https://elpais.com/sociedad/2018/11/08/actualidad/1541684931_038197.html
Otra vez lo mismo Loe , Lomce cada uno con lo suyo , lo que no se como en minoria y en próximidad de elecciones la van a sacar
El dia que se sienten sin ideologías , con profesionales en activo y no con expertos que no saben la realidad otro gallo nos cantara
Yo considero que es una auténtica verguenza lo que están haciendo con la educación; no existe ningún pais medianamente normal en el que cada 5 o 6 años se cambie la ley de educación. Lo triste es como dice dejan, que unos cuantos " sabios" que nunca han visitado un aula ni dado clase ahora nos quieran imponer una reforma de otra reforma.
Saludos.
No dudéis de que nosotros somos parte de ese juego y no hacemos nada o casi nada por cambiarlo.
¿Se ha elevado el grito al cielo por la titulación con dos suspensas? Más allá de la barra de muchas cafeterías de instituto, poquito más.
¿Qué estamos dispuestos a hacer? ¿Hasta donde podríamos llegar?
Se reeditan algunos aspectos de la LOE,con meros objetivos electorales para intentar recuperar parte del voto de la izquierda.
Esta nueva edición es un acto oportunista,con pocos visos de que se aplique si hay nuevas elecciones,con falta de valentía y con el buenismo de siempre,además de no abordar los problemas más importantes de los centros y de la educación.
Lo que suele hacer siempre el Psoe,vender humo.
Más que nueva ley podríamos hablar de Restauración de la LOE, una especie de despotismo ilustrado educativo, quito lo que no gustó y hago algunos matices para quedar bien. No esperemos mucho más.
LEY ORGÁNICA DE EDUCACIÓN: Propuestas de modificación.
Puedes ver el documento completo en :
Saludos.
https://ste-clm.com/wp-content/uploads/2018/11/PROPUESTAS-PARA-LA-MODIFICACIO%C3%ACN-DE-LA-LEY-DE-EDUCACIO%C3%ACN_2018.11.07.pdf
: Chacal 09 November, 2018, 10:15:08 +01:00
Más que nueva ley podríamos hablar de Restauración de la LOE, una especie de despotismo ilustrado educativo, quito lo que no gustó y hago algunos matices para quedar bien. No esperemos mucho más.
Después de leer el documento esa es mi sensación, tocar algún aspecto de cara a la galería para venderse como garante de la izquierda y no entrar en los verdaderos problemas de nuestro sistema educativo.
De la titulación en la ESO con dos suspensos no se habla, es más, se busca que repetir sea algo extraordinario, pues nada, que el alumnado llegue a sacarse el título de la ESO sin repetir curso alguno y sin saber hacer absolutamente nada.
Por otro lado de dinero no hablan, si no invierten más en educación poco se va a mejorar.
Y para que volvamos a adaptarnos se acaba con los estándares de aprendizaje, al menos aquí en Andalucía desde el año pasado se había hecho una apuesta por los Criterios de Evaluación dejando un poco de lado en la evaluación los Estándares (el módulo de Séneca para evaluar solo contempla los criterios), pero en algunas comunidades que se dieron más prisa en adaptarse a la LOMCE si trabajaban más los Estándares y tocará de nuevo adaptar la forma de evaluar hasta el próximo y cercano cambio.
Hay más incluso, se propone que se puede titular el bachillerato con una materia suspensa; o sea coladero total para que la gente se saque la ESO sin dar palo al agua y luego en Bachiller que se saque su titulillo.
Luego está el problema de las CCAA con lengua cooficiales en las que dice la propuesta que cada comunidad haga lo que quiera sin tener un minimo de horas por ley en castellano. Esto ya sabemos a lo que ha llevado y a lo que puede llevar si se deja como está.
El Psoe, como siempre, va muy de progre, pero a la hora de la verdad el mochuelo y los problemas se los pasa a otro.
¿como es posible que la repeticion de curso dependa del equipo educativo de turno ? Habrá centros en donde se pase mucho la mano y otros que sean más severos por lo que la igualdad que ellos tanto defienden va a desaparecer.
Repito una verguenza, además a quien van a consultar ? ¿ nos van a preguntar a nosotros ?
Saludos.
El Psoe ya ha demostrado sobradamente que lo único que pretende reformar es la nota de Religión,que para ellos es un tema importantísimo para mejorar la enseñanza.
Y apuesta ,como siempre ha hecho ,por meter a todos los alumnos juntos en la misma aula hasta los 16 y que pasen ,sepan o no sin repetir, para decir que ésto funciona y que la escuela es no segregadora y no clasista.
Un verdadero fraude.
La derecha votará en contra y la izquierda debería oponerse también y dejarlo sólo.
Buenos días , sabeis los pasos que deben seguirse para realizarse el cambio , he eschuchado que la quieren tener para el próximo curso , pensaba que tenía que obtener mayoria en congreso cosa factible pero que tendría que ser ratificada en senado y ahi se paralizaria un tiempo aunque luego congreso la aprobase
¿veo mucha prisa es mi impresion?
https://twitter.com/sevillajordi/status/1060816651405479936
Datos: en la mitad de los países más avanzados (OCDE), los docentes no son empleados públicos. Eso implica: no se escogen por oposición; no tienen trabajo asegurado de por vida y someten su desempeño a evaluaciones externas obligatorias. Pa pensar!
Esto es lo que suelta en twitter Jordi Sevilla ministro con el PSOE. Los funcionarios estamos en el punto de mira y vienen a por nosotros.
: Cervantes 10 November, 2018, 08:19:07 +01:00
https://twitter.com/sevillajordi/status/1060816651405479936
Datos: en la mitad de los países más avanzados (OCDE), los docentes no son empleados públicos. Eso implica: no se escogen por oposición; no tienen trabajo asegurado de por vida y someten su desempeño a evaluaciones externas obligatorias. Pa pensar!
Esto es lo que suelta en twitter Jordi Sevilla ministro con el PSOE. Los funcionarios estamos en el punto de mira y vienen a por nosotros.
No, no van a por los funcionarios.
Quieren personal cada vez más manejables y con menos espíritu crítico, esto es, más incultas y con menos inquietudes... Para eso, destrozan la educación, rebajando el nivel y poniendo y quitando asignaturas que fomenten esto.
Regalan títulos, cada vez a cambio de menos... Aumentan estadísticas y cuando se demuestra que el producto de nuestro sistema educativo es un grupo de analfabetos funcionales con título, es culpa de los profesores. Para que esto vale, hay que estar echando mierda de forma lenta, pero constante.
Pero en una cosa tienen razón, parte de la culpa es nuestra, que no valoramos el trabajo que hacemos y lejos de revelarnos por dar títulos en junio con dos suspensas, presionamos a compañeros para que aprueben a alumnos que no se merecen aprobar ni la nuestra, porque nos "da pena".
Las leyes nos obligan a dar títulos con suspensas, pero nadie nos obliga a regalar aprobados... Y si al inspector de turno no le gusta, que se joda o los apruebe él, pero nuestra conciencia y dignidad seguiría a salvo... En vez de vendernos por "no querer problemas".
Efectivamente la culpa es nuesra que al final por pena, aprobamos a un montón de gente que no se lo merecia. Criticamos abietamente el sistema del PP pero es que las propuestas del PSOE son tan malas como las de los primeros.
Al señor Sevilla habria que recordarle que para estar en los consejos de administración de los bancos o de Endesa, lo único que hay que tener es simplemente mucha cara y mucho rostro; el mismo que tiene este señor para criticar a los funcionarios públicos. No tire piedras sobre su tejado señor Sevilla.
Saludos.
https://www.levante-emv.com/economia/2018/07/21/gobierno-coloca-jordi-sevilla-red/1747151.html
El pobre pasa muchas penurias y se dice socialista.
Sin comentarios.
Saludos.
: DEJAN 10 November, 2018, 07:56:20 +01:00
Buenos días , sabeis los pasos que deben seguirse para realizarse el cambio , he eschuchado que la quieren tener para el próximo curso , pensaba que tenía que obtener mayoria en congreso cosa factible pero que tendría que ser ratificada en senado y ahi se paralizaria un tiempo aunque luego congreso la aprobase
¿veo mucha prisa es mi impresion?
Para el próximo curso es imposible sobre todo porque cualquier cambio que afecta a libros de texto necesita tiempo para que las editoriales lo lleven a cabo. Además, después de su aprobación las comunidades autónomas tienen que regular su parte.
En definitiva, que va para largo, suponiendo que de verdad haya voluntad política y mayoría para llevarla a cabo.
De todas formas el cambio propuesto sería volver a la LOE y poco más.
Hay que recordar que la LOMCE fue la ley Wert que se hizo con el único apoyo del PP y todos los demás partidos firmaron un pacto para derogarla en cuanto pudieran.
Varios años después de su implantación aún sigue vigente.
Saludos.
: pressfield 10 November, 2018, 10:08:57 +01:00
https://www.levante-emv.com/economia/2018/07/21/gobierno-coloca-jordi-sevilla-red/1747151.html
El pobre pasa muchas penurias y se dice socialista.
Sin comentarios.
Saludos.
Jordi Sevilla es del ala más de derechas del PSOE y opuesto al sector de Sánchez, que se ha rodeado de economistas más de izquierdas. A ver cuánto dura.
Si a su izquierda tiene una fuerza importante no tendrá más remedio que alejarse del neoliberalismo pero si su izquierda se debilita, en el PSOE volverán a las andadas.
Saludos.
El PP acusa al Gobierno de volver a un modelo fracasado de paro juvenil con el desmantelamiento de la ley Wert (https://www.lavanguardia.com/politica/20181109/452810991953/pp-acusa-gobierno-modelo-educativo-fracasado-paro-juvenil-demsantelamiento-ley-wert.html)
Saludos.
A ver esto es campaña electoral. Este proyecto no se va a llevar a cabo ni se va a aprobar en ningún sitio. Habrá elecciones generales para otoño del año que viene (si no antes) y todos se preparan para ello. No se trata de llegar a acuerdos para aplicar medidas, sino de sacar medidas con guiños a la izquierda (como los presupuestos o ahora la educación -religión, bilingüismo...) que después puedas utilizar en campaña y decir que "no me dejaron hacer". No entro a valorar que esté bien o mal, es simplemente estrategia política. Lo que digo es que no debería quitarnos el sueño a los aún opositores, ni a los funcionarios a corto plazo. Este curso estamos bajo LOMCE, el que viene también, y las próximas opos de secundaria se seguirá programando con LOMCE para la defensa.
: david08 10 November, 2018, 10:01:35 +01:00
: Cervantes 10 November, 2018, 08:19:07 +01:00
https://twitter.com/sevillajordi/status/1060816651405479936
Datos: en la mitad de los países más avanzados (OCDE), los docentes no son empleados públicos. Eso implica: no se escogen por oposición; no tienen trabajo asegurado de por vida y someten su desempeño a evaluaciones externas obligatorias. Pa pensar!
Esto es lo que suelta en twitter Jordi Sevilla ministro con el PSOE. Los funcionarios estamos en el punto de mira y vienen a por nosotros.
No, no van a por los funcionarios.
Quieren personal cada vez más manejables y con menos espíritu crítico, esto es, más incultas y con menos inquietudes... Para eso, destrozan la educación, rebajando el nivel y poniendo y quitando asignaturas que fomenten esto.
Regalan títulos, cada vez a cambio de menos... Aumentan estadísticas y cuando se demuestra que el producto de nuestro sistema educativo es un grupo de analfabetos funcionales con título, es culpa de los profesores. Para que esto vale, hay que estar echando mierda de forma lenta, pero constante.
Pero en una cosa tienen razón, parte de la culpa es nuestra, que no valoramos el trabajo que hacemos y lejos de revelarnos por dar títulos en junio con dos suspensas, presionamos a compañeros para que aprueben a alumnos que no se merecen aprobar ni la nuestra, porque nos "da pena".
Las leyes nos obligan a dar títulos con suspensas, pero nadie nos obliga a regalar aprobados... Y si al inspector de turno no le gusta, que se joda o los apruebe él, pero nuestra conciencia y dignidad seguiría a salvo... En vez de vendernos por "no querer problemas".
No se puede decir más alto y más claro. Estamos (y somos todxs) dando títulos con exigencia 0 en muchos casos y después eso nos explota en la cara con Bachilleratos de muy bajo nivel, por ejemplo ,pero todo queda en quejarnos y poquito más.
Nuestro colectivo, el profesorado, debería haberse plantado ante la aberración de titular con dos.
mi conclusión tras leer en prensa es :
Al ser un Real Decreto-Ley el Gobierno esperan poder aprobarla en Consejo de Ministros antes de final de año, su tramitación es mucho más rápida y se evitan debates parlamentarios. No es ratificada por el Congreso, se limita a ratificar la situación de urgencia que ha llevado a la promulgación de la norma.
No se si un analisis acertado , pero podría darse su aprobación para próximo curso y aunque cambios no son tantos algunos si son destacados
saludos
Está toda la izquierda en el gobierno, supongo que eliminarán religión de una vez.
Jaja era broma, ampliarán conciertos religiosos y tal, que es lo que hacen normalmente porque es más barato.
El Psoe es un partido con doble personalidad:laico pero no quita la religión en la escuela,republicano pero apoya la monarquía y defensor de la escuela pública pero no elimina la concertada.
: RM 12 November, 2018, 16:56:43 +01:00
El Psoe es un partido con doble personalidad:laico pero no quita la religión en la escuela,republicano pero apoya la monarquía y defensor de la escuela pública pero no elimina la concertada.
Por tales motivos, y algunos más, el PSOE no es ni socialista, ni de izquierdas.
: Chacal 12 November, 2018, 18:59:18 +01:00
: RM 12 November, 2018, 16:56:43 +01:00
El Psoe es un partido con doble personalidad:laico pero no quita la religión en la escuela,republicano pero apoya la monarquía y defensor de la escuela pública pero no elimina la concertada.
Por tales motivos, y algunos más, el PSOE no es ni socialista, ni de izquierdas.
El PSOE es el Partido Demócrata norteamericano, el Partido Liberal de Sagasta durante la Restauración, el Laborista británico... Es un partido del establishment, que acepta las reglas de juego y no quiere cambiarlas, y por tanto -mirando desde arriba- es de tendencia conservadora, un pilar de lo que hay y no se quiere cambiar. Es, al igual que el PP, un partido que acepta el liberalismo y el juego capitalista, y solo se diferencia de los más conservadores por tener cierta sensibilidad social en sus políticas. Le llaman socialdemocracia, pero yo más bien veo un liberalismo social en lo económico, e inmovilista en lo político.
: nono26 12 November, 2018, 19:08:23 +01:00
: Chacal 12 November, 2018, 18:59:18 +01:00
: RM 12 November, 2018, 16:56:43 +01:00
El Psoe es un partido con doble personalidad:laico pero no quita la religión en la escuela,republicano pero apoya la monarquía y defensor de la escuela pública pero no elimina la concertada.
Por tales motivos, y algunos más, el PSOE no es ni socialista, ni de izquierdas.
El PSOE es el Partido Demócrata norteamericano, el Partido Liberal de Sagasta durante la Restauración, el Laborista británico... Es un partido del establishment, que acepta las reglas de juego y no quiere cambiarlas, y por tanto -mirando desde arriba- es de tendencia conservadora, un pilar de lo que hay y no se quiere cambiar. Es, al igual que el PP, un partido que acepta el liberalismo y el juego capitalista, y solo se diferencia de los más conservadores por tener cierta sensibilidad social en sus políticas. Le llaman socialdemocracia, pero yo más bien veo un liberalismo social en lo económico, e inmovilista en lo político.
Que van a cambiar, si viven de eso ellos y sus miles de votantes clientelares.
Lo de Andalucía de denominaría en otros países mafia; jueces comprados, puestos a dedo, familiares colocados, empresas inventadas, desvíos de fondos, falsedad documental, corrupción generalizada, prevaricación, etc.
Es tal la impunidad que se iban de locales de alterne con la tarjeta de empresa de la Junta, fíjate que miedo.
Y Rato ha entrado en la cárcel si, con otros tantos del PSOE y demás.
Y una de las peores cosas que han hecho ha sido corromper a los sindicatos, en este país los trabajadores están estafados.
Muy de acuerdo con nono26
De acuerdo en que el psoe y pp son practicamente lo mismo con pequeñas diferencias, pero no me vendais ahora la moto de que unidos podemos es la solucion a todos los problemas de este pais. Yo creo que debemos ser objetivos y hoy por hoy no existe en España un partido que proponga cosas medio razonables y factibles.
Sobre el tema educativo ya sabeis que el Psoe propone que se consiga el titulo de Bachiller con una materia suspensa, que no se repita curso si no que cada centro decida qué hacer. ¿ es este el programa de la izquierda ? ¿ que dice podemos al respecto ya que tanto lo defendeis ?
Saludos.
¿Pero de verdad creéis que les interesa la educación a algun partido?
El Psoe salio del pacto por falta de finaciacion decian¿ cual es la financiación de la nueva ley?
Yo creo que ni a PP ni a Psoe les interesa la educación pública en la práctica,aunque tienen que hacer grandes declaraciones en su favor para disimular.
Unidos Podemos ,en la medida en que no gobierna, pide un gran aumento en inversión;no sabemos si lo haría si gobernase.En la oposición todos piden lo máximo.
En cuanto al buenismo pedagógico:todos los alumnos son muy buenos,todos pasan,nadie debe repetir,se dan los títulos rebajados,no a la segregación,sí a la diversidad que es muy positiva...Psoe y U podemos son idénticos,apuestan por las ideas logsianas, que en la práctica han sido un fracaso y que cargan todo sobre las espaldas del profesorado.
Si yo votase pensando sólo en clave educativa y fuese profe en activo,tendría muy difícil saber a quien votar,seguramente me abstendría.
El título de este hilo,sobre otra nueva ley educativa, no es muy correcto ya que lo que pretende poner el Psoe es la LOE segunda parte,una vieja ley educativa,que no es nueva.
En cuanto al buenismo pedagógico:todos los alumnos son muy buenos,todos pasan,nadie debe repetir,se dan los títulos rebajados,no a la segregación,sí a la diversidad que es muy positiva...Psoe y U podemos son idénticos,apuestan por las ideas logsianas, que en la práctica han sido un fracaso y que cargan todo sobre las espaldas del profesorado.
No se puede decir más claro.
Saludos.
https://elpais.com/elpais/2018/11/12/opinion/1542035251_537033.html
https://www.20minutos.es/noticia/3489720/0/robotica-impresion-3d-ciberseguridad-nueva-formacion-profesional
https://www.larazon.es/local/madrid/los-alumnos-de-fp-basica-tendran-que-hacer-un-examen-para-conseguir-el-titulo-de-la-eso-FP20498580
Me parecio oir en radio que los obispos se van a reunir con la ministra
¿y los docentes en activo?
Parece que hay criticas de varios sectores , pero insisten en presentarla a finales de aaño y funcionar curso próximo
Parece que solo les falte el nombre
Pues podrían llamarle LOE-II
O la LORE
Parece que la cosa avanza ya tienen borrador del anteproyecto
Que se aplique es ya otra cosa viendo situación politica
https://www.europapress.es/sociedad/educacion-00468/noticia-educacion-quiere-incluir-dos-asignaturas-obligatorias-filosofia-todos-alumnos-bachillerato-20181120152811.html
https://www.eldiario.es/sociedad/Principales-puntos-reforma-educativa-Celaa_0_838166518.html
Las 4 medidas chorras de costumbre.Un gran cambio.
A mi personalmente me parece otra nefasta ley educativa que va a convertir la educación en una guarderia de niños que no quierne estudiar. La repetición de curso de forma excepcional, la titulación con una materia pediente en bachiller, la libertad de que CCAA con legua cooficial decida la proporción que se debe dar con respecto al español incita que se haga más o menos lo mismo que en Cataluña. Lo único positivo es el regreso de la filosofia, que no compute la religión y poco más.
Quedan en el tintero medidas cómo que hacer con el alumnado de 16 años desertor de la enseñanza y que no quiere hacer nada. Ahora mismo la ley le permite seguir matricualdo hasta los 18 años, no seria mejor obligarlos a ir a FP, a la ESPA o que simple y llanamente se vayan a sus casas a trabajar o a lo que quieran ? Estos temas importantes no vienen en la ley; seguimos con el buenismo del psoe y vamos a lo de siempre: a tener un sistema educativo malo, mal financiado y dirigido por personas que no han pisado nunca un aula. Pero tranquilos que el aborregamiento gusta mucho a partidos como podemos y el psoe: creemos masa aborregadas de personas con un nivel cultural tipo sálvame para hacer con ellas lo que quieran. Verguenza de pais y de sistema educativo comparados con otros de nuestro entorno.
Saludos.
Ningún partido propone nada claro y todos quieren meter mano, peeeeero, uno de los colectivos más interesados en el Pacto Educativo no paraliza las aulas y dice BASTA YA, de ningunearnos, de no tenernos en cuenta en la parte que nos compete,... en fin.
Anteproyecto:
http://www.feccoo-madrid.org/6b5052d546e6dc7a74b48406d2dc8028000063.pdf
: ciberale 22 November, 2018, 08:48:46 +01:00
Anteproyecto:
http://www.feccoo-madrid.org/6b5052d546e6dc7a74b48406d2dc8028000063.pdf
El Gobierno de Pedro Sánchez ha cambiado de opinión en su reforma de la Ley Wert.
Hasta ahora, la titular del Ministerio de Educación, Isabel Celaaá, había apostado por modificar los aspectos más "lesivos", "perturbadores" o "vulneradores" de la Lomce.
Sin embargo en el borrador de anteproyecto de una nueva ley orgánica que han distribuido a la comunidad educativa, fechado este lunes, abogan por derogar esta normativa por completo. cafeara
Saludos.
http://ustea.es/new/el-nuevo-anteproyecto-de-ley-organica-de-educacion-incluye-la-derogacion-de-la-lomce/?fbclid=IwAR1P95vsayp97l0tyLifKHBcMNcb7ieGNBMietn8YW0XpnN1EHsrRXFlb5U
La reforma del Psoe es buenismo ahora, sin dinero ahora.
La reforma de IU y Podemos es buenismo ahora,con muchísimo dinero que vendrá en un futuro que no sabemos cuando llegará.
Total pan para hoy hambre para mañana pero de intentar un pacto educativo con concenso nada de nada.
Ya uno se cansa de tanto cambio de normativa, ya está bien. Algún dia el profesorado tendrá que decir basta ya.
Saludos.
: pressfield 23 November, 2018, 16:21:46 +01:00
Total pan para hoy hambre para mañana pero de intentar un pacto educativo con concenso nada de nada.
Ya uno se cansa de tanto cambio de normativa, ya está bien. Algún dia el profesorado tendrá que decir basta ya.
Saludos.
Desgraciadamente el consenso es imposible. Solamente con el asunto de la religión no se consigue ningún tipo de acuerdo. De ahí sigue y verás como es imposible conciliar posturas en prácticamente nada.
Para mí la clave de la cuestión. Hasta que no se paralicen las aulas no habrá ni pacto ni ley buena.
No va a haber pacto, y si lo hay será un pacto por intereses políticos.
No se van a paralizar las aulas.
Es normal que un gobierno cambie las leyes del gobierno anterior porque para eso lo han votado, para que haga cambios, no para que deje todo igual.
Conozco a muchos profesores que se quejan de que cambian mucho las leyes educativas pero en realidad no se han leído ninguna y ellos siguen dando las mismas clases de siempre.
Saludos.
Yo no lo veo normal respublica que cada cuatro años se cambian las leyes educativas. Entiendo que se puedan cambiar ciertos aspectos que no han funcionado pero no toda una ley orgánica. Sobre el tema que comentas de que muchos profesores no se leen las leyes es cierto pero piensa que muchos compañeros ya han sufrido 4 o cinco normativas diferentes y eso cansa y mucho.
Saludos
Es que no cambian cada cuatro años porque en los últimos treinta ha habido únicamente tres leyes de educación, la LOGSE, la LOE y la LOMCE e insisto, la gran mayoría no se ha leído ninguna y le ha dado igual lo que digan porque han seguido dando sus clases exactamente igual.
Es como si un inspector de Hacienda se queja de que cambian mucho los impuestos o un abogado o juez de que cambian las leyes. Gobernar es conservar lo que hay o cambiar las cosas y en eso se diferencian los conservadores de los progresistas.
Otra cosa es si se cambia a mejor, a peor o para que nada cambie, pero eso son los votantes los que tenemos que juzgarlo.
Saludos.
Pues yo difiero en lo de que cada 4 años hemos tenido un "gran" cambio legal educativo.
Mi teoría es que desde que se puso la LOGSE,todas las sucesivas leyes en lo fundamental son parecidas.
Sólo han cambiado en temas accesorios y anecdóticos:nota de Religión,Ciudadanía,chorradas de cambio de nombre y tipo de programaciones.
En los aspectos básicos son iguales:ratios elevadas,estructura de las etapas,repeticiones,educación religiosa,apoyo a la concertada,jerarquización,falta de alternativas para los objetores,falta de inversión,falta de medios humanos...
Como pasa en política,el Psoe y el PP se pelean en público por sus diferencias educativas anecdóticas,cuando en lo fundamental son muy parecidos.
: RM 24 November, 2018, 13:07:57 +01:00
En los aspectos básicos son iguales:ratios elevadas,estructura de las etapas, repeticiones,educación religiosa, apoyo a la concertada, jerarquización, falta de alternativas para los objetores, falta de inversión, falta de medios humanos...
Efectivamente, en los aspectos básicos hay consenso entre los dos grandes partidos, ese mismo consenso que algunos reclaman cuando se pretenden hacer cambios de calado.
Saludos.
https://elpais.com/sociedad/2018/11/22/actualidad/1542889223_705354.html?id_externo_rsoc=FB_CM
: respublica 24 November, 2018, 11:46:20 +01:00
Conozco a muchos profesores que se quejan de que cambian mucho las leyes educativas pero en realidad no se han leído ninguna y ellos siguen dando las mismas clases de siempre.
Saludos.
Touché! Aquí está la clave de la cuestión. Todo mi apoyo respublica en este sentido.
¿Por qué tanto desafecto con las Competencias Clave? Porque para mucha parte del profesorado es BUROCRACIA. Cuando en realidad desde esferas superiores, que no desde nuestro ministerio o consejería, se quería un cambio metodológico.
Yo sigo pensando lo mismo, falta una minima voluntad de acuerdo politico. No es normal que se cambie la legislación cada pocos años. En el fondo coincido con RM que lo importante, lo que realmente nos importa a los docentes y a la sociedad sigue sin arreglarse. Vease por ejemplo qué hacemos con los alumnos que no quieren estudiar y que hay que aguantarlos hasta los 16 años. Pero claro es más importante el tema de la religión.
Tampoco comparto el tema de la excesiva burocracia, informes, programaciones, competencias, standares. Todo esto, al menos para un servidor que llevo 25 años en la docencia pública, me parece una perdida de tiempo y rizar el rizo. Está bien que se cambien las cosas para mejor, para facilitar las cosas, hacerlas más fáciles para todos; pero pienso que con tanta burocracia y terminologia no arreglamos nada si no que empeoramos las cosas.
Saludos.
"Hay profesores que suspenden a sus alumnos porque creen que les da prestigio"
El experto en Educación, Lucas Gortázar, cree que hay que adelgazar los programas académicos y profesionalizar la figura del director de escuela
Leido el articulo de este
gran experto educativo hay que sacar varias conclusiones y una de ellas es que dice verdades a media y se nota que nunca ha pisado un aula como docente. No me valen sus argumentos, no son realistas, no dice nada de que hacer con aquellos alumnos desertores de la educación. No estoy de acuerdo en que no se repita y que los niños pasen de curso con un montón de materias suspensas porque esto rompe la validez del sistema educativo. Sobre el tema de que hay profesores que van a suspender a todo el mundo, recordar que luego hay inspectores que piden informes de por qué hay un 40 o 50 % de suspensos en tal materia. No olvidemos que el fin ultimos de la enseñanza al menos en Andalucia es tener a los alumnos entretenidos hasta los 16 años y que titulen todos o casi todos. No olvidemos esto porque yo ya he visto muchas cosas de informes y presiones de la inspección para aprobar a alumnos. Tampoco olvidemos las famosas reclamaciones que muchos padres ponen a profes que han suspendido a su hija o hijo y que luego al final, acaban en su mayoria siendo estimadas aprobando al alumno por la cara.
Asi que menos lecciones de gente que no ha pisado nunca un aula y que tiene poco conocimiento del sistema educativo. Para este señor lo ideal es que aprueben todos y que no se repita y no se da cuenta que asi creariamos una generaciones de analfabetos funcionales pero claro eso que le importa a este joven.
Saludos.
: pressfield 24 November, 2018, 16:04:42 +01:00
"Hay profesores que suspenden a sus alumnos porque creen que les da prestigio"
El experto en Educación, Lucas Gortázar, cree que hay que adelgazar los programas académicos y profesionalizar la figura del director de escuela
Leido el articulo de este gran experto educativo hay que sacar varias conclusiones y una de ellas es que dice verdades a media y se nota que nunca ha pisado un aula como docente. No me valen sus argumentos, no son realistas, no dice nada de que hacer con aquellos alumnos desertores de la educación. No estoy de acuerdo en que no se repita y que los niños pasen de curso con un montón de materias suspensas porque esto rompe la validez del sistema educativo. Sobre el tema de que hay profesores que van a suspender a todo el mundo, recordar que luego hay inspectores que piden informes de por qué hay un 40 o 50 % de suspensos en tal materia. No olvidemos que el fin ultimos de la enseñanza al menos en Andalucia es tener a los alumnos entretenidos hasta los 16 años y que titulen todos o casi todos. No olvidemos esto porque yo ya he visto muchas cosas de informes y presiones de la inspección para aprobar a alumnos. Tampoco olvidemos las famosas reclamaciones que muchos padres ponen a profes que han suspendido a su hija o hijo y que luego al final, acaban en su mayoria siendo estimadas aprobando al alumno por la cara.
Asi que menos lecciones de gente que no ha pisado nunca un aula y que tiene poco conocimiento del sistema educativo. Para este señor lo ideal es que aprueben todos y que no se repita y no se da cuenta que asi creariamos una generaciones de analfabetos funcionales pero claro eso que le importa a este joven.
Saludos.
Creo que no has leído el artículo entero o no lo has comprendido. Lo dice bien claro:
España tiene un currículum demasiado extenso, muchas horas de todo que resultan agotadoras tanto para alumnos como para profesores. Hay que trabajar lo importante: la comprensión lectora y el razonamiento matemático. Los CONTENIDOS son excesivos, especialmente en la ESO. Nueve o diez asignaturas por curso, cargados de materia "inútil", y finalmente el alumno no adquiere las competencias necesarias.
Y estoy de acuerdo con é: muchos profesores suspenden por estadística y un año de repetición nos cuesta a todos el dinero.
Para que un alumno apruebe yo me pregunto día a día: ¿qué puedo hacer YO (no el sistema, ni el alumno, yo como profesor) para que el niño apruebe?
Precisamente debatíamos sobre eso el otro día en una clase de Educación para la Ciudadanía, uno 3º de ESO de los que nos damos codazos por coger: buenos alumnos, perfil bilingües, buenas familias...un gran problema: la ratio.
Comentaban en clase que apenas aprendían nada, que memorizaban mucho en la mayoría de las asignaturas, que no contaba para nada su trabajo y opinión en el aula....
Yo tengo muy claro que hay que: recudir contenidos, reducir el equipo educativo de los grupos, priorizar aprendizajes significativos sobre memorización pura y dura...el sistema tiene que permitirnos trabajar por proyectos. Igual es utópico, pero yo no lo veo imposible.
Los CONTENIDOS son excesivos, especialmente en la ESO. Nueve o diez asignaturas por curso, cargados de materia "inútil", y finalmente el alumno no adquiere las competencias necesarias.
Y estoy de acuerdo con é: muchos profesores suspenden por estadística y un año de repetición nos cuesta a todos el dinero.
Para que un alumno apruebe yo me pregunto día a día: ¿qué puedo hacer YO (no el sistema, ni el alumno, yo como profesor) para que el niño apruebe?
Uff Albay estamos en las antipodas en casi todo aparte de en politica, creo que tu sistema educativo no es el que yo quiero. Lo de que un niño no repita porque nos cueste el dinero mejor lo dejamos. Yo hago lo que puedo para que aprueben mis alumnos y en eso me esmero pero hay alumnos que no quieren hacer nada y ante este tipo de alumnos tu que propones ?
Saludos.
Yo tengo muy claro que hay que: recudir contenidos, reducir el equipo educativo de los grupos, priorizar aprendizajes significativos sobre memorización pura y dura...el sistema tiene que permitirnos trabajar por proyectos. Igual es utópico, pero yo no lo veo imposible.
Lo de reducir contenidos en que materias ? Que contenidos ? Priorizar que aprendizajes ? Los que quieran los alumnos ? Yo realmente obligo muy poco a un alumno a memorizar nada, más bien los animo a que entiendan las cosas y las comprendan y asi las aprenderan mejor. Veo bien el trabajar por proyectos aunque nos guste o no hay materias y contenidos que debemos dar porque si no no estariamos dando una enseñanza de calidad y en este ultimo aspecto estamos todos de acuerdo no ?
Saludos.
Yo estoy bastante de acuerdo en este tema con pressfiled y en parte de acuerdo con los demás.
Hay que reducir contenidos,especialmente conceptuales y memorísticos.Los libros que se utilizan son demasiado densos y demasiado academicistas.
Yo siempre he propuesto reducir materias y hr lectivas en 1º y 2º de ESO,pero se me contesta que entonces muchos interinos perderían trabajo;o sea sobrecargamos a los alumnos para que haya más trabajo para docentes y para que las familias estén más cómodas con los niños en el Ies.
En 1º y 2º de ESO deben tener 5 hrs lectivas más el recreo;habría que quitarles 1 hr lectiva.Una alternativa podría ser poner módulos de 50 minutos si se quieren dejar 6 materias diarias.
Hay que quitar materias:optativas de 2 hrs semanales,Religión o alternativa.
Para reducir nº de profes habría que dar ámbitos y muchos profes se oponen por la especialización de Secundaria a dar una materia que no es la suya.
Los profes debemos preguntarnos ¿qué debo hacer yo para que aprueben?.
Pero los alumnos,especialmente los vagos, deben preguntarse¿qué debo hacer yo para aprobar? y sus familias preguntarse ¿qué debo hacer yo para colaborar en que mi hijo apruebe?
Si un alumno tiene capacidades y no le da la gana estudiar, debe repetir aunque nos cueste dinero.Cuando uno se examina del permiso de conducir y no aprueba y debe repetir las pruebas cuesta dinero.
No veo mal trabajar por proyecto si funciona en la práctica.
Os cuento mi experiencia actual:
Yo doy clase de español a inmigrantes,enseñanza no reglada.Los cojo en Septiembre y no saben nada de español,parto de cero;en Junio hablan y escriben un mínimo aceptable.
Son grupos muy reducidos:máximo 7 u 8;a veces llegamos hasta 15;que ya sé que en la escuela éso no puede ser,pero nunca aceptamos más de 15 o 17 en el grupo.
No hago programaciones,ni exámenes,ni proyectos,ni memorias,ni adaptaciones ni burocracias y los alumnos aprenden y les gusta porque lo necesitan.
Por cierto ,no nos organizamos en grupos diversos,que tanto le gusta a la nueva pedagogía logsiana.Estamos 4 profes y tenemos 4 niveles.No se nos ocurre meter a un inmigrante que lleva en España 1 semana con los que ya llevan 1 año dando clase,cosa que se hace en la escuela,donde se agrupan sólo por edad.
Mi experiencia actual me demuestra que toda la burocracia que hacía en el IES no servía absolutamente para nada práctico.
El sistema debería funcionar de tal manera que ningún alumno quisiese no estudiar, es como si un enfermo no quisiera curarse dentro del sistema sanitario.
La educación hoy no es un valor o una necesidad social como lo fue para generaciones anteriores. En los 80 el alumnado no era más listo pero:
a. Necesitaba usar la educación como ascensor social.
b.El que no quería no iba.
Ahora tenemos un sistema devaluado, donde el profesorado no es autoridad académica y con un totum revolutum en cada aula, así es difícil sacar algo decente adelante.
Es primordial que el conocimiento y la reflexión sean los ejes de la sociedad actual pero no lo son, y a corto plazo parece que tampoco o ocurrirá pues vivimos en la inmediatez y el conocimiento líquido o difuso donde da lo mismo que un alumno tenga 40 faltas de ortografía en las PAU o en todos sus años dentro del sistema no haya mantenido una conversación de 1 minuto en inglés.
Algo habrá que hacer para que un alumno no cometa 40 faltas, para que sea capaz de expresarse al menos en inglés durante 5 minutos y muchas otras cosas más. Hay un aspecto irrefutable y es que ha bajado la calidad de nuestro sistema educativo y que las nuevas promociones salen peor preparadas que las anteriores.
Yo comparto con RM muchas cosas especialmente el enseñar sin papeleos, sin informes, sin programaciones: enseñar, ayudar, repasar, pensar, aprender. Para mi esto es más importante que toda esa serie de objetivos, standares y competencias infumables que no sirven para nada.
Queda mucho trabajo por hacer, pero los politicos nos ayudarán a hacer un sistema educativo de concenso ?
Saludos.
Habría que volver a convertir los centros en educativos y dejar el modelo de centro gestoría burocrática y pedagógica.
Comparto muchísimo la eliminación de la densa burocracia que los equipos directivos soportan y defendería mucho más que los equipos directivos se dedicaran al liderazgo pedagógico de los IES.
según escuché esta mañana al final
Celaá no derogará la LOMCE sino solo sus aspectos más controvertidos
Según parece, otra vez se trata de la matraca de la religión, de quitar los privilegios a los concertados que la LOMCE les daba y, ahí va la novedad, de flexibilizar el bachillerato. Ahora podrán titular con una pendiente y podrán pasar de 1° a 2° con varias pendientes, haciendo que puedan recuperar las materias suspensas relajando los requisitos.
Fomentando la formación profesional, sí señor.
www.ejercicios-fyq.com
No pidas mucho más. Maquillaje para abrir los telediarios.
Los del Psoe y los del PP tienen prácticamente el mismo esquema educativo en lo fundamental,sólo maquillan sus respectivas leyes para intentar engañar al personal.
Esta ley,como la anterior ,es un fraude para el profesorado.
Y lo que es peor, para los clientes.