sustancialmente la política de becas y ayudas al estudio
en todos los tramos educativos, así como adecuar los precios universitarios en beneficio de la igualdad
de oportunidades.

Los índices de interinidad del profesorado del sistema educativo público son insoportables y contrarios a
las directrices de la Unión Europea. En la pasada legislatura, el Acuerdo para la Mejora del Empleo
Público, suscrito por el Ministerio de Hacienda y los sindicatos CCOO, UGT y CSI-F, supone a juicio de
STEs-i una solución deficiente, traumática e injusta que dudamos vaya a solucionar el problema o puede
que incluso lo agrave. Este Acuerdo impide que se recuperen los aproximadamente 40.000 puestos de
trabajo perdidos con los recortes impuestos con la excusa de la crisis económica, al tiempo que amenaza
con la exclusión laboral de quienes no superen los procesos selectivos en marcha, procesos selectivos
regidos por un sistema extraordinario de acceso a la docencia rechazado por la mayoría sindical y que
no asegura la consolidación del profesorado interino como funcionariado de carrera. Urge, pues,
negociar un nuevo sistema de ingreso y, mientras tanto, garantizar la estabilidad laboral del personal
afectado.

STEs-intersindical espera del gobierno de Pedro Sánchez la recuperación del diálogo social a través de la
mesa sectorial del MECD, así como la puesta en marcha de la negociación con las y los representantes
de la comunidad educativa de la enseñanza pública a fin de derogar la LOMCE y establecer un nuevo
marco normativo que responda a las reivindicaciones sociales expuestas.

STEs-intersindical

4 de junio de 2018
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: raulaia 04 June, 2018, 19:45:49 +02:00
Interesante esto que comentas. Aquí todos (yo el primero) le damos al PP hasta en el carné de identidad, y ahora que gobernará el PSOE ("somos la izquierda" dicen) será interesante ver que giro dan, si es que dan alguno. Como dice Flafli, no dependen de nadie para negociar un sistema de ingreso más justo y más cercano a las transitorias que ellos mismos propusieron hace unos años.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: jmcala 04 June, 2018, 21:33:25 +02:00
Pues ya veréis cómo no hacen nada en ese sentido.

www.ejercicios-fyq.com

: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: blomquist 04 June, 2018, 21:49:08 +02:00
Sánchez tiene las manos atadas, de verdad pensáis que tiene mucho margen de maniobra?. Es surrealista que unos presupuestos que no han  salido de ellos ahora los intenten defendera capa y espada, y el PP que fue el que sacó esos presupuestos ahora los vaya a enmendar, no exigirle mucho a Sánchez que mucho me temo que lo que va a tener que hacer, no muy a largo plazo, es convocar elecciones, y que salga un gobierno con la suficiente legitimidad para afrontar esos cambios.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: fran5 04 June, 2018, 21:54:16 +02:00
: blomquist  04 June, 2018, 21:49:08 +02:00
Sánchez tiene las manos atadas, de verdad pensáis que tiene mucho margen de maniobra?. Es surrealista que unos presupuestos que no han  salido de ellos ahora los intenten defendera capa y espada, y el PP que fue el que sacó esos presupuestos ahora los vaya a enmendar, no exigirle mucho a Sánchez que mucho me temo que lo que va a tener que hacer, no muy a largo plazo, es convocar elecciones, y que salga un gobierno con la suficiente legitimidad para afrontar esos cambios.

Es surrealista lo de los presupuestos. Estoy contigo. Poco margen de maniobra y aunque intentará llegar al final de la legislatura, lo tendrá muy difícil y deberá convocar elecciones.

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: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: toroloco 04 June, 2018, 21:56:25 +02:00
Andalucía, Asturias, Aragón, Baleares, Comunidad Valenciana, Castilla-La Mancha, Cantabria, Extremadura, Canarias, País Vasco y Navarra votaron por pruebas no eliminatorias.

En este sentido la Sra. Gaya tiene mucho que hacer:
Andalucía reitera su rechazo a exámenes eliminatorios en oposiciones docentes: "No nos sentimos parte del acuerdo (http://www.europapress.es/andalucia/noticia-andalucia-reitera-rechazo-examenes-eliminatorios-oposiciones-docentes-no-nos-sentimos-parte-acuerdo-20171220204438.html)"




: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: RM 05 June, 2018, 09:46:45 +02:00
El Psoe cuando consigue el gobierno sufre de amnesia sobre muchas cosas que prometió.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: raulaia 05 June, 2018, 09:48:38 +02:00
María Jesús Montero, nueva ministra de hacienda

http://cadenaser.com/ser/2018/06/05/politica/1528179979_320633.html (http://cadenaser.com/ser/2018/06/05/politica/1528179979_320633.html)
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: carlos de lemus vara 05 June, 2018, 14:07:58 +02:00
: raulaia  05 June, 2018, 09:48:38 +02:00
María Jesús Montero, nueva ministra de hacienda

http://cadenaser.com/ser/2018/06/05/politica/1528179979_320633.html (http://cadenaser.com/ser/2018/06/05/politica/1528179979_320633.html)

Pues....alegría...

Montero por Montoro...salvo la e...más de lo mismo
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: carlos de lemus vara 05 June, 2018, 14:10:17 +02:00
Las subastas de medicamentos....al Olimpo del Consejo de Ministros.

Y es que la gente mayor consume demasiadas medicinas....


Todo se cura con ejercicio, aire puro, buenos alimentos y estilo de vida saludable.

Made in Salud al día de Canal Sur
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 05 June, 2018, 15:06:02 +02:00
No habiamos quedado en que el que esta se queda ,  una transitoria benefecia a unos y perjudica a otros interinos 
Si buscan nuevo sistema que beneficie a todos y no a unos pocos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: mares 05 June, 2018, 16:01:05 +02:00
A la larga beneficia a todos . Piensalo
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: mluping 05 June, 2018, 16:05:32 +02:00
Manos atadas de Sánchez,gobierno inestable por la minoría de escaños que tiene y en marzo de 2019-mayo de 2019 elecciones generales.No consigue terminar legislatura,ni de broma,pero su mayor socio que es Unidos Real Decreto-Ley 14/2012 de racionalización del gasto educativo y por supuesto de la Reforma Laboral.....y ya si quieren mover el meollo antes de las elecciones y ganarse votos como todos hacen,derogar el RD del sistema de acceso y aplicar el acceso-concurso por méritos como medida extraordinaria recogida en el EBEP.

Si no se pide ni lucha,no se tendrá ni la esperanza...saludos. anaidburla2
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Viliel 05 June, 2018, 16:09:49 +02:00
Efectivamente, compañero Dejan, ese era el lema,el que está se queda, todo lo demás no son sino cuentos de camino
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 05 June, 2018, 16:13:02 +02:00
Eso que beneficia a la larga esta por ver
Con plazas abundantes muchos quedamos fuera , es lo mismo que se esgrime ahora con interinos de mucho tiempo lo único es sustitución de unos por otros
A esto sumale panorama mir que antes o después caera
Por lo tanto pido un sistema justo para TOD@S pero exige a sindicatos trabajar pensar y salir idea transitoria
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Viliel 05 June, 2018, 16:13:15 +02:00
Aunque no caerá esa breva, compañero mluping, hay que seguir luchando
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 05 June, 2018, 16:16:10 +02:00
Sabes que pasa Viliel algunos ya ven transitoria mas facil  y que los q vengan detras acarreen, dicho por mas de un compañero , por eso digo que pronto se desmorona todo
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Viliel 05 June, 2018, 16:44:25 +02:00
Efectivamente, Dejan, el que no corre, vuela y así nos va, así no vamos a ninguna parte y nos las colarán todas. Una pena. Los que están se quedan
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 05 June, 2018, 18:19:26 +02:00
La solución la tenemos delante de nuestras narices y no la vemos. Después de 5,4 o 3 años de carrera no nos hace falta un examen de cuatro horas para encontrar un título de funcionario de carrera docente. Simplemente se seleccionan a los profesores por título, expediente académico y trabajo de máster. Una selección mucho más justa y continua que una prueba de un día que es una locura radical.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: linus 05 June, 2018, 23:57:36 +02:00
: cascabelera  05 June, 2018, 18:19:26 +02:00
La solución la tenemos delante de nuestras narices y no la vemos. Después de 5,4 o 3 años de carrera no nos hace falta un examen de cuatro horas para encontrar un título de funcionario de carrera docente. Simplemente se seleccionan a los profesores por título, expediente académico y trabajo de máster. Una selección mucho más justa y continua que una prueba de un día que es una locura radical.

Eso desde mi punto de vista beneficiaría a los alumnos de universidades "más generosas". Podría ser un sistema justo si todo el mundo estudiase en la misma universidad, pero cuando hay alumnos que en sexta convocatoria se cambian de universidad y de repente obtienen en esa materia un sobresaliente... algo no cuadra. 

Hay que cambiar el sistema de acceso por uno más objetivo, de acuerdo, pero tiene que haber un sistema de selección común.

Un saludo.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 06 June, 2018, 08:10:38 +02:00
: linus  05 June, 2018, 23:57:36 +02:00
: cascabelera  05 June, 2018, 18:19:26 +02:00
La solución la tenemos delante de nuestras narices y no la vemos. Después de 5,4 o 3 años de carrera no nos hace falta un examen de cuatro horas para encontrar un título de funcionario de carrera docente. Simplemente se seleccionan a los profesores por título, expediente académico y trabajo de máster. Una selección mucho más justa y continua que una prueba de un día que es una locura radical.

Eso desde mi punto de vista beneficiaría a los alumnos de universidades "más generosas". Podría ser un sistema justo si todo el mundo estudiase en la misma universidad, pero cuando hay alumnos que en sexta convocatoria se cambian de universidad y de repente obtienen en esa materia un sobresaliente... algo no cuadra. 

Hay que cambiar el sistema de acceso por uno más objetivo, de acuerdo, pero tiene que haber un sistema de selección común.

Un saludo.


En el sistema de ahora se establecen 20 tribunales, para examinar a los 2000 opositores de matemáticas, por ejemplo. La nota de cada opositor que se presenta, depende del tribunal que le toque. El examen de cada opositor debería ser corregido por el mismo tribunal, y eso es imposible. Mayor subjetividad que esta no la hay.
Lo que tú dices de la universidad no es tanto así. Las universidades privadas son muy caras y la mayoría de sus alumnos se decantan por ser abogados, médicos o algo de que verdad les haga ricos, salen ya colocados. Los profesores nunca podremos tener un sueldazo como los de las uni privadas.

El sistema de acceso por expediente y trabajo de máster se iría complementado por méritos obtenidos cuando el aspirante pase a interino y después de unos logros conseguidos pase a funcionario de carrera. Es una evaluación continua. Me suena de algo esto de la evaluación continua.

Linus si este sistema aún te parece subjetivo, todos nuestros alumnos llevan una nota subjetiva, ya que hay 20000 institutos y 100000 profesores distintos.

: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: rantanplan 06 June, 2018, 08:22:33 +02:00
: cascabelera  06 June, 2018, 08:10:38 +02:00En el sistema de ahora se establecen 20 tribunales, para examinar a los 2000 opositores de matemáticas, por ejemplo. La nota de cada opositor que se presenta, depende del tribunal que le toque. El examen de cada opositor debería ser corregido por el mismo tribunal, y eso es imposible. Mayor subjetividad que esta no la hay.

Y por esa razón se reparten las plazas entre los tribunales. La beningnidad del tribunal influye en la ordenación de la lista de aspirantes (en Andalucía ni siquiera en la de interinos), no en la obtención de la plaza.

La parte de la oposición tiene muchísimas deficiencias, pero no precisamente esta.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 06 June, 2018, 08:29:24 +02:00
: rantanplan  06 June, 2018, 08:22:33 +02:00
: cascabelera  06 June, 2018, 08:10:38 +02:00En el sistema de ahora se establecen 20 tribunales, para examinar a los 2000 opositores de matemáticas, por ejemplo. La nota de cada opositor que se presenta, depende del tribunal que le toque. El examen de cada opositor debería ser corregido por el mismo tribunal, y eso es imposible. Mayor subjetividad que esta no la hay.

Y por esa razón se reparten las plazas entre los tribunales. La beningnidad del tribunal influye en la ordenación de la lista de aspirantes (en Andalucía ni siquiera en la de interinos), no en la obtención de la plaza.

La parte de la oposición tiene muchísimas deficiencias, pero no precisamente esta.


Todos los años ocurren "cosas" en más de un tribunal. Ya hemos leído esos hilos después de las oposiciones.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: rantanplan 06 June, 2018, 09:20:08 +02:00
: cascabelera  06 June, 2018, 08:29:24 +02:00Todos los años ocurren "cosas" en más de un tribunal. Ya hemos leído esos hilos después de las oposiciones.

Cosas pueden ocurrir se constituyan 1 ó 25 tribunales. Tú has hablado de la variabilidad de las notas, que es absolutamente irrelevante a efectos de obtención de plaza, pues estas se reparten; y cada opositando sólo compite con los de su propio tribunal.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 06 June, 2018, 09:35:05 +02:00
: rantanplan  06 June, 2018, 09:20:08 +02:00
: cascabelera  06 June, 2018, 08:29:24 +02:00Todos los años ocurren "cosas" en más de un tribunal. Ya hemos leído esos hilos después de las oposiciones.

Cosas pueden ocurrir se constituyan 1 ó 25 tribunales. Tú has hablado de la variabilidad de las notas, que es absolutamente irrelevante a efectos de obtención de plaza, pues estas se reparten; y cada opositando sólo compite con los de su propio tribunal.


Sabes perfectamente que este sistema es anacrónico y que tarde o temprano será eliminado. Yo recuerdo en mi infancia en las largas jornadas de colegio, como mis maestros se juntaban en corrillos y hablaban de qué tribunal les iba a examinar, de sus hijos que ya estaban esperando la plaza.......RECUERDOS DE CUENTAME.
Del siglo XIX
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: irene27 06 June, 2018, 10:03:45 +02:00
Doy fe, incluso algún compañero ya más que jubilado me contaba cómo antes de finalizar la carrera ya lo estaban esperando para entrar a trabajar,pero como decía él eran otros tiempos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 06 June, 2018, 11:23:13 +02:00
: DEJAN  05 June, 2018, 15:06:02 +02:00
No habiamos quedado en que el que esta se queda ,  una transitoria benefecia a unos y perjudica a otros interinos 
Si buscan nuevo sistema que beneficie a todos y no a unos pocos

Me alegro DEJAN, que ahora, ya pidas un NUEVO SISTEMA DE ACCESO. Nunca es tarde si la dicha es buena. Quizás debas echarle un ojo a lo que discutíamos hace casi un año cuando un grupo de compañeros comprendimos que la solución definitiva solo pasaba por cambiar el sistema de acceso. Y que pocos apoyaron, unos solo se quejaban sin aportar nada (recuerdas), y otros cegados por la doble vía como la solución a "sus problemas" no querían saber nada que no fuese eso.

No estaría mal que cada uno aportáramos nuestras ideas sobre cómo debe ser ese sistema y que, ya que estamos en el foro de un sindicato, USTEA trabaje con nosotros para elaborar una propuesta y defenderla donde haga falta.

¿Queremos o no queremos cambiar el aberrante sistema actual? porque quejas ya hemos leído muchas y mucho tiempo, pero propuestas muy pocas.

Creo que en julio tendremos más interés...
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 06 June, 2018, 11:40:41 +02:00
buenos dias HUGO  si recuerdo y vuestra propuesta no me gustaba ni me gusta , estoy de acuerdo que hay que buscar alternativas eso si
por cierto una pregunta tu ts es superior o inferior a 3 años es una curiosidad  no debes contestar si no lo consideras apropiado
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Profedecomomia 06 June, 2018, 11:50:45 +02:00
Tenemos nueva ministra de educación.

https://www.20minutos.es/noticia/3360580/0/isabel-celaa-exconsejera-patxi-lopez-ministra-educacion/
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: linus 06 June, 2018, 12:42:35 +02:00
: cascabelera  06 June, 2018, 08:10:38 +02:00
: linus  05 June, 2018, 23:57:36 +02:00
: cascabelera  05 June, 2018, 18:19:26 +02:00
La solución la tenemos delante de nuestras narices y no la vemos. Después de 5,4 o 3 años de carrera no nos hace falta un examen de cuatro horas para encontrar un título de funcionario de carrera docente. Simplemente se seleccionan a los profesores por título, expediente académico y trabajo de máster. Una selección mucho más justa y continua que una prueba de un día que es una locura radical.

Eso desde mi punto de vista beneficiaría a los alumnos de universidades "más generosas". Podría ser un sistema justo si todo el mundo estudiase en la misma universidad, pero cuando hay alumnos que en sexta convocatoria se cambian de universidad y de repente obtienen en esa materia un sobresaliente... algo no cuadra. 

Hay que cambiar el sistema de acceso por uno más objetivo, de acuerdo, pero tiene que haber un sistema de selección común.

Un saludo.


En el sistema de ahora se establecen 20 tribunales, para examinar a los 2000 opositores de matemáticas, por ejemplo. La nota de cada opositor que se presenta, depende del tribunal que le toque. El examen de cada opositor debería ser corregido por el mismo tribunal, y eso es imposible. Mayor subjetividad que esta no la hay.
Lo que tú dices de la universidad no es tanto así. Las universidades privadas son muy caras y la mayoría de sus alumnos se decantan por ser abogados, médicos o algo de que verdad les haga ricos, salen ya colocados. Los profesores nunca podremos tener un sueldazo como los de las uni privadas.

El sistema de acceso por expediente y trabajo de máster se iría complementado por méritos obtenidos cuando el aspirante pase a interino y después de unos logros conseguidos pase a funcionario de carrera. Es una evaluación continua. Me suena de algo esto de la evaluación continua.

Linus si este sistema aún te parece subjetivo, todos nuestros alumnos llevan una nota subjetiva, ya que hay 20000 institutos y 100000 profesores distintos.

Como ya se ha citado, las plazas se reparten entre los tribunales.
Por otra parte, si un alumno en una universidad saca un 5 donde otros 200 suspenden y otro saca un 8 donde todos tienen un 10, ¿cuál de los dos es mejor?  De ese tema son bien conocedoras las empresas, cuando en sus ofertas de empleo dejan clara la abstención de alumnado procedente de una serie de facultades. De eso precisamente trata una oposición, de sobresalir entre un grupo de aspirantes (a ser posible con un sistema lo más objetivo posible) y obtener una mayor calificación relativa que los demás con el mismo tribunal y no de sacar un aprobado sin plaza como otros cientos que, a fin de cuentas, el único derecho que proporciona es el ingreso en las listas de interinos y el acceso a la fase de concurso.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: linus 06 June, 2018, 12:49:11 +02:00
: linus  06 June, 2018, 12:42:35 +02:00
: cascabelera  06 June, 2018, 08:10:38 +02:00
: linus  05 June, 2018, 23:57:36 +02:00
: cascabelera  05 June, 2018, 18:19:26 +02:00
La solución la tenemos delante de nuestras narices y no la vemos. Después de 5,4 o 3 años de carrera no nos hace falta un examen de cuatro horas para encontrar un título de funcionario de carrera docente. Simplemente se seleccionan a los profesores por título, expediente académico y trabajo de máster. Una selección mucho más justa y continua que una prueba de un día que es una locura radical.

Eso desde mi punto de vista beneficiaría a los alumnos de universidades "más generosas". Podría ser un sistema justo si todo el mundo estudiase en la misma universidad, pero cuando hay alumnos que en sexta convocatoria se cambian de universidad y de repente obtienen en esa materia un sobresaliente... algo no cuadra. 

Hay que cambiar el sistema de acceso por uno más objetivo, de acuerdo, pero tiene que haber un sistema de selección común.

Un saludo.


En el sistema de ahora se establecen 20 tribunales, para examinar a los 2000 opositores de matemáticas, por ejemplo. La nota de cada opositor que se presenta, depende del tribunal que le toque. El examen de cada opositor debería ser corregido por el mismo tribunal, y eso es imposible. Mayor subjetividad que esta no la hay.
Lo que tú dices de la universidad no es tanto así. Las universidades privadas son muy caras y la mayoría de sus alumnos se decantan por ser abogados, médicos o algo de que verdad les haga ricos, salen ya colocados. Los profesores nunca podremos tener un sueldazo como los de las uni privadas.

El sistema de acceso por expediente y trabajo de máster se iría complementado por méritos obtenidos cuando el aspirante pase a interino y después de unos logros conseguidos pase a funcionario de carrera. Es una evaluación continua. Me suena de algo esto de la evaluación continua.

Linus si este sistema aún te parece subjetivo, todos nuestros alumnos llevan una nota subjetiva, ya que hay 20000 institutos y 100000 profesores distintos.

Precisamente para eso está la selectividad y otras pruebas unificadas.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 06 June, 2018, 13:09:02 +02:00
: linus  06 June, 2018, 12:49:11 +02:00
: linus  06 June, 2018, 12:42:35 +02:00
: cascabelera  06 June, 2018, 08:10:38 +02:00
: linus  05 June, 2018, 23:57:36 +02:00
: cascabelera  05 June, 2018, 18:19:26 +02:00
La solución la tenemos delante de nuestras narices y no la vemos. Después de 5,4 o 3 años de carrera no nos hace falta un examen de cuatro horas para encontrar un título de funcionario de carrera docente. Simplemente se seleccionan a los profesores por título, expediente académico y trabajo de máster. Una selección mucho más justa y continua que una prueba de un día que es una locura radical.

Eso desde mi punto de vista beneficiaría a los alumnos de universidades "más generosas". Podría ser un sistema justo si todo el mundo estudiase en la misma universidad, pero cuando hay alumnos que en sexta convocatoria se cambian de universidad y de repente obtienen en esa materia un sobresaliente... algo no cuadra. 

Hay que cambiar el sistema de acceso por uno más objetivo, de acuerdo, pero tiene que haber un sistema de selección común.

Un saludo.


En el sistema de ahora se establecen 20 tribunales, para examinar a los 2000 opositores de matemáticas, por ejemplo. La nota de cada opositor que se presenta, depende del tribunal que le toque. El examen de cada opositor debería ser corregido por el mismo tribunal, y eso es imposible. Mayor subjetividad que esta no la hay.
Lo que tú dices de la universidad no es tanto así. Las universidades privadas son muy caras y la mayoría de sus alumnos se decantan por ser abogados, médicos o algo de que verdad les haga ricos, salen ya colocados. Los profesores nunca podremos tener un sueldazo como los de las uni privadas.

El sistema de acceso por expediente y trabajo de máster se iría complementado por méritos obtenidos cuando el aspirante pase a interino y después de unos logros conseguidos pase a funcionario de carrera. Es una evaluación continua. Me suena de algo esto de la evaluación continua.

Linus si este sistema aún te parece subjetivo, todos nuestros alumnos llevan una nota subjetiva, ya que hay 20000 institutos y 100000 profesores distintos.

Precisamente para eso está la selectividad y otras pruebas unificadas.

Saludos

Hay alumnos que no pasan por selectividad, se van a ciclos, a trabajar.........
Aparte que la selectividad ya tendrá sus días contados.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: rantanplan 06 June, 2018, 14:24:23 +02:00
: cascabelera  06 June, 2018, 09:35:05 +02:00Sabes perfectamente que este sistema es anacrónico y que tarde o temprano será eliminado. Yo recuerdo en mi infancia en las largas jornadas de colegio, como mis maestros se juntaban en corrillos y hablaban de qué tribunal les iba a examinar, de sus hijos que ya estaban esperando la plaza.......RECUERDOS DE CUENTAME.
Del siglo XIX

Estoy profundamente en contra de cómo se organizan las pruebas de acceso (de cómo se organizan, no de que las haya) y lo he expresado en el foro innumerables veces. Pero yo no discuto sobre eso, sino expresamente sobre la sentencia que has emitido acerca del número de tribunales.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: toroloco 06 June, 2018, 16:15:36 +02:00
Isabel Celaá, nueva ministra de Educación  (https://www.huffingtonpost.es/2018/06/06/isabel-celaa-nueva-ministra-de-educacion_a_23452130/)

Estos son los principales "deberes":

- Revertir los "recortes". Con manifestaciones y huelgas, buena parte de la oposición, PSOE incluido, y la marea verde en defensa de la educación pública no han cesado de pedir al Gobierno del PP la reversión de los "recortes" que trajo el decreto de racionalización del gasto público de 2012.

- Subir al 5 % del PIB la inversión educativa. El PSOE abandonó los trabajos de la Subcomisión para el Pacto Educativo exigiendo un 5 % del PIB para educación, en la media de la OCDE.

- Alcanzar un Pacto Educativo. Conseguir un Pacto Social y Político por la Educación que concluya en una nueva norma que sustituya la Lomce (que lleva cuatro años en vigor) y que ofrezca estabilidad al sistema al margen de los vaivenes políticos.

- Derogar la Lomce. El PSOE siempre ha criticado esta ley del PP que, entre otros puntos que rechazan especialmente los socialistas, incluye evaluaciones a final de etapa, la asignatura de Religión o la segregación por sexo en centros concertados.

- Becas. El Ministerio de Educación tiene que publicar a final de curso el decreto que establece los umbrales de renta y patrimonio familiar y las cuantías de las becas y ayudas para el próximo curso.

- Pactar el Estatuto Docente que los sindicatos exigen desde hace años.

- Potenciar la Educación Infantil de 0 a 3 años.

- Reducir el abandono escolar, que actualmente es del 18 %, para cumplir el compromiso comunitario de dejarlo en el 15 % en 2020.

- Instaurar un MIR Educativo. Una de las medidas estrella del PSOE para que los profesores cuenten con una formación y unas prácticas exigentes antes de ejercer la profesión, a semejanza del MIR sanitario.

- Luchar contra el acoso escolar. Además de continuar en funcionamiento el Teléfono contra el Acoso Escolar del Gobierno (900 018 018) para luchar contra este tipo de violencia en el entorno de las aulas está pendiente de convocarse el Observatorio Estatal de Convivencia Escolar, que no se reúne desde 2012.

- Enseñanza concertada. Desde hace siete años no se ha convocado la Mesa Sectorial de la Enseñanza Concertada entre Ministerio, sindicatos y patronales para negociar tema de salarios, plantillas, ratio y nuevos centros.

- Homogeneizar el Calendario Escolar.

- Potenciar la Formación Profesional.

Isabel Celaá, en Educación: el inglés y la igualdad de oportunidades por bandera  (https://www.eldiario.es/norte/euskadi/vasca-Isabel-Celaa-ministra-Educacion_0_779372246.html)

Isabel Celaá fue consejera de Educación durante el Gobierno de Patxi López en el que impulsó el trilingüismo y combatió el adcotrinamiento nacionalista en las escuelas

"El nacionalismo", ha sostenido, "ha sido siempre favorable a la red privada y muy insensible a las necesidades de la pública. No quiere darse cuenta de que los colegios públicos son los únicos que garantizan la igualdad de oportunidades porque están en todos los sitios, allí donde la red privada no quiere llegar. Y la privada, salvo honrosas excepciones, no atiende a la población con más problemas, como a los alumnos con necesidades educativas especiales, los que fracasan y a los inmigrantes". Es su declaración de intenciones.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: mluping 06 June, 2018, 18:40:47 +02:00
A ver qué pasa....
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 06 June, 2018, 19:12:55 +02:00
La nueva ministra de educación decía esto en 2014:

"Por ello, ha anunciado que su grupo ha registrado en el Parlamento vasco una Proposición No de Ley en la que se "insta al Gobierno vasco a que convoque y ejecute a lo largo del presente curso 2014-15 una amplia Oferta Pública de Empleo para el profesorado de la enseñanza pública a fin de que se puedan corregir los crecientes índices de interinidad actualmente existentes acercándonos al objetivo del 8%". "Creemos que recoge una extendida aspiración de estabilidad muy demandada por el profesorado, pero también por las familias, que siempre han deseado una mayor continuidad de los equipos docentes de los centros donde se escolarizan sus hijos e hijas", ha concluido Celaá."

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 06 June, 2018, 19:30:33 +02:00
: DEJAN  06 June, 2018, 11:40:41 +02:00
buenos dias HUGO  si recuerdo y vuestra propuesta no me gustaba ni me gusta , estoy de acuerdo que hay que buscar alternativas eso si
por cierto una pregunta tu ts es superior o inferior a 3 años es una curiosidad  no debes contestar si no lo consideras apropiado

Mi tiempo es inferior a 3 años. No es la primera vez que lo digo.

Te adelanto que ninguna propuesta es perfecta y va a contentar a todos, pero es seguro que se pueden elaborar muchas y mucho mejores que el sistema de acceso actual. Te gusta esta:

- El que es válido para ser contratado y lo ha hecho bien, es válido para ser fijo.
- Por tanto, no más exámenes para ningún interino, --> concurso de méritos.
- Concurso/Oposiciones solo para entrar en bolsa, si pasas a interino --> concurso de méritos
  o plaza a los 3 años de servicio.

Otra mucho más simple y que es respaldada por la CGT: Mantener la nota con la que has superado las oposiciones.

Saludos

PD.- Espero ansioso tu propuesta, estoy seguro que mejorará a estas... cafeara
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: rantanplan 06 June, 2018, 19:36:30 +02:00
: hugo5  06 June, 2018, 19:30:33 +02:00- El que es válido para ser contratado y lo ha hecho bien, es válido para ser fijo.

¿Y cuál es tu propuesta o la de la CGT para ello? Porque ahora mismo no hay ningún control para nadie: ni para iinterinos ni para funcionarios de carrera.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 06 June, 2018, 19:56:24 +02:00
Hugo1  ya te lo dije en su dia esta propuesta es inviable ya se discutio por varias personas , a los 3 años no te hacen fijo  era inconstitucional
2  Te dije hace tiempo primero tipo test con temario comun para todos y después prueba didáctica
3 A partir de pasar esta prueba si se podria guardar nota , ahora no te explico no es lo mismo nota un año que otro o eliminatoria en pruebas
4 esto ya te lo explique espero que no lo leyeras y no sea obviarlo porque es diferente a tu idea
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 06 June, 2018, 19:59:44 +02:00
: hugo5  06 June, 2018, 19:30:33 +02:00
: DEJAN  06 June, 2018, 11:40:41 +02:00
buenos dias HUGO  si recuerdo y vuestra propuesta no me gustaba ni me gusta , estoy de acuerdo que hay que buscar alternativas eso si
por cierto una pregunta tu ts es superior o inferior a 3 años es una curiosidad  no debes contestar si no lo consideras apropiado

Mi tiempo es inferior a 3 años. No es la primera vez que lo digo.

Te adelanto que ninguna propuesta es perfecta y va a contentar a todos, pero es seguro que se pueden elaborar muchas y mucho mejores que el sistema de acceso actual. Te gusta esta:

- El que es válido para ser contratado y lo ha hecho bien, es válido para ser fijo.
- Por tanto, no más exámenes para ningún interino, --> concurso de méritos.
- Concurso/Oposiciones solo para entrar en bolsa, si pasas a interino --> concurso de méritos
  o plaza a los 3 años de servicio.

Otra mucho más simple y que es respaldada por la CGT: Mantener la nota con la que has superado las oposiciones.

Saludos

PD.- Espero ansioso tu propuesta, estoy seguro que mejorará a estas... cafeara


Muy buenas ambas propuestas.
si lo ha hecho bien, quiere decir, que en los X años de servicio  no ha dado lugar a intervenciones o expedientes. Que aprueba a un número razonable de alumnos. En general el 99% de los interinos somos válidos. Ya lo dice en nuestro nombramiento, que una de las causas de revocación del mismo es la ineptitud del trabajador para desempeñar el puesto. Si no nos han revocado será que lo hemos hecho bién.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 06 June, 2018, 20:09:13 +02:00
: rantanplan  06 June, 2018, 19:36:30 +02:00
: hugo5  06 June, 2018, 19:30:33 +02:00- El que es válido para ser contratado y lo ha hecho bien, es válido para ser fijo.

¿Y cuál es tu propuesta o la de la CGT para ello? Porque ahora mismo no hay ningún control para nadie: ni para iinterinos ni para funcionarios de carrera.

¿Para los que llevamos años trabajando se nos exige control? ¿Qué control se les va a hacer a los aspirantes recién salidos de la universidad y que se van a llevar la plaza?

¿Por qué se nos trata así a los interinos? ¿Alguien duda de nuestra valía? ¿Si no somos válidos, por qué se nos vuelve a contratar de nuevo al año siguiente?

Para mí el control es que nadie tenga queja de mi trabajo, ningún equipo directivo me ha transmitido nunca una queja, la inspección tampoco... ¿que sabemos del aspirante universitario?¡Ah! eso no se cuestiona.

No puedo comprender por qué damos por bueno todo lo que se hace ahora (aunque lo critiquemos) y cuando se propone un cambio...entonces nos ponemos a "hilar fino"...

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Viliel 06 June, 2018, 20:17:18 +02:00
Convengo contigo, compañero hugo5. Somos válidos, lo demostramos día a día
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 06 June, 2018, 20:26:26 +02:00
Validos si pero el sistena es anticonstitucional , una aclaracion lo de guardar nota una oposicion
Lo que no se puede pretender es hacer examen para bolsa
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: raulaia 06 June, 2018, 20:29:13 +02:00
: hugo5  06 June, 2018, 19:30:33 +02:00
: DEJAN  06 June, 2018, 11:40:41 +02:00
buenos dias HUGO  si recuerdo y vuestra propuesta no me gustaba ni me gusta , estoy de acuerdo que hay que buscar alternativas eso si
por cierto una pregunta tu ts es superior o inferior a 3 años es una curiosidad  no debes contestar si no lo consideras apropiado

Mi tiempo es inferior a 3 años. No es la primera vez que lo digo.

Te adelanto que ninguna propuesta es perfecta y va a contentar a todos, pero es seguro que se pueden elaborar muchas y mucho mejores que el sistema de acceso actual. Te gusta esta:

- El que es válido para ser contratado y lo ha hecho bien, es válido para ser fijo.
- Por tanto, no más exámenes para ningún interino, --> concurso de méritos.
- Concurso/Oposiciones solo para entrar en bolsa, si pasas a interino --> concurso de méritos
  o plaza a los 3 años de servicio.

Otra mucho más simple y que es respaldada por la CGT: Mantener la nota con la que has superado las oposiciones.

Saludos

PD.- Espero ansioso tu propuesta, estoy seguro que mejorará a estas... cafeara

Lo de guardar la nota no se si puede hacerse, pero lo veo algo lógico. Que mania con tener que demostrar la valía constantemente, sacando buenas notas cada dos años y sin obtener plaza porque esta gente ha decidido no sacar todas las plazas a oposición.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Zeronter 06 June, 2018, 23:07:50 +02:00
Pensais que se abrirá una puerta al dialogo con este gobierno para crear un nuevo sistema de acceso diferente al que hay propuesto¿? Tanto que Podemos y PSOE se llenaban la boca pidiendo un cambio para bien en educación y defender los derechos de los interinos surgen muchas preguntas ahora.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 06 June, 2018, 23:43:31 +02:00
: DEJAN  06 June, 2018, 20:26:26 +02:00
Validos si pero el sistena es anticonstitucional , una aclaracion lo de guardar nota una oposicion
Lo que no se puede pretender es hacer examen para bolsa

Dejan, si piensas elaborar un nuevo sistema de acceso mejor que el que hay, manteniendo la normativa que lo ampara, solo conseguirás lavarle la cara, pero el sistema será muy parecido al que hay. Lo que tu propones puede mejorar el examen, pero no soluciona el problema de fondo y los interinos seguirán un siglo más en las condiciones nefastas que han estado hasta ahora.

Creo que para ese viaje no hacen falta alforjas. Hay que ser más ambicioso y buscar un sistema en el que una vez que has sido contratado y con un periodo de práctica, desemboque en la fijeza en el puesto de trabajo.   

Todo lo que se proponga que sea distinto a lo que ahora hay, ES ILEGAL, eso es evidente. Por eso cualquier modificación del sistema de acceso requerirá modificar leyes. Se puede pretender lo que se quiera, o lo que se acuerde, siempre que lo recoja una ley será legal.

No es difícil, solo hay que tener voluntad y echarle un poco de imaginación, y además cumpliría con el precepto de igualdad, mérito y capacidad. Para mí, lo que es ilegal es lo que se hace ahora con la oposición-concurso (que no concurso-oposición), porque a muchos aspirantes no se les van a valorar los méritos si no pasan el teórico. Lo justo es valorar al candidato en su conjunto, y eso no se está haciendo.

Compañero, como tú sabes, la historia está llena de gente que luchó por mejorar las cosas. Y el sistema tarde o temprano cambiará, ¿por qué no podemos aportar nosotros las ideas para cambiarlo?

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 07 June, 2018, 08:31:14 +02:00
Hugo el sistema que defiendes es anticonstitucional que no es lo mismo que ilegal , rompe con principio de igualdad , no puedes proponer que alguien haga un examen entre en una lista en la que puede o no trabajar en ello influyen  mil cosas y no tengan oportunidad de lograr estabilidad hasta los 3 años , no es tan dificil de entender
No dudo de la buena voluntad pero ya te he dicho mil veces que es inviable y ahora me vendras con lo del cambio de leyes etc
Pir cierto si habra un cambio y este sera el mir tiempo al tiempo mano de obra barata  lo cual unido a las posibles sanciones por estar en fraude de ley haga un tapon inviable al sistema propuesto al no poder optar a plaza hasta los 3 años unidos a recortes etc
Si queremos oposiciones siempre se ha de garantizar posibilidad plaza a todos tenga experiencia o no , siempre eso si favoreciendo dentro de unos límites a la gente que lleva tiempo
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 07 June, 2018, 10:01:09 +02:00
: DEJAN  07 June, 2018, 08:31:14 +02:00
Hugo el sistema que defiendes es anticonstitucional que no es lo mismo que ilegal , rompe con principio de igualdad , no puedes proponer que alguien haga un examen entre en una lista en la que puede o no trabajar en ello influyen  mil cosas y no tengan oportunidad de lograr estabilidad hasta los 3 años , no es tan dificil de entender
No dudo de la buena voluntad pero ya te he dicho mil veces que es inviable y ahora me vendras con lo del cambio de leyes etc
Pir cierto si habra un cambio y este sera el mir tiempo al tiempo mano de obra barata  lo cual unido a las posibles sanciones por estar en fraude de ley haga un tapon inviable al sistema propuesto al no poder optar a plaza hasta los 3 años unidos a recortes etc
Si queremos oposiciones siempre se ha de garantizar posibilidad plaza a todos tenga experiencia o no , siempre eso si favoreciendo dentro de unos límites a la gente que lleva tiempo

Ya decía que hay que tener voluntad e imaginación. Si se carece de ambas cosas es imposible cambiar nada. Para decir que una propuesta es anticonstitucional, primero tienes que saber cuál es la propuesta, y tú a día de hoy no la conoces, aunque pienses lo contrario.

Por supuesto que hay que cambiar leyes, ¿acaso crees que no se van a cambiar para implantar el MIR?

¿Que no te gusta porque hay que esperar tres años para alcanzar la estabilidad? ¿estás de broma?, eso se lo puedes decir a los compañeros que llevan 7 u 8 años sin que hayan sacado oposiciones de su especialidad.

Te parece mal que haya que esperar 3 años para ser fijo, pero das como un hecho irremediable que haya que esperar lo mismo cuando se implante el MIR...

La propuesta no rompe ningún principio de igualdad, puesto que todos se pueden presentar en las mismas condiciones.

Resumo: Ahora se convocan oposiciones, el que las saca le dan la plaza y el resto a bolsa sin saber si van a trabajar y sin estabilidad.
Con el sistema propuesto: Se compone de dos fases. La primera concurso-oposición que servirá para confeccionar una lista (bolsa) de aprobados y de la que se escogerán los necesarios para trabajar y por tanto ser contratados. La segunda fase comienza justo en el momento de ser contratado, y es un periodo de prácticas por 3 años que tendrá que ser superado. (Oposición superada + contratación + prácticas superadas = ESTABILIDAD)

Lógicamente el que esté en la lista (bolsa) y no sea llamado no habrá conseguido nada, exactamente lo mismo que ocurre ahora (tendrá que presentarse de nuevo para conseguir mejor nota que le permita la contratación). Pero hay una diferencia inmensa para aquellos que se les contrata, porque es el principio de la estabilidad definitiva. Con este sistema se acaba con las penalidades del interino, o por lo menos se reducen a los tres años de prácticas.

En definitiva, si te contratan serás funcionario de carrera y si no es así te quedas en tu casa, te presentas de nuevo, si así lo decides, o te dedicas a otra cosa, pero no te crean unas expectativas que se pueden frustrar en unos años, y no solo la posibilidad de trabajar como docente, sino frustrar todo un proyecto de vida.

Como tú dices no es tan difícil de entender y también te lo he repetido unas pocas veces.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 07 June, 2018, 10:08:50 +02:00
: DEJAN  07 June, 2018, 08:31:14 +02:00
Hugo el sistema que defiendes es anticonstitucional que no es lo mismo que ilegal , rompe con principio de igualdad , no puedes proponer que alguien haga un examen entre en una lista en la que puede o no trabajar en ello influyen  mil cosas y no tengan oportunidad de lograr estabilidad hasta los 3 años , no es tan dificil de entender
No dudo de la buena voluntad pero ya te he dicho mil veces que es inviable y ahora me vendras con lo del cambio de leyes etc
Pir cierto si habra un cambio y este sera el mir tiempo al tiempo mano de obra barata  lo cual unido a las posibles sanciones por estar en fraude de ley haga un tapon inviable al sistema propuesto al no poder optar a plaza hasta los 3 años unidos a recortes etc
Si queremos oposiciones siempre se ha de garantizar posibilidad plaza a todos tenga experiencia o no , siempre eso si favoreciendo dentro de unos límites a la gente que lleva tiempo

No hace falta que un licenciado/graduado apruebe un examen para entrar en lista de aspirantes, con su título universitario le basta. El proceso de conformación de listas quedaría igual que ahora. Se convocan  listas de aspirantes en base a méritos, como ahora y cuando esas personas se conviertan interinos porque les toque ser llamadas, empieza a contar su tiempo de servicio y nuevos méritos. También se exige una formación didáctica, que es el máster del profesorado. Aquí ya si se puede reformar este máster, para que sea más exigente y detecte de verdad a los que tienen capacidad pedagógica, y no como ahora que los que saben los truquillos de la academia pasan. A los X años de interino ya sería fijo.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 07 June, 2018, 10:15:26 +02:00
Y yo te lo vuelvo a repetirque es anticonstitucional que no es lo mismo que ilegal, pregunta a quien sepa de leyes  tres años pq no10
Ya puestos a tener imaginacion los nacidos en años pares fijos los impares no podran opositar
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 07 June, 2018, 11:28:59 +02:00
: DEJAN  07 June, 2018, 10:15:26 +02:00
Y yo te lo vuelvo a repetirque es anticonstitucional que no es lo mismo que ilegal, pregunta a quien sepa de leyes  tres años pq no10
Ya puestos a tener imaginacion los nacidos en años pares fijos los impares no podran opositar

Entiendo que contigo no se puede contar para cambiar nada.

Saludos, y que tengas suerte que es lo que hace falta con el sistema actual,y no una vez sino unas pocas.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 07 June, 2018, 12:09:09 +02:00
: hugo5  07 June, 2018, 11:28:59 +02:00
: DEJAN  07 June, 2018, 10:15:26 +02:00
Y yo te lo vuelvo a repetirque es anticonstitucional que no es lo mismo que ilegal, pregunta a quien sepa de leyes  tres años pq no10
Ya puestos a tener imaginacion los nacidos en años pares fijos los impares no podran opositar

Entiendo que contigo no se puede contar para cambiar nada.

Saludos, y que tengas suerte que es lo que hace falta con el sistema actual,y no una vez sino unas pocas.


Dejan está muy cerrado a innovaciones.
NO es inconstitucional nuestra propuesta, pues las listas de interinos serían ordenadas por méritos de nota media de carrera (el principio constitucional de igualdad y mérito se cumple).
Lo que sí es verdaderamente inconstitucional es el sistema actual que no cumple el principio de igualdad y el de mérito tampoco. Lo simula, pero en realidad no se cumple.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: rantanplan 07 June, 2018, 13:07:40 +02:00
: hugo5  06 June, 2018, 20:09:13 +02:00
: rantanplan  06 June, 2018, 19:36:30 +02:00
: hugo5  06 June, 2018, 19:30:33 +02:00- El que es válido para ser contratado y lo ha hecho bien, es válido para ser fijo.

¿Y cuál es tu propuesta o la de la CGT para ello? Porque ahora mismo no hay ningún control para nadie: ni para iinterinos ni para funcionarios de carrera.

¿Para los que llevamos años trabajando se nos exige control? ¿Qué control se les va a hacer a los aspirantes recién salidos de la universidad y que se van a llevar la plaza?

¿Por qué se nos trata así a los interinos? ¿Alguien duda de nuestra valía? ¿Si no somos válidos, por qué se nos vuelve a contratar de nuevo al año siguiente?

A veces no sé si a algunos es mejor daros la razón como a los tontos, porque sois incapaces de cualquier análisis crítico: en cuanto se os lleva la contraria, os pasáis al dscurso victimista y a tergiversar las palabras del otro para hacer creer que se os está atacando. Falacia del hombre de paja, pero como no faltan palmeros que aplauden, seguís una y otra vez con lo mismo.

Yo he afirmado que ahora mismo en nuestra profesión no hay prácticamente ningún control para nadie y, cuando digo para nadie, es para nadie. Muy gorda la tienes que armar, pero muy gorda muy gorda, para que alguien te amenace siquiera con abrir expediente.  O sea, que no hay acreditacion fehaciente de la valía o falta de valía de ningún docente. ¿He utilizado en algún momento la palabra interino? Entonces, ¿por qué afirmas que he puesto yo en duda la valía de los iinterinos?

Vuelvo a repetir mi pregunta: ¿cuál es el control sobre el personal docente que propone la CGT, para que quede acreditada la valía?¿Comisiones de inspectores que nos visiten, fiscalicen y valoren anualmente? ¿Encuestas a padres y alumnos? ¿Qué? Soy todo oídos..
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: FLAFLI 07 June, 2018, 17:09:35 +02:00
Buenas, la intención de este hilo es la de tratar la nueva situación política y los posibles cambios que puedan existir. En ningún momento este hilo se ha abierto para debatir un sistema de oposiciones ideal, que se establezca para siempre, ese tipo de medida debe ser muy trabajada y para las ofertas masivas de los próximos años, no va a dar tiempo, requiere un cambio normativo muy grande, y si el RD que el ministerio cerró en diciembre salió publicado casi en Marzo, no te digo un cambio que implique cambio de leyes. De ahí el título, nuevo sistema durante la oferta masiva, cambios susceptibles para ya.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 07 June, 2018, 17:16:16 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:09:35 +02:00
Buenas, la intención de este hilo es la de tratar la nueva situación política y los posibles cambios que puedan existir. En ningún momento este hilo se ha abierto para debatir un sistema de oposiciones ideal, que se establezca para siempre, ese tipo de medida debe ser muy trabajada y para las ofertas masivas de los próximos años, no va a dar tiempo, requiere un cambio normativo muy grande, y si el RD que el ministerio cerró en diciembre salió publicado casi en Marzo, no te digo un cambio que implique cambio de leyes. De ahí el título, nuevo sistema durante la oferta masiva, cambios susceptibles para ya.

Saludos

Nosotros (los interinos hot de hoy) nos merecemos lo mejor del futuro también. A VER SI VAMOS A SUFRIR TODOS LOS AGRAVIOS COMPARATIVOS, LOS DE ANTES (LA TRANSITORIA), LOS DE hOY (LAS OPOS-ERE), Y LOS DEL FUTURO ( EL NUEVO SISTEMA SUPERIDEAL), para los nuevos.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: FLAFLI 07 June, 2018, 17:22:37 +02:00
: cascabelera  07 June, 2018, 17:16:16 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:09:35 +02:00
Buenas, la intención de este hilo es la de tratar la nueva situación política y los posibles cambios que puedan existir. En ningún momento este hilo se ha abierto para debatir un sistema de oposiciones ideal, que se establezca para siempre, ese tipo de medida debe ser muy trabajada y para las ofertas masivas de los próximos años, no va a dar tiempo, requiere un cambio normativo muy grande, y si el RD que el ministerio cerró en diciembre salió publicado casi en Marzo, no te digo un cambio que implique cambio de leyes. De ahí el título, nuevo sistema durante la oferta masiva, cambios susceptibles para ya.

Saludos


Nosotros (los interinos hot de hoy) nos merecemos lo mejor del futuro también. A VER SI VAMOS A SUFRIR TODOS LOS AGRAVIOS COMPARATIVOS, LOS DE ANTES (LA TRANSITORIA), LOS DE hOY (LAS OPOS-ERE), Y LOS DEL FUTURO ( EL NUEVO SISTEMA SUPERIDEAL), para los nuevos.


Precisamente estoy hablando de las segundas, de cambiar en la medida de lo posible.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Zeronter 07 June, 2018, 17:42:18 +02:00
FLAFY tu crees que con el nuevo gobierno se pueden hacer algunos cambios en la actual transitoria que beneficien algo a los interinos¿? Por ejemplo que quiten los supuestos prácticos de la primera prueba y sean no eliminatorios los exámenes¿? Es posible algun cambio¿? Piensas que el gobierno actual puede estar a favor de algo de eso¿?
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 07 June, 2018, 17:54:21 +02:00
Zeronter ¿eso beneficia a todos los interinos?  ¿ o algunos? Ya he dicho y reiteró que si esa es la solución apa y vamonos
Pd como cada cual defiende lo suyo yo tb lo hago
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 07 June, 2018, 17:58:45 +02:00
: rantanplan  07 June, 2018, 13:07:40 +02:00
: hugo5  06 June, 2018, 20:09:13 +02:00
: rantanplan  06 June, 2018, 19:36:30 +02:00
: hugo5  06 June, 2018, 19:30:33 +02:00- El que es válido para ser contratado y lo ha hecho bien, es válido para ser fijo.

¿Y cuál es tu propuesta o la de la CGT para ello? Porque ahora mismo no hay ningún control para nadie: ni para iinterinos ni para funcionarios de carrera.

¿Para los que llevamos años trabajando se nos exige control? ¿Qué control se les va a hacer a los aspirantes recién salidos de la universidad y que se van a llevar la plaza?

¿Por qué se nos trata así a los interinos? ¿Alguien duda de nuestra valía? ¿Si no somos válidos, por qué se nos vuelve a contratar de nuevo al año siguiente?

A veces no sé si a algunos es mejor daros la razón como a los tontos, porque sois incapaces de cualquier análisis crítico: en cuanto se os lleva la contraria, os pasáis al dscurso victimista y a tergiversar las palabras del otro para hacer creer que se os está atacando. Falacia del hombre de paja, pero como no faltan palmeros que aplauden, seguís una y otra vez con lo mismo.

Yo he afirmado que ahora mismo en nuestra profesión no hay prácticamente ningún control para nadie y, cuando digo para nadie, es para nadie. Muy gorda la tienes que armar, pero muy gorda muy gorda, para que alguien te amenace siquiera con abrir expediente.  O sea, que no hay acreditacion fehaciente de la valía o falta de valía de ningún docente. ¿He utilizado en algún momento la palabra interino? Entonces, ¿por qué afirmas que he puesto yo en duda la valía de los iinterinos?

Vuelvo a repetir mi pregunta: ¿cuál es el control sobre el personal docente que propone la CGT, para que quede acreditada la valía?¿Comisiones de inspectores que nos visiten, fiscalicen y valoren anualmente? ¿Encuestas a padres y alumnos? ¿Qué? Soy todo oídos..

Compañero, no voy a contestarte en los mismos términos que tú al primer párrafo que creo que te podías haber ahorrado, y que te hace un flaco favor. Pienso que no está bien descalificar a otros compañeros insinuando que son tontos, palmeros o incapaces de algo.

He hecho una serie de preguntas retóricas para hacer ver el sentimiento general que existe hacia los interinos, que siempre se nos exige demostrar algo más, y que cuando se hace una propuesta que pretende mejorar lo existente nos dedicamos a sacarle punta y sin embargo no somos tan "quisquillosos" con lo que ahora hay. No pretendía focalizarlo en ti, pero comparto que pueda parecerlo. Intentaré redactar mejor en adelante, pero recuerda soy interino y tengo que estudiar de nuevo, no tengo mucho tiempo para poder hacerlo mejor. Por cierto, no es que los interinos nos hagamos las víctimas, es que lo somos. Muy mal debemos estar haciéndolo si con todo lo que está pasando, y todo lo que se ha escrito en este foro hay personas que aún no lo saben.

Entiendo perfectamente tu pregunta. Sencillamente quieres demostrar que eso de la valía no es contrastable porque no se hace ningún control, hasta ahí llego, ¿y...? ¿de eso se trata, ese es el fin de la pregunta, a dónde nos lleva? Ya tienes la contestación, no hace falta la CGT, encuestas, ni padres...No sé (o quizás sí), qué sentido tiene hacer una pregunta de la que todos sabemos la respuesta.

Llegado a este punto, habrá que convenir que la valía se da por hecho cuando eres contratado, y más valía cuantas más veces lo hayan hecho. Es que no hay otra cosa.

Lo que yo afirmo, y a ver si esta vez queda claro, es que, si te han contratado, y ten han dado la responsabilidad de cuidar, educar y enseñar a 30 angelitos, es que los responsables de la educación en Andalucía han considerado que estás capacitado y eres válido para ejercer como docente. Y que, por tanto, si eres válido para ser interino, eres valido para ser fijo, porque no creo que esa capacidad que tengo hoy desaparezca mañana, ni que, si en un mes me dan la plaza, me haga más capacitado ni más valido que ahora.

Si, ya sé..., muchos pensáis que eso es lo que hay, pero por favor no hace falta que lo digáis, que ya lo sabemos todos. Lo que trato, es de demostrar lo absurdo de todo este proceso.

Saludos,

PD.-  Espero tus ideas y apoyo para proponer un nuevo sistema de acceso.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: FLAFLI 07 June, 2018, 18:12:15 +02:00
: Zeronter  07 June, 2018, 17:42:18 +02:00
FLAFY tu crees que con el nuevo gobierno se pueden hacer algunos cambios en la actual transitoria que beneficien algo a los interinos¿? Por ejemplo que quiten los supuestos prácticos de la primera prueba y sean no eliminatorios los exámenes¿? Es posible algun cambio¿? Piensas que el gobierno actual puede estar a favor de algo de eso¿?

Lo primero que habrá que ver si durante este verano se abre la puerta a reuniones con las organizaciones sindicales, el PP durante años apenas convocó mesas de educación, no estaban por la labor de negociar nada.

Si esto fuera así, seguramente se abra la puerta a cambiar el RD de acceso, y el qué ya se iría viendo. STES ya lo está solicitando.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 07 June, 2018, 18:16:34 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:22:37 +02:00
: cascabelera  07 June, 2018, 17:16:16 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:09:35 +02:00
Buenas, la intención de este hilo es la de tratar la nueva situación política y los posibles cambios que puedan existir. En ningún momento este hilo se ha abierto para debatir un sistema de oposiciones ideal, que se establezca para siempre, ese tipo de medida debe ser muy trabajada y para las ofertas masivas de los próximos años, no va a dar tiempo, requiere un cambio normativo muy grande, y si el RD que el ministerio cerró en diciembre salió publicado casi en Marzo, no te digo un cambio que implique cambio de leyes. De ahí el título, nuevo sistema durante la oferta masiva, cambios susceptibles para ya.

Saludos


Nosotros (los interinos hot de hoy) nos merecemos lo mejor del futuro también. A VER SI VAMOS A SUFRIR TODOS LOS AGRAVIOS COMPARATIVOS, LOS DE ANTES (LA TRANSITORIA), LOS DE hOY (LAS OPOS-ERE), Y LOS DEL FUTURO ( EL NUEVO SISTEMA SUPERIDEAL), para los nuevos.


Precisamente estoy hablando de las segundas, de cambiar en la medida de lo posible.

Saludos

Lamento leer que solo pretendemos un nuevo parche a la situación. Debes saber que de esta forma el arreglo no va a poder amparar a todos y que mañana volverá a repetirse el mismo problema o aún peor.

Comparto que debido a la situación política y jurídica la solución digamos "definitiva" necesita de mucho tiempo, pero creo que no es incompatible trabajar en ambos sentidos.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Zeronter 07 June, 2018, 18:56:07 +02:00
Dejan creo que eso beneficia a todos porque todos pueden pasar a la segunda parte del exámen y además se elimina los supuestos que eso no es algo que no se pueda hacer pero se está dale que dale con que no se puede. No sé cuál es tu propuesta de exámen de acceso transitorio. No hablo de futuro acceso que eso conlleva mucho tiempo y reuniones. Hablo del acceso transitorio que hay propuesto ahora y al que se le pueden hacer modificaciones.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 07 June, 2018, 19:16:43 +02:00
No beneficia a todos beneficia a quien tiene mas ts
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: FLAFLI 07 June, 2018, 19:17:05 +02:00
: hugo5  07 June, 2018, 18:16:34 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:22:37 +02:00
: cascabelera  07 June, 2018, 17:16:16 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:09:35 +02:00
Buenas, la intención de este hilo es la de tratar la nueva situación política y los posibles cambios que puedan existir. En ningún momento este hilo se ha abierto para debatir un sistema de oposiciones ideal, que se establezca para siempre, ese tipo de medida debe ser muy trabajada y para las ofertas masivas de los próximos años, no va a dar tiempo, requiere un cambio normativo muy grande, y si el RD que el ministerio cerró en diciembre salió publicado casi en Marzo, no te digo un cambio que implique cambio de leyes. De ahí el título, nuevo sistema durante la oferta masiva, cambios susceptibles para ya.

Saludos


Nosotros (los interinos hot de hoy) nos merecemos lo mejor del futuro también. A VER SI VAMOS A SUFRIR TODOS LOS AGRAVIOS COMPARATIVOS, LOS DE ANTES (LA TRANSITORIA), LOS DE hOY (LAS OPOS-ERE), Y LOS DEL FUTURO ( EL NUEVO SISTEMA SUPERIDEAL), para los nuevos.


Precisamente estoy hablando de las segundas, de cambiar en la medida de lo posible.

Saludos

Lamento leer que solo pretendemos un nuevo parche a la situación. Debes saber que de esta forma el arreglo no va a poder amparar a todos y que mañana volverá a repetirse el mismo problema o aún peor.

Comparto que debido a la situación política y jurídica la solución digamos "definitiva" necesita de mucho tiempo, pero creo que no es incompatible trabajar en ambos sentidos.

Saludos

Por supuesto, una cosa no quita la otra, pero hay que partir de que los tiempos son los que son, y nuestras prisas, nunca van a ser la de ellos, de ahí que se siga luchando por un plan de estabilidad para quienes no obtengan plaza en estos años.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: cascabelera 07 June, 2018, 19:30:10 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 19:17:05 +02:00
: hugo5  07 June, 2018, 18:16:34 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:22:37 +02:00
: cascabelera  07 June, 2018, 17:16:16 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:09:35 +02:00
Buenas, la intención de este hilo es la de tratar la nueva situación política y los posibles cambios que puedan existir. En ningún momento este hilo se ha abierto para debatir un sistema de oposiciones ideal, que se establezca para siempre, ese tipo de medida debe ser muy trabajada y para las ofertas masivas de los próximos años, no va a dar tiempo, requiere un cambio normativo muy grande, y si el RD que el ministerio cerró en diciembre salió publicado casi en Marzo, no te digo un cambio que implique cambio de leyes. De ahí el título, nuevo sistema durante la oferta masiva, cambios susceptibles para ya.

Saludos


Nosotros (los interinos hot de hoy) nos merecemos lo mejor del futuro también. A VER SI VAMOS A SUFRIR TODOS LOS AGRAVIOS COMPARATIVOS, LOS DE ANTES (LA TRANSITORIA), LOS DE hOY (LAS OPOS-ERE), Y LOS DEL FUTURO ( EL NUEVO SISTEMA SUPERIDEAL), para los nuevos.


Precisamente estoy hablando de las segundas, de cambiar en la medida de lo posible.

Saludos

Lamento leer que solo pretendemos un nuevo parche a la situación. Debes saber que de esta forma el arreglo no va a poder amparar a todos y que mañana volverá a repetirse el mismo problema o aún peor.

Comparto que debido a la situación política y jurídica la solución digamos "definitiva" necesita de mucho tiempo, pero creo que no es incompatible trabajar en ambos sentidos.

Saludos

Por supuesto, una cosa no quita la otra, pero hay que partir de que los tiempos son los que son, y nuestras prisas, nunca van a ser la de ellos, de ahí que se siga luchando por un plan de estabilidad para quienes no obtengan plaza en estos años.

Saludos

Mucho me temo que si se celebran las oposiciones en este caos absoluto van a terminar reclamando TODOS:
-los aspirantes  aprobados que luego se vean sin plaza
-los interinos suspensos que vayan al paro
-los interinos aprobados que luego se les cambia.
Yo ya me he pedido hora en el siquiatra.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: hugo5 07 June, 2018, 20:16:06 +02:00
: cascabelera  07 June, 2018, 19:30:10 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 19:17:05 +02:00
: hugo5  07 June, 2018, 18:16:34 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:22:37 +02:00
: cascabelera  07 June, 2018, 17:16:16 +02:00
: FLAFLI  07 June, 2018, 17:09:35 +02:00
Buenas, la intención de este hilo es la de tratar la nueva situación política y los posibles cambios que puedan existir. En ningún momento este hilo se ha abierto para debatir un sistema de oposiciones ideal, que se establezca para siempre, ese tipo de medida debe ser muy trabajada y para las ofertas masivas de los próximos años, no va a dar tiempo, requiere un cambio normativo muy grande, y si el RD que el ministerio cerró en diciembre salió publicado casi en Marzo, no te digo un cambio que implique cambio de leyes. De ahí el título, nuevo sistema durante la oferta masiva, cambios susceptibles para ya.

Saludos


Nosotros (los interinos hot de hoy) nos merecemos lo mejor del futuro también. A VER SI VAMOS A SUFRIR TODOS LOS AGRAVIOS COMPARATIVOS, LOS DE ANTES (LA TRANSITORIA), LOS DE hOY (LAS OPOS-ERE), Y LOS DEL FUTURO ( EL NUEVO SISTEMA SUPERIDEAL), para los nuevos.


Precisamente estoy hablando de las segundas, de cambiar en la medida de lo posible.

Saludos

Lamento leer que solo pretendemos un nuevo parche a la situación. Debes saber que de esta forma el arreglo no va a poder amparar a todos y que mañana volverá a repetirse el mismo problema o aún peor.

Comparto que debido a la situación política y jurídica la solución digamos "definitiva" necesita de mucho tiempo, pero creo que no es incompatible trabajar en ambos sentidos.

Saludos

Por supuesto, una cosa no quita la otra, pero hay que partir de que los tiempos son los que son, y nuestras prisas, nunca van a ser la de ellos, de ahí que se siga luchando por un plan de estabilidad para quienes no obtengan plaza en estos años.

Saludos

Mucho me temo que si se celebran las oposiciones en este caos absoluto van a terminar reclamando TODOS:
-los aspirantes  aprobados que luego se vean sin plaza
-los interinos suspensos que vayan al paro
-los interinos aprobados que luego se les cambia.
Yo ya me he pedido hora en el siquiatra.

anaidrisa anaidrisa anaidrisa
Que bueno, me has hecho reír, ahí vamos a terminar todos.
Saludos y que tengas suerte
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: rantanplan 07 June, 2018, 22:44:35 +02:00
: hugo5  07 June, 2018, 17:58:45 +02:00Compañero, no voy a contestarte en los mismos términos que tú al primer párrafo que creo que te podías haber ahorrado, y que te hace un flaco favor. Pienso que no está bien descalificar a otros compañeros insinuando que son tontos, palmeros o incapaces de algo.

Como comprenderás no me voy a callar cuando me acusas de afirmaciones y desprecios que no he hecho ni pienso hacer. El que ha tergiversado, o por mejor decir, se ha inventado mis palabras para invalidarlas eres tú. Y tonto no he llamado a nadie.

: hugo5  07 June, 2018, 17:58:45 +02:00He hecho una serie de preguntas retóricas para hacer ver el sentimiento general que existe hacia los interinos, que siempre se nos exige demostrar algo más, y que cuando se hace una propuesta que pretende mejorar lo existente nos dedicamos a sacarle punta

No, yo no estoy sacando punta. Has afirmado:

Quien es válido para ser contratado y lo ha hecho bien

Y yo te he preguntado qué cual es el criterio para establecer lo segundo, porque contrastar lo primero es trivial: basta con enseñar un nombramiento.

: hugo5 link=topic=115406.msg1304510#msg130451y sin embargo no somos tan "quisquillosos" con lo que ahora hay./QUOTE]

¿Quién no es quisquilloso con lo que ahora hay? Yo ya me manifestado a conocidos que si me llaman para ser tribunal, pienso ponerme en huelga para no participar en el proceso de oposición que me parece un disparate. Eso, obviamente, me costará mucho dinero. ¿Piensas que eso es no ser quisquilloso con el sistema actual?

[quote author=hugo5 link=topic=115406.msg1304510#msg130451yEntiendo perfectamente tu pregunta. Sencillamente quieres demostrar que eso de la valía no es contrastable porque no se hace ningún control, hasta ahí llego, ¿y...? ¿de eso se trata, ese es el fin de la pregunta, a dónde nos lleva? Ya tienes la contestación, no hace falta la CGT, encuestas, ni padres...No sé (o quizás sí), qué sentido tiene hacer una pregunta de la que todos sabemos la respuesta.

Llegado a este punto, habrá que convenir que la valía se da por hecho cuando eres contratado, y más valía cuantas más veces lo hayan hecho. Es que no hay otra cosa.

Eso es un falacia. Que te contraten una o veinticinco veces acredita tanto la valía como que tengas treinta años de funcionario de carrera: nada. Pero el caso es que no soy yo el que ha exigido que se acredite la valía: es tu propuesta la que exige que se acredite. Y por eso te he preguntado.

: hugo5  07 June, 2018, 17:58:45 +02:00Lo que yo afirmo, y a ver si esta vez queda claro, es que, si te han contratado, y ten han dado la responsabilidad de cuidar, educar y enseñar a 30 angelitos, es que los responsables de la educación en Andalucía han considerado que estás capacitado y eres válido para ejercer como docente. Y que, por tanto, si eres válido para ser interino, eres valido para ser fijo, porque no creo que esa capacidad que tengo hoy desaparezca mañana, ni que, si en un mes me dan la plaza, me haga más capacitado ni más valido que ahora.

Efectivamente, si en septiembre te nombras funcionario en prácticas no estarás ni más ni menos capacitado que ahora: estarás tan indefinidamente capacitado como lo estás ahora o como lo estoy yo. El problema es que tu propuesta se basa en algo que no se mide en absoluto.

: hugo5  07 June, 2018, 17:58:45 +02:00PD.-  Espero tus ideas y apoyo para proponer un nuevo sistema de acceso.

Ya he expresado mis ideas al respecto en este foro más de una vez.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Zeronter 08 June, 2018, 00:30:23 +02:00
DEJAN y cuál es tu propuesta de exámen transitorio en esta etapa en la que se intenta que aprueben interinos para dejar vacias las bolsas¿? No creo que sea la de exámenes eliminatorios en los cuales pasan unos 40 o 50 como mucho al segundo exámen porque eso ayuda a que las bolsas sigan atascadas de gente.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 08 June, 2018, 01:08:41 +02:00
¿ cual es la solucion para interinos recientes Zeronter? Igual que ahora gente protesta porque se queda en la calle , que hemos de hacer esperar los interinos recientes q perjudica por mucho que se intente vender que no
Es curioso gente que detestaba la anterior transitoria ahora la quiere
Que pasa que aqui cada uno busca salvarse el culo
Lo he manifestado ya varias veces y esta sera la ultima
1 sistema estabilidad antes que una transitoria no hablan los lemas quien esta se queda o ahora sacamos una transitoria a dedillo y el lema es me salve yo vamos bien y el resto que las ideas politicas lo amparen
2 examen test que pase un porcentaje gente y didactico adaptado a la realidad no una pd que se memoriza
Soy interino con poco ts se han hecho huelgas y he ido pero es una verguenza como personal mucho de ellos con mucho ts pasan por no hablar de gente primaria que como no opositan esperan del cielo una transitoria
Para hacer la farsa de la transitoria adaptada quese de la plaza directamente
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: DEJAN 08 June, 2018, 01:17:13 +02:00
Se corto y queria decir una última cosa si llego a saber pasotismo personal y que en cuanto ven opirtunidad que favorezcan a una parte del colectivo sin preocuparse por la otra que es lo que genera una transitoria  como las antiguas no me manifiesto , es más si continuo en este mundo voy a pasar de cualquier reinvidicacion
Pd en dos semanas oposito asi.que no intervendre solo pediria que se mire por todos peto es inposible desde nosotros y desde los sindicatos que ese es otro tema del cual habria que hablar
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: blueberry 08 June, 2018, 08:06:23 +02:00
Ultimamente sigo mucho menos el foro pero no sé si tenémos el debate todavía por aquí. Para mí la "suerte de los interinos" es la suerte de todos. Sé que hay gente que pierde la memoría muy pronto, los primeros algunos políticos :), pero todavía recuerdo que antes de tener 6 años de tiempo de servicio tuve 5, 4, 3... y hasta ninguno.

Respecto al pasotismo del personal yo también lo veo, pero desde otro prisma: gente que empieza a trabajar y creen que esto no va con ellos. Gente de FP que pueden recibir palos hasta en el carné de identidad ¿movilización? cero. Funcionarios que ganaron la plaza anteayer ¿empatía? ninguna, a estudiar que somos unos vagos.

Pues a eso voy: a desayunar, a corregir, a estudiar, a trabajar y luego de viaje a mi "casa". Porque llevo una década lejos del lugar donde nací.

Saludos.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: toroloco 08 June, 2018, 16:44:49 +02:00
(https://scontent.fgrx1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34726517_1652165948236779_508895294625153024_n.jpg?_nc_cat=0&oh=e550fc4a3331903f1c23d71667991fe6&oe=5BC49BCA)
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: toroloco 08 June, 2018, 16:56:57 +02:00
Parece ser que a CSIF ya se les ha olvidado el fracaso en las negociaciones donde pedían pruebas no eliminatorias y aumento en el peso de la antigüedad docente.

CSIF reclama a la nueva Ministra de Educación la derogación urgente del Decreto de Recortes y una nueva Ley Orgánica de Educación, a través de un Pacto de Estado (https://www.csif.es/contenido/nacional/educacion/255401)
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Zeronter 09 June, 2018, 00:08:54 +02:00
Los pobres de CSIF favorable al PP y de derechas puras se ven ahora solitos junto a los de ANPE también de derechas. Bueno, ahora a ver qué piden porque es de traca la que tienen liada estos sindicalistas.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: jacinruiz 09 June, 2018, 20:30:15 +02:00
: toroloco  08 June, 2018, 16:44:49 +02:00
(https://scontent.fgrx1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34726517_1652165948236779_508895294625153024_n.jpg?_nc_cat=0&oh=e550fc4a3331903f1c23d71667991fe6&oe=5BC49BCA)

Las palabras se las lleva el viento.
No me creo nada, y menos de algo que dijo hace 4 años.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: RM 11 June, 2018, 21:15:43 +02:00
https://elpais.com/economia/2018/05/28/actualidad/1527526183_441482.html
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: respublica 11 June, 2018, 21:43:45 +02:00
: RM  11 June, 2018, 21:15:43 +02:00
https://elpais.com/economia/2018/05/28/actualidad/1527526183_441482.html
"No hay oposiciones, son los directores de los centros los que determinan cuántos docentes necesitan cada curso y para qué asignaturas. Si después de dar una clase ante un comité de expertos y de pasar una entrevista personal son elegidos, se les contrata y pasan a ser funcionarios."

Es decir, que se contrata como en la empresa privada pero pagando el estado.

Yo desde luego no quiero ese sistema y quizás podría beneficiarme pero no considero que el acceso al empleo público deba hacerse como en el sector privado.


Saludos.
   

: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Freeman 11 June, 2018, 21:46:04 +02:00
Hay países y culturas, y la nuestra no se lleva bien con un sistema que no sea imparcial.

Los directores meterán amiguetes, si o si, no nos engañemos.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: jmcala 11 June, 2018, 22:00:16 +02:00
Si es como en Finlandia, donde el primero que es despedido es el titular de la dirección del centro si los resultados son malos, ya te digo yo que no hay enchufismo alguno.

www.ejercicios-fyq.com

: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: mluping 12 June, 2018, 09:15:40 +02:00
en Inglaterra es así también,pero claro....no hay concertada,hay un 95% de escuela pública y un 5% escuela privada(super élite).

Y los días que te supervisa el director o el jefe de estudios,los sabes,te preparas algo bonito y super "chachi" y se lo explicas toda esa semana a los alumnos,que vais a hacer ese mini proyecto o algo visual muy práctico. Hablo de primera mano como T.A de 1º de Primaria y eran los viernes justo antes del recreo,muy bonito todo jejeje.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: toroloco 16 June, 2018, 09:39:22 +02:00
Iglesias ofrece a Sánchez una "colaboración parlamentaria estrecha" y 20 medidas a negociar (https://www.cuartopoder.es/espana/2018/06/15/iglesias-ofrece-a-sanchez-una-colaboracion-parlamentaria-estrecha-y-20-medidas-a-negociar/)

17) Revertir los recortes en sanidad, educación, dependencia, servicios sociales, ciencia, I+D y cooperación internacional
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Zeronter 16 June, 2018, 15:08:05 +02:00
El gobierno actual va a derogar la actual ley de educacion nada de nada ni el actual sistema de oposiciones.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: FLAFLI 19 June, 2018, 16:14:06 +02:00
: Zeronter  16 June, 2018, 15:08:05 +02:00
El gobierno actual va a derogar la actual ley de educacion nada de nada ni el actual sistema de oposiciones.

Una cosa es la ley y otra el RD de acceso, la ley parlamento, RD solamente el Gobierno.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: toroloco 19 June, 2018, 16:35:42 +02:00
Efectivamente, sólo hace falta media mañana de un viernes cualquiera.

A tenor de lo que ocurrió, no debería ser nada dificil si unimos a todas las OOSS (menos una) con las comunidades gobernadas por el PSOE y alguien que se lo cuente a la Sra. Ministra.

"Estas semanas, además de las comunidades autónomas socialistas, los principales sindicatos docentes pedían que las pruebas no fueran eliminatorias para que los profesores interinos tuvieran más opciones en las oposiciones con el objeto de que se reduzca la tasa de interinidad (es de más del 20 %)."


https://www.eldiario.es/eldiarioex/oposiciones-profesores-eliminatorias-capacidad-merito_0_720578943.html
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: FLAFLI 19 June, 2018, 16:43:07 +02:00
Efectivamente STES y otras organizaciones han pedido reuniones en mesa para entre otras cuestiones, cambiar el RD, RD que solamente y vuelvo a recordar apoyó ANPE.

Saludos
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Ali Di Farfalla 19 June, 2018, 16:54:16 +02:00
FLAFLI , entonces es positivo que aún no podamos echar los códigos?
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Zeronter 19 June, 2018, 16:58:32 +02:00
Sabe si alguien si se va a modificar el decreto de actual de acceso de oposiciones y a dar más faciliades a los interinos¿?.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Ali Di Farfalla 19 June, 2018, 17:06:31 +02:00
: Zeronter  19 June, 2018, 16:58:32 +02:00
Sabe si alguien si se va a modificar el decreto de actual de acceso de oposiciones y a dar más faciliades a los interinos¿?.


Hay tantas dudas! Ojalá mejoremos algo y ojalá haya una transitoria como hicieron en otras ocasiones. Cada vez nos machacan más. Leyes nuevas, oposiciones aprobadas sin plaza, cuando te acercas y estás trabajando al lado de tu casa hacen una mala implantación del francés y vuelves a partir de cero, van a sacar al fin un número considerable de plazas para primaria después de años de sequía y no apoyan al interior,,,, en fin, que nos tienen cansados. Hacen y deshacen como quieren. Vergüenza de políticos y de país. Al menos me siento orgullosa al menos por luchar. Ojalá consigamos algo y antes de echarnos a la calle o mandarnos aún más lejos hagan unas oposiciones teniéndonos encuenta. Soy ilusa, lo sé pero aún tengo fe bebespole bebespole
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: jmcala 20 June, 2018, 07:17:10 +02:00
: toroloco  19 June, 2018, 16:35:42 +02:00
Efectivamente, sólo hace falta media mañana de un viernes cualquiera.

A tenor de lo que ocurrió, no debería ser nada dificil si unimos a todas las OOSS (menos una) con las comunidades gobernadas por el PSOE y alguien que se lo cuente a la Sra. Ministra.

"Estas semanas, además de las comunidades autónomas socialistas, los principales sindicatos docentes pedían que las pruebas no fueran eliminatorias para que los profesores interinos tuvieran más opciones en las oposiciones con el objeto de que se reduzca la tasa de interinidad (es de más del 20 %)."


https://www.eldiario.es/eldiarioex/oposiciones-profesores-eliminatorias-capacidad-merito_0_720578943.html
Mira que es fácil no hacer las pruebas eliminatorias. Si el colectivo se hubiese centrado en esa petición, creo que hubiera salido adelante.

www.ejercicios-fyq.com

: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Waske 20 June, 2018, 10:52:05 +02:00
: jmcala  20 June, 2018, 07:17:10 +02:00
: toroloco  19 June, 2018, 16:35:42 +02:00
Efectivamente, sólo hace falta media mañana de un viernes cualquiera.

A tenor de lo que ocurrió, no debería ser nada dificil si unimos a todas las OOSS (menos una) con las comunidades gobernadas por el PSOE y alguien que se lo cuente a la Sra. Ministra.

"Estas semanas, además de las comunidades autónomas socialistas, los principales sindicatos docentes pedían que las pruebas no fueran eliminatorias para que los profesores interinos tuvieran más opciones en las oposiciones con el objeto de que se reduzca la tasa de interinidad (es de más del 20 %)."


https://www.eldiario.es/eldiarioex/oposiciones-profesores-eliminatorias-capacidad-merito_0_720578943.html
Mira que es fácil no hacer las pruebas eliminatorias. Si el colectivo se hubiese centrado en esa petición, creo que hubiera salido adelante.

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El colectivo ha estado centrado en esa petición y subsidiariamente el plan de estabilidad, ya que los sindicatos de la mesa sectorial nos vendieron impunemente, a cambio de una subida de sueldo y vete a saber qué más cosas. Y también porque les viene muy bien para el tema cursos, académias y demás. Así que vamos a apuntar bien a quién dirigimos las críticas...

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: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: jmcala 20 June, 2018, 11:28:25 +02:00
La crítica la dirijo a quien creo que corresponde. El plan de estabilidad, pudiendo ser justo, es muy poco popular para los políticos y se convierte en una traba.

Es bueno observar a los que están fuera de la pelea y sus reacciones. Puede ser muy clarificador comprobar que la mayoría de los votantes perciben a los interinos como "enchufados". Cualquier medida encaminada a mantener esa "condición" es poco rentable en términos electorales.

www.ejercicios-fyq.com

: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: Isamo 20 June, 2018, 11:41:11 +02:00
: jmcala  20 June, 2018, 11:28:25 +02:00
La crítica la dirijo a quien creo que corresponde. El plan de estabilidad, pudiendo ser justo, es muy poco popular para los políticos y se convierte en una traba.

Es bueno observar a los que están fuera de la pelea y sus reacciones. Puede ser muy clarificador comprobar que la mayoría de los votantes perciben a los interinos como "enchufados". Cualquier medida encaminada a mantener esa "condición" es poco rentable en términos electorales.

www.ejercicios-fyq.com

Ese sentir que describes de "enchufados" va desde el laboral al funcionario de carrera, no es nada nuevo. En términos electorales tanto que tomen un camino u otro les costará electores. De hecho, yo misma estoy esperando a que haya elecciones sindicales para decirle a los sindicatos firmantes lo de acuerdo que estoy con su cheque en blanco.
: Re:NUEVO GOBIERNO, ¿NUEVO SISTEMA DE OPOSICIONES DURANTE LA OFERTA MASIVA?
: RM 23 June, 2018, 18:46:56 +02:00
Os deseo suerte  a todos los que váis el domingo a las oposiciones.