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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => : almuypunto 02 December, 2013, 15:37:01 +01:00

: apertura de bolsas bilingües injusta
: almuypunto 02 December, 2013, 15:37:01 +01:00
Hola os voy a colgar esta carta por si alguien lo quiere enviar a los sindicatos por 2 motivos.

1º motivo: para que abran todas las bolsas blingües de secundaria (xej bio no la abren) al igual que han hecho hace poco en primaria donde abrieron todas quedara o no mucha gente en ellas, así que eso en parte puede que no os afecte a la mayoría porque vuestras bolsas estén entre las agraciadas pero estaría bien que enviarais la carta de todas maneras porque otra vez os puede tocar a vosotros

2º motivo Y ESTO SÍ OS AFECTA A TODOS es para que rebaremen las bolsas con la gente nueva que entre porque no es justo que os pongan detrás de gente que no tiene las oposiciones aprobadas y no ha trabajado nunca y encima ahora los blinden dentro de una bolsa sólo por tener la carrera y saber inglés/francés

La mesa sectorial es el 4 de diciembre así que habría que enviarlas entre hoy y mañana para hacer un poco de presión en ella y que los sindicatos vean que hay mucha gente de acuerdo con esto

las direcciones de los sindicatos son los siguientes:  si se ponen todas juntas en la barra de direcciones del email  tal y como vienen se envían sin problema y no hay que ir copiando una a una las direcciones. así que sólo hay que enviar 6 emails. NO SE TARDA NADA

docentesalmeria@fe.ccoo.es ; secadiz@fe.ccoo.es ; secordoba@fe.ccoo.es ; segranada@fe.ccoo.es ; sehuelva@fe.ccoo.es ; sejaen@fe.ccoo.es ; semalaga@fe.ccoo.es ; sevilla@fe.ccoo.es

almeria@anpe.es ; cadiz@anpe.es ; cordoba@anpe.es ; granada@anpe.es; huelva@anpe.es ; jaen@anpe.es ; malaga@anpe.es; sevilla@anpe.es

ense04@csi-f.es ; ense11@csi-f.es ; cordoba@csi-f.es ; ense18@csi-f.es ; ense21@csi-f.es ; ense23@csi-f.es ; ense29@csi-f.es ; ense41@csi-f.es

educaalmeria@ustea.net ; educacadiz@ustea.net ; educacordoba@ustea.net ; educagranada@ustea.net ; educahuelva@ustea.net ; educajaen@ustea.net ; educamalaga@ustea.net ; educasevilla@ustea.net

educacionalmeria@cgtandalucia.org ; educacionbahiadecadiz@cgtandalucia.org ;
educacioncordoba@cgtandalucia.org ; educacionhuelva@cgtandalucia.org ; educacionjaen@cgtandalucia.org ; educaciongranada@cgtandalucia.org

andalucia@fete.ugt.org
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: almuypunto 02 December, 2013, 15:38:28 +01:00
perdón que he olvidado adjuntar la carta  anaidsorpresa


[archivo adjunto borrado por el administrador]
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: coronita 02 December, 2013, 15:59:09 +01:00
Cómo sabes que va a haber disciplinas donde no se abran bolsas bilingües, como en Biología? Yo pensaba que se abrirían para todas las asignaturas donde se imparte el bilingüismo, imagino que la falta de personal habilitado será más o menos igual cada bolsa.
Por otro lado, creo que cualquier bolsa se tendría que ordenar la gente por tiempo de servicio y, por supuesto, con sus opos hechas. Pero en fin.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: almuypunto 02 December, 2013, 16:10:36 +01:00
estas son las bolsas que abren: siento copiar enlace de cisf pero lo he buscado en la web de ustea y ahora no lo encuentro

http://www.csi-f.es/content/la-consejeria-amplia-las-bolsas-de-trabajo-que-abrira-de-forma-inminente (http://www.csi-f.es/content/la-consejeria-amplia-las-bolsas-de-trabajo-que-abrira-de-forma-inminente)
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: coronita 02 December, 2013, 17:02:52 +01:00
: almuypunto  02 December, 2013, 16:10:36 +01:00
estas son las bolsas que abren: siento copiar enlace de cisf pero lo he buscado en la web de ustea y ahora no lo encuentro

http://www.csi-f.es/content/la-consejeria-amplia-las-bolsas-de-trabajo-que-abrira-de-forma-inminente (http://www.csi-f.es/content/la-consejeria-amplia-las-bolsas-de-trabajo-que-abrira-de-forma-inminente)

Gracias por la información, Almypunto. Tengo una amiga que está esperando a ver si pudiera entrar en la bilingüe de Biología. Si por un milagro finalmente se abriera, podría acceder ella con la carrera de Veterinaria?
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: Freeman 02 December, 2013, 18:11:56 +01:00
La verdad es que la ordenación de las bolsas bilingües es un cachondeo y las tratan como si fuera otra especialidad.

Los integrantes de la bolsa normal deberían aparecer automáticamente en la bilingüe con su tiempo de servicio al presentar un b2 a la administraciòn.

Debe haber algún chanchullo o algo que se nos escapa.

Recordemos que no existen oposiciones bilingües porque las materias son las que son, la impartición de la materia en otro idioma es simplemente formación en idiomas del profesorado. Así que no tiene sentido esa división de bolsas que hacen, el tiempo de servicio es el que cada uno tiene, no que te meten detrás de gente con menos tiempo que tu, como si fuera otra materia y como si no tuvieras tiempo de servicio.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: almuypunto 02 December, 2013, 20:28:18 +01:00
totalmente de acuerdo con los dos

lo de entrar con la especialidad de veterinaria no tengo ni idea. llama a los sindicatos y que te digan el decreto, orden o lo que sea donde estén recogidos las carreras que pueden opositar a cada especialidad

que poco movimiento tiene este hilo para ser algo que nos afecta a todos no? NADIE QUIERE ENTRAR EN LAS BOLSAS BILINGÜES Y QUE NOS PONGAN DELANTE DE LA GENTE QUE NO TIENE LAS OPOS APROBADAS?   anaidpreocupados
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: imm00012 02 December, 2013, 20:31:20 +01:00
Aviso que no vais a solucionar nada. ya lo hemos sufrido los de primaria. Oposité por primaria este año (8.77), tengo lengua extranjera y b2. y en mi casa estoy esperando que me toque entrar por la lista de primaria. No se puede entrar con otra especialidad a las bolsas bilingües. les da igual que en la bolsa de primaria haya gente con b2. entran por extraordinaria y sin oposiciones aprobadas, con vacantes desde septiembre. así es la vida de injusta... o la ceja mejor dicho.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: coronita 02 December, 2013, 21:45:25 +01:00
: imm00012  02 December, 2013, 20:31:20 +01:00
Aviso que no vais a solucionar nada. ya lo hemos sufrido los de primaria. Oposité por primaria este año (8.77), tengo lengua extranjera y b2. y en mi casa estoy esperando que me toque entrar por la lista de primaria. No se puede entrar con otra especialidad a las bolsas bilingües. les da igual que en la bolsa de primaria haya gente con b2. entran por extraordinaria y sin oposiciones aprobadas, con vacantes desde septiembre. así es la vida de injusta... o la ceja mejor dicho.

Tremendo tu caso. Con lo que cuesta meter cabeza en unas Oposiciones y luego van, abren una extraordinaria y ahí tiene usted su vacante por los años venideros. Injusto es decir poco.
Por otro lado, con este mensaje no quiero ir en contra de los integrantes de las bolsas bilingües: ellos no tienen culpa de nada, simplemente hacen lo que haría yo mismo y cualquiera en su situación, trabajar.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: sgarcias 02 December, 2013, 22:26:53 +01:00
Chicos tengo una duda, a ver si alguien me puede ayudar. Soy interino (por desgracia de los 4502), tengo 10 meses de servicio en la bolsa de Matemáticas Secundaria y me saqué el B2 para acceder a la bilingüe. Resulta que mi Licenciatura es en Economía y no en Matemáticas. ¿Podría acceder a la bolsa bilingüe? Es que en los requisitos específicos de ese borrador mi Licenciatura no es válida. No sé si por el hecho de haber trabajado ya como profesor de Matemáticas para la Junta si que podría. Por favor, ayudaaaaaaaaaaaa!
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: respublica 02 December, 2013, 22:39:36 +01:00
: coronita  02 December, 2013, 17:02:52 +01:00
Tengo una amiga que está esperando a ver si pudiera entrar en la bilingüe de Biología. Si por un milagro finalmente se abriera, podría acceder ella con la carrera de Veterinaria?

Con la licenciatura de Veterinaria sí se puede acceder a una bolsa extraordinaria de la especialidad de Biología y Geología, pero según informó la Consejería a los sindicatos no van a abrir esa bolsa porque no preven que se vaya a agotar próximamente.

La normativa de aplicación es la que regula las bolsas de interinos, la Orden de 8 de junio de 2011, que fue parcialmente modificada por la Orden de 11 de junio de 2013 y precisamente esta misma normativa es la que regula la ordenación de las bolsas de interinos.

Las bolsas de perfil bilingüe se ordenan exactamente igual que todas las demás, por tiempo de servicio en esa bolsa, pero al no haber oposiciones a plazas bilingües no se entra a ellas por oposición sino de forma extraordinaria y cuando no se tiene tiempo de servicio se ordena por el baremo de entrada teniendo preferencia las convocatorias anteriores a las posteriores. Para cambiar esta ordenación se requiere previamente cambiar la normativa que ya fue modificada recientemente tras el acuerdo con los sindicatos para que la ordenación se hiciera por exclusivamente por tiempo de servicio.


Saludos.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: respublica 02 December, 2013, 22:45:57 +01:00
: sgarcias  02 December, 2013, 22:26:53 +01:00
Chicos tengo una duda, a ver si alguien me puede ayudar. Soy interino (por desgracia de los 4502), tengo 10 meses de servicio en la bolsa de Matemáticas Secundaria y me saqué el B2 para acceder a la bilingüe. Resulta que mi Licenciatura es en Economía y no en Matemáticas. ¿Podría acceder a la bolsa bilingüe? Es que en los requisitos específicos de ese borrador mi Licenciatura no es válida. No sé si por el hecho de haber trabajado ya como profesor de Matemáticas para la Junta si que podría. Por favor, ayudaaaaaaaaaaaa!

Los requisitos de titulación para entrar en las bolsas de forma extraordinaria son los del Anexo II de la Orden de 8 de junio de 2011 y las convocatorias tienen que seguir esa normativa, por lo que siento decir que no podrás presentarte.


Saludos.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: coronita 02 December, 2013, 23:00:45 +01:00
: respublica  02 December, 2013, 22:39:36 +01:00
: coronita  02 December, 2013, 17:02:52 +01:00
Tengo una amiga que está esperando a ver si pudiera entrar en la bilingüe de Biología. Si por un milagro finalmente se abriera, podría acceder ella con la carrera de Veterinaria?

Con la licenciatura de Veterinaria sí se puede acceder a una bolsa extraordinaria de la especialidad de Biología y Geología, pero según informó la Consejería a los sindicatos no van a abrir esa bolsa porque no preven que se vaya a agotar próximamente.

La normativa de aplicación es la que regula las bolsas de interinos, la Orden de 8 de junio de 2011, que fue parcialmente modificada por la Orden de 11 de junio de 2013 y precisamente esta misma normativa es la que regula la ordenación de las bolsas de interinos.

Las bolsas de perfil bilingüe se ordenan exactamente igual que todas las demás, por tiempo de servicio en esa bolsa, pero al no haber oposiciones a plazas bilingües no se entra a ellas por oposición sino de forma extraordinaria y cuando no se tiene tiempo de servicio se ordena por el baremo de entrada teniendo preferencia las convocatorias anteriores a las posteriores. Para cambiar esta ordenación se requiere previamente cambiar la normativa que ya fue modificada recientemente tras el acuerdo con los sindicatos para que la ordenación se hiciera por exclusivamente por tiempo de servicio.


Saludos.

Gracias Respublica. Espero que si no se abre ahora, lo haga próximamente. Mi amiga está en una situación un poco apurada. 
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: imm00012 02 December, 2013, 23:23:33 +01:00
: sgarcias  02 December, 2013, 22:26:53 +01:00
Chicos tengo una duda, a ver si alguien me puede ayudar. Soy interino (por desgracia de los 4502), tengo 10 meses de servicio en la bolsa de Matemáticas Secundaria y me saqué el B2 para acceder a la bilingüe. Resulta que mi Licenciatura es en Economía y no en Matemáticas. ¿Podría acceder a la bolsa bilingüe? Es que en los requisitos específicos de ese borrador mi Licenciatura no es válida. No sé si por el hecho de haber trabajado ya como profesor de Matemáticas para la Junta si que podría. Por favor, ayudaaaaaaaaaaaa!

No podrás entrar por no tener la especialidad de matemáticas... Otra injusticia pero por desgracia así es...
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: m.a.r. 02 December, 2013, 23:31:00 +01:00
Tengo una duda. Con todas las nuevas titulaciones y grados (plan bolonia) tendrán que hacer una nueva lista de titulaciones afines,no?

Os pongo el ejemplo. Estudié arquitectura técnica y he realizado mi adaptación al nuevo grado de ingenieria de la edificación, ya que arquitectura técnica no existe. Se supone que ahora soy ingeniero, por lo cual podria acceder a bolsas extraordinarias de perfil bilingue de matematicas por ejemplo? O alguna otra especialidad que exija como titulacion ingenieria, no?


Si alguien sabe algo respecto a este tema lo agradecería.

Muchas gracias!
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: respublica 03 December, 2013, 01:09:05 +01:00
: m.a.r.  02 December, 2013, 23:31:00 +01:00
Tengo una duda. Con todas las nuevas titulaciones y grados (plan bolonia) tendrán que hacer una nueva lista de titulaciones afines,no?

Os pongo el ejemplo. Estudié arquitectura técnica y he realizado mi adaptación al nuevo grado de ingenieria de la edificación, ya que arquitectura técnica no existe. Se supone que ahora soy ingeniero, por lo cual podria acceder a bolsas extraordinarias de perfil bilingue de matematicas por ejemplo? O alguna otra especialidad que exija como titulacion ingenieria, no?


Si alguien sabe algo respecto a este tema lo agradecería.

Muchas gracias!

Efectivamente deberían actualizar todos los requisitos de titulaciones para incluir los nuevos grados universitarios y también deberían incluir los másteres oficiales que inexplicablemente no los incluyen en el baremo de las bolsas extraordinarias como titulaciones universitarias de posgrado.

Y no es lo mismo tener el antiguo título de Ingeniero que el nuevo de Graduado en alguna de las ingenierías, de igual forma que no es lo mismo ser Graduado en Ingeniería de la Edificación que Arquitecto.


Saludos.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: aguafresca 03 December, 2013, 08:07:56 +01:00
he mandado la carta y creo que es injusto este sistema de bolsa bilingüe.Yo he opositado en 2010 y saqué la nota nota número 11 de toda Andalucía de los nuevos sin plaza,en ese momento no tenía el B2 .así que no entré en la bolsa bilingüe,desde ese año ha visto como gente sin aprobar ni siquiera las oposiciones en nuestra comunidad tiene plaza todo el año y yo unos míseros meses de tiempo de servicio por estar Ssolo en la bolsa  normal.Lo justo sería que cada año cuando nos hacen llenar los benditos destinos,podamos marcar que tenemos el B2 y nos metan en la bolsa bilingüe no es difícil de hacer ya que todos debemos obligatoriamente renovarnos en la bolsa.Aclaro que no tengo nada en contra de la gente de bilingüe(yo también aprovecharía la situación) sino contra el sistema.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: mariajob 03 December, 2013, 10:56:18 +01:00
¿Se sabe la fecha aproximada en la que van a abrir estas bolsas? ¿Ahora en diciembre? Como dice inminente...
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: lmdcerro 03 December, 2013, 11:56:44 +01:00
Como lo veo yo. En vez de denunciar cosas puntuales, denunciemos el bilingüismo, que es un engaño para alumnado y familias. El bilingüismo no es esto, esto es pura propaganda y una forma más de segregar al alumnado. Por si os apetece os dejo algún enlace:

http://soypublica.wordpress.com/?s=biling%C3%BCismo (http://soypublica.wordpress.com/?s=biling%C3%BCismo)

http://soypublica.wordpress.com/?s=bilingue (http://soypublica.wordpress.com/?s=bilingue)
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: imm00012 03 December, 2013, 12:04:50 +01:00
Los de primaria llegamos a algunos periódicos. Incluso a reunirnos con la Cascales... sin embargo, nadie nos escuchó. Nadie nos apoyó. Estábamos solos. Algunos ni hemos recibido respuesta al recurso presentado... nos ignoran básicamente. Algunos compañeros van al contencioso, otros no podemos por los medios económicos de los que disponemos... FLAFLI sabe de este hecho... pues USTEA ha sido el sindicato que desde primera hora nos apoyó.

Tenemos un grupo hecho en FB al que podéis acceder los que queráis:

AFECTADOS/EXCLUIDOS BOLSAS BILINGÜES
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: ameru 03 December, 2013, 12:06:41 +01:00
: sgarcias  02 December, 2013, 22:26:53 +01:00
Chicos tengo una duda, a ver si alguien me puede ayudar. Soy interino (por desgracia de los 4502), tengo 10 meses de servicio en la bolsa de Matemáticas Secundaria y me saqué el B2 para acceder a la bilingüe. Resulta que mi Licenciatura es en Economía y no en Matemáticas. ¿Podría acceder a la bolsa bilingüe? Es que en los requisitos específicos de ese borrador mi Licenciatura no es válida. No sé si por el hecho de haber trabajado ya como profesor de Matemáticas para la Junta si que podría. Por favor, ayudaaaaaaaaaaaa!

Lo que ponga en la convocatoria, ni más ni menos... ya te entararás cuando las convoquen.

Por cierto, menos mal que al final han echado marcha atrás con lo de que las Matemáticas fuesen optativas en uno de los Bachilleratos con la LOMCE... me imaginaba el panorama y me daba algo... Gente, por ejemplo de Economía, impartiendo clases a los de Segundo de Bachillerato teniendo la base de 4º de la ESO y alguna asignatura en la carrera que no veas qué "Calidad Educativa" ya que está tan "de moda" este concepto...
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: ameru 03 December, 2013, 12:21:37 +01:00
: m.a.r.  02 December, 2013, 23:31:00 +01:00
Tengo una duda. Con todas las nuevas titulaciones y grados (plan bolonia) tendrán que hacer una nueva lista de titulaciones afines,no?

Os pongo el ejemplo. Estudié arquitectura técnica y he realizado mi adaptación al nuevo grado de ingenieria de la edificación, ya que arquitectura técnica no existe. Se supone que ahora soy ingeniero, por lo cual podria acceder a bolsas extraordinarias de perfil bilingue de matematicas por ejemplo? O alguna otra especialidad que exija como titulacion ingenieria, no?


Si alguien sabe algo respecto a este tema lo agradecería.

Muchas gracias!


Pues a ver si lo hacen bien, y que de verdad estén relacionadas con lo que van a impartir... porque no entiendo por qué hay que demostrar que tienes conocimientos sobre la carrera que has superado una y otra vez cada dos años. Entiendo, que si tu titulación es afín, haya que demostrarlo pero tal y como está ahora, no lo entiendo... Sencillamente podrían ordenar por nota media en la titulación y ahorrarse tanto trabajo y gasto de dinero y, de paso, que el dinero que haya que abonar para presentarse a una convocatoria de oposiciones sea algo menor, que quieras o no, la mayoría de la gente que se presenta está en paro y está pagando por intentar acceder a un puesto de trabajo en algo público... Si por ejemplo son especialidades como Geografía e Historia o Física y Química, pues demostrar sólo la parte que no se ha estudiado... en cualquier trabajo ya te es válido el título, ¿por qué exigen siempre más a unos docentes cuando hacen la vista gorda en otras especialidades como religión o sistemas de acceso? ¿Para luego decir que no están preparados? ¿No sirve de nada que hayas estudiado y te hayas preparado para algo en lo que pretendes trabajar?
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: Scipion 03 December, 2013, 15:00:02 +01:00
: lmdcerro  03 December, 2013, 11:56:44 +01:00
Como lo veo yo. En vez de denunciar cosas puntuales, denunciemos el bilingüismo, que es un engaño para alumnado y familias. El bilingüismo no es esto, esto es pura propaganda y una forma más de segregar al alumnado. Por si os apetece os dejo algún enlace:

http://soypublica.wordpress.com/?s=biling%C3%BCismo (http://soypublica.wordpress.com/?s=biling%C3%BCismo)

http://soypublica.wordpress.com/?s=bilingue (http://soypublica.wordpress.com/?s=bilingue)

+1000

: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: yoshy 03 December, 2013, 17:08:13 +01:00
: respublica  03 December, 2013, 01:09:05 +01:00
: m.a.r.  02 December, 2013, 23:31:00 +01:00
Tengo una duda. Con todas las nuevas titulaciones y grados (plan bolonia) tendrán que hacer una nueva lista de titulaciones afines,no?

Os pongo el ejemplo. Estudié arquitectura técnica y he realizado mi adaptación al nuevo grado de ingenieria de la edificación, ya que arquitectura técnica no existe. Se supone que ahora soy ingeniero, por lo cual podria acceder a bolsas extraordinarias de perfil bilingue de matematicas por ejemplo? O alguna otra especialidad que exija como titulacion ingenieria, no?


Si alguien sabe algo respecto a este tema lo agradecería.

Muchas gracias!

Efectivamente deberían actualizar todos los requisitos de titulaciones para incluir los nuevos grados universitarios y también deberían incluir los másteres oficiales que inexplicablemente no los incluyen en el baremo de las bolsas extraordinarias como titulaciones universitarias de posgrado.

Y no es lo mismo tener el antiguo título de Ingeniero que el nuevo de Graduado en alguna de las ingenierías, de igual forma que no es lo mismo ser Graduado en Ingeniería de la Edificación que Arquitecto.


Saludos.

Lo de los másters es de traca, ni en el baremo de bilingües ni en las otras especialidades no bilingües que van a abrir bolsa extraordinaria puntúa un máster oficial. Eso sí, un ciclo de grado medio de danza sí puntúa, claro, para impartir por ejemplo instalaciones electrotécnicas es muy importante. Desde luego vaya despropósito como salga un baremo así.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: aguafresca 04 December, 2013, 17:29:28 +01:00
qué ha sucedido hoy en la mesa que hablarían sobre las bolsas bilingües?????
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: quimio19 04 December, 2013, 20:25:27 +01:00
Según creo recordar cuando se abrieron la última vez en Dic de 2010 hicieron dos distinciones: primero pusieron a los que ya pertenecían a la bolsa no bilingüe ( o sea personas con oposiciones aprobadas) y después estaban en la bolsa el resto de gente. Imagino que esta vez harán igual, no? A esto es a lo que tu te referías no almuypunto, no? Alguien recuerda si esto era así como yo digo? Gracias
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: berrete 04 December, 2013, 21:26:09 +01:00
ya lo puse en otro hilo, pero tiene mucho que ver con el vuestro:

Estoy hasta las narices, de que gente por detras de mi ( con menos tiempo de servicio en la lista de matematicas) me adelante, solo por que ahora se ha puesto de moda el ingles, y que conste que tengo eL B1, opino que el ingles es importante, pero tambien el resto de materias, EL INGLES NO ES LA RESPUESTA A TODOS LOS PARADIGMAS DE LA EDUCACION, tampoco el informe Pisa.

Esta moda, la IMPUSO la doctora en recortes desesperanza aguirre, como ella hizo.....noseque de turismo se penso una mañana, que como ella estudio un poquito de ingles( no hay mas que oirla hablar en ingles para saber que no es apta), es lo mas importante del mundo.

lo peor de todo, es que papas, y administracion le siguen el juego a esta vulgar golfa, y su inherente filosofia de escaparate( que no el fondo de la cuestion) a pie juntillas.

Por cierto, quien es esa señora( por no ponerla su verdadero nombre, la mayor zorra del reino) y cual es su formacion pedagogica para ilustrarnos a los demas, por donde debe de encauzarse la educación publica en los proximos lustros?

yo os lo dire: su manera de meterse en politica:  en su origen fue como concejal de medio ambiente y jardines en el ayuntamiento de madrid, gracias a la mano poderosa de papa aguirre. Esta pija de la calle serrano( donde estan las tiendas de dolce gavana, calvin klein, lotus, etc ), se cree que es el ombligo del mundo, y como dice todo lo que los oidos de " la gente llana" quieren oir( aunque se contradiga con sus propios actos), no dejara de amargar la existencia de las proximas generaciones, esa es la contribucion de esta iluminada, al glorioso pueblo español, que se deja arrastrar por empresas esteriles acaudillada por caciques de dudosa formacion.

Filosofia........PA QUE ?
Artes plasicas.........PA QUE?
Latin...............PA QUE ?

Malvenida .........LOMCE,
Eso si, los niños van a saber mucho ingles, sobre todo los ricos, que tendran oportunidad de viajar al reino unido y alejarse de este pais de mierda, que es en lo que se esta dejando convertir.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: mcg 06 December, 2013, 13:43:31 +01:00
Leyendo este hilo, me quedo sorprendida, indignada.... anaid4 anaid4

Os hago pensar... para dar una asignatura de Biologia, se nos ponen delante una persona con una carrera que no es biología (por muy afin que sea, no es biología) y que sepa inglés. ¿Nadie se pregunta... sabe biología?

Despues queremos estar arriba en los informes...
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: godigodi 06 December, 2013, 15:34:03 +01:00
Perdona pero la asignatura se llama Biología-Geología, a ver si lo tenemos en cuenta, eh???
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: mcg 06 December, 2013, 18:14:42 +01:00
Perdona si he ofendido...pero si queremos ser mas papista que el Papa. La especialidad se llama Biología- Geología, pero como asignatura solo se llama Biología- Geología la que se cursa en 1º de bachillerato, las demás son ciencias de la Naturaleza y la de 2º de bachillerato se llama únicamente Biología.
Pero de todas formas vuelvo a pedir perdón. No pretendía ofender.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: juanin 2.0 06 December, 2013, 21:22:18 +01:00
: mcg  06 December, 2013, 13:43:31 +01:00
Leyendo este hilo, me quedo sorprendida, indignada.... anaid4 anaid4

Os hago pensar... para dar una asignatura de Biologia, se nos ponen delante una persona con una carrera que no es biología (por muy afin que sea, no es biología) y que sepa inglés. ¿Nadie se pregunta... sabe biología?

Despues queremos estar arriba en los informes...

Estas son las titulaciones que desde bolsa por convocatoria extraordinaria te permiten acceder a Biología y Geología:

• Biología
• Geología
• Ciencias Ambientales
• Ciencias del Mar
• Bioquímica
• Biotecnología
• Veterinaria

Fuente: ORDEN de 8 de junio de 2011

Cual quitarías tu?

Yo como Químico antes podía acceder a Matemáticas y Tecnología y ahora no, y la verdad es que reconozco que no se dan muchas matemáticas en la carrera.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: mariluna2 06 December, 2013, 23:03:13 +01:00
¿Y los Ingenieros Agrónomos? Antes podíamos acceder a Biologia-Geología y ahora no. La carrera es afín, pero claro, los que escriben estas órdenes son políticos que muchas veces no tienen ni idea.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: Freeman 07 December, 2013, 08:37:28 +01:00
: mariluna2  06 December, 2013, 23:03:13 +01:00
¿Y los Ingenieros Agrónomos? Antes podíamos acceder a Biologia-Geología y ahora no. La carrera es afín, pero claro, los que escriben estas órdenes son políticos que muchas veces no tienen ni idea.

La material de tecnología se la han cargado dejando que todo el mundo la pudiera impartir. El 80% de las veces que he sustituido a otro profesor no estaba dando el temario, solo el 20%.

Ahora la gente cree que tecnología es trabajos manuales con maderitas. Nada mas lejos de la realidad, pero el daño está hecho.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: naquia 09 December, 2013, 18:56:25 +01:00
: mcg  06 December, 2013, 13:43:31 +01:00
Leyendo este hilo, me quedo sorprendida, indignada.... anaid4 anaid4

Os hago pensar... para dar una asignatura de Biologia, se nos ponen delante una persona con una carrera que no es biología (por muy afin que sea, no es biología) y que sepa inglés. ¿Nadie se pregunta... sabe biología?

Despues queremos estar arriba en los informes...

Ahí has dado en el clavo.

Os cuento una historia real:

Hace dos años yo estaba trabajando cuando llegó un compañero nuevo por la bolsa bilingüe. Esta persona no había trabajado nunca, no se había presentado a las oposiciones nunca, de hecho nunca se había planteado en serio trabajar como profesor (se apuntó al CAP, que entonces era más corto y asequible que el actual máster, como muchas personas, por tenerlo "por si"). Echó la bolsa bilingüe porque tenía el B2 y un trabajo precario, como echó bastantes cosas más. De hecho según me comentó ni siquiera se acordaba de que lo había echado hasta que lo llamaron...

Bueno pues a esta persona yo le tuve que pasar pautas de cómo hacer prácticas de nuestra asignatura porque no sabía. Llevaba un 2º de Bachillerato y no sabía cómo encarar los prácticos que caían en Selectividad. Los alumnos se quejaban de que no sabía explicar, y varias cosas más.

Cuando el famoso Decreto que, entre otras cosas, dejaba fuera de las listas a quien no se presentara a las oposiciones, este compañero pasó olímpicamente de presentarse porque "ya encontraría algo".

Como todos sabéis, derogaron aquel decreto, cancelaron las oposiciones y ahora quien lleva dos años trabajando con vacante es él. Y como esta persona hay muchas, sólo hay que ver las vacantes que dan a los bilingües.

Conste que esto no es un ataque al bilingüismo, sino a la injusticia de un sistema de acceso que permite que gente sin unas oposiciones estén encadenando una vacante tras otra mientras los interinos que hemos demostrado unos conocimientos en una oposición estamos en casa.

Saber inglés es importante, sí, vale, pero es que se nos está metiendo gente en los institutos que no sabe impartir su asignatura, ni en inglés ni en castellano. Y NADIE dice nada.

: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: anapastor123 09 December, 2013, 19:38:43 +01:00
Creo que lo que comentas es un caso aislado.
En muchas asignaturas se han abierto bolsas extraordinarias alguna vez y han entrado gente buena, mala y regular. Luego gracias a la ordenación por tiempo de servicio han seguido por delante de gente con ochos y nueves en opos y no les ha faltado trabajo. De esos nadie dice nada...pero los bilingues dan mas corage a todo el mundo...por qué será?
: naquia  09 December, 2013, 18:56:25 +01:00
: mcg  06 December, 2013, 13:43:31 +01:00
Leyendo este hilo, me quedo sorprendida, indignada.... anaid4 anaid4


Os hago pensar... para dar una asignatura de Biologia, se nos ponen delante una persona con una carrera que no es biología (por muy afin que sea, no es biología) y que sepa inglés. ¿Nadie se pregunta... sabe biología?

Despues queremos estar arriba en los informes...

Ahí has dado en el clavo.

Os cuento una historia real:

Hace dos años yo estaba trabajando cuando llegó un compañero nuevo por la bolsa bilingüe. Esta persona no había trabajado nunca, no se había presentado a las oposiciones nunca, de hecho nunca se había planteado en serio trabajar como profesor (se apuntó al CAP, que entonces era más corto y asequible que el actual máster, como muchas personas, por tenerlo "por si"). Echó la bolsa bilingüe porque tenía el B2 y un trabajo precario, como echó bastantes cosas más. De hecho según me comentó ni siquiera se acordaba de que lo había echado hasta que lo llamaron...

Bueno pues a esta persona yo le tuve que pasar pautas de cómo hacer prácticas de nuestra asignatura porque no sabía. Llevaba un 2º de Bachillerato y no sabía cómo encarar los prácticos que caían en Selectividad. Los alumnos se quejaban de que no sabía explicar, y varias cosas más.

Cuando el famoso Decreto que, entre otras cosas, dejaba fuera de las listas a quien no se presentara a las oposiciones, este compañero pasó olímpicamente de presentarse porque "ya encontraría algo".

Como todos sabéis, derogaron aquel decreto, cancelaron las oposiciones y ahora quien lleva dos años trabajando con vacante es él. Y como esta persona hay muchas, sólo hay que ver las vacantes que dan a los bilingües.

Conste que esto no es un ataque al bilingüismo, sino a la injusticia de un sistema de acceso que permite que gente sin unas oposiciones estén encadenando una vacante tras otra mientras los interinos que hemos demostrado unos conocimientos en una oposición estamos en casa.

Saber inglés es importante, sí, vale, pero es que se nos está metiendo gente en los institutos que no sabe impartir su asignatura, ni en inglés ni en castellano. Y NADIE dice nada.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: PARESTO 09 December, 2013, 23:56:39 +01:00
El eterno debate que cansa y cansa hasta angustiar.

Pero vamos a ello.

Aclaración number One: aprobar unas oposiciones es obtener una de las plazas convocadas. A partir de ahí la nota que se saque mayor o menor (y ya aparte del concurso-oposición) sirve para ordenar al personal dentro de una lista de interinos, a los que se recurre en caso de necesidad del sistema, como todos sabemos.

Otra forma de acceso a esas listas de interinos, legal y que no es nueva, es la bolsa extraordinaria. ¿Cumples los requisitos? Pues muy agradecido cada uno la solicita, y tan contento. ¿No te gustan los requisitos, baremos, etc? No la eches. Fácil y simple.

No son las bolsas bilingües las primeras que se abren para ocupar puestos docentes en nuestro sistema educativo. ¿En qué año se abrió la bolsa de Matemáticas o Tecnología, por la cual accedieron algunos de nuestros compañeros que hoy incluso son funcionarios de carrera? ¿Pasó algo? No. ¿En cuántas otras especialidades y cuerpos de la administración se han abierto extraordinarias y no ha pasado nada?. Y más profundo, ¿es el sistema actual de oposiciones la forma más adecuada para elegir a un docente? Ancha es Castilla.

Esto es muy sencillo, cada uno cuenta la feria como le va. Y si estás trabajando y tienes vacante, ni te das cuenta de que existe el programa bilingüe y cómo se accede a él, y menos, estudias inglés. Pero cuando la cosa aprieta, la mierda para el compañero, sí compañero, que ocupa una vacante o puesto bilingüe. Eso sí, por la tarde voy a clases de inglés, y cuando acceda, me callaré.

Sobre la importancia del inglés, creo que, como defensores de facto del sistema capitalista, es difícil dudar de su importancia.

Sobre si tiene problemas el programa bilingüe o no: pues claro. Hecho por humanos y puesto en marcha por humanos entre humanos; lo raro sería que no tuviera fallos. Ahí está la profesionalidad de cada uno para adaptar la ley a la realidad de su aula y en la medida de lo posible intentar mejorar el programa, desde dentro, que es como mejor se conocen las cosas.

Y termino con el caso del compañero que comentaba alguien sobre la inexperiencia de otro compañero. Gente con competencias no desarrolladas al completo las vemos a diario, no solo entre compañeros bilingües, sino en todo el claustro de un centro. Intentar caracterizar un programa, o un grupo de profesionales con una formación específica, en base a un caso concreto, es un poco, simplista (por no decir, ridículo).

Un saludo
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: aguafresca 10 December, 2013, 12:47:22 +01:00
: PARESTO  09 December, 2013, 23:56:39 +01:00
El eterno debate que cansa y cansa hasta angustiar.

Pero vamos a ello.

Aclaración number One: aprobar unas oposiciones es obtener una de las plazas convocadas. A partir de ahí la nota que se saque mayor o menor (y ya aparte del concurso-oposición) sirve para ordenar al personal dentro de una lista de interinos, a los que se recurre en caso de necesidad del sistema, como todos sabemos.

Otra forma de acceso a esas listas de interinos, legal y que no es nueva, es la bolsa extraordinaria. ¿Cumples los requisitos? Pues muy agradecido cada uno la solicita, y tan contento. ¿No te gustan los requisitos, baremos, etc? No la eches. Fácil y simple.

No son las bolsas bilingües las primeras que se abren para ocupar puestos docentes en nuestro sistema educativo. ¿En qué año se abrió la bolsa de Matemáticas o Tecnología, por la cual accedieron algunos de nuestros compañeros que hoy incluso son funcionarios de carrera? ¿Pasó algo? No. ¿En cuántas otras especialidades y cuerpos de la administración se han abierto extraordinarias y no ha pasado nada?. Y más profundo, ¿es el sistema actual de oposiciones la forma más adecuada para elegir a un docente? Ancha es Castilla.

Esto es muy sencillo, cada uno cuenta la feria como le va. Y si estás trabajando y tienes vacante, ni te das cuenta de que existe el programa bilingüe y cómo se accede a él, y menos, estudias inglés. Pero cuando la cosa aprieta, la mierda para el compañero, sí compañero, que ocupa una vacante o puesto bilingüe. Eso sí, por la tarde voy a clases de inglés, y cuando acceda, me callaré.

Sobre la importancia del inglés, creo que, como defensores de facto del sistema capitalista, es difícil dudar de su importancia.

Sobre si tiene problemas el programa bilingüe o no: pues claro. Hecho por humanos y puesto en marcha por humanos entre humanos; lo raro sería que no tuviera fallos. Ahí está la profesionalidad de cada uno para adaptar la ley a la realidad de su aula y en la medida de lo posible intentar mejorar el programa, desde dentro, que es como mejor se conocen las cosas.

Y termino con el caso del compañero que comentaba alguien sobre la inexperiencia de otro compañero. Gente con competencias no desarrolladas al completo las vemos a diario, no solo entre compañeros bilingües, sino en todo el claustro de un centro. Intentar caracterizar un programa, o un grupo de profesionales con una formación específica, en base a un caso concreto, es un poco, simplista (por no decir, ridículo).

Un saludo

yo creo que lo que "molesta" es que si uno formando parte de la bolsa normal,se saca el B2 No tiene posibilidad de poder entrar en la bilingüe y vuelvo a repetir que administrativamente no es complicado ya que bastaría con poner una cruz en" bolsa bilingüe" cuando nos hacen echar cada año los destinos.......
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: mariajob 10 December, 2013, 13:12:00 +01:00
Yo estoy totalmente de acuerdo con lo que propone aguafresca, a mi parecer es lo más lógico.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: mariajob 10 December, 2013, 13:12:48 +01:00
: mariajob  10 December, 2013, 13:12:00 +01:00
Yo estoy totalmente de acuerdo con lo que propone aguafresca, a mi parecer es lo más lógico.

Y yo no tengo el B2.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: Freeman 10 December, 2013, 13:15:12 +01:00
Exacto, ese es el tema.

De modo que su tienes 4 años de tiempo de servicio en la bolsa normal y te sacas el B2, no te dejan incorporarte a la bolsa bilingüe con normalidad, tienes que esperar que la abran y encima vas detrás de todos los demás simplemente porque se apuntaron antes, un criterio de ordenación de la mas serio.

Tratan las bolsas como si se tratara de dos materias distintas y es una falsedad, no hay oposiciones de matemáticas bilingüe porque materia solo hay una. Si solo hay una materia y la ordenación de la bolsa es estrictamente por tiempo de servicio, un interino con tiempo de servicio que saque el B2 debe tener exactamente el mismo tiempo de servicio automático y ser incorporado en la bolsa bilingüe en cualquier momento del año.

Lo que actualmente encontramos es un timo y es injusto. Está claro que es la legislación, pero no veo el porque no podamos denunciarlo y decir que es una estafa. Que sea la legislación no significa que sea lo correcto o lo justo, véase la chapuza de doctrina Parot, que era muy legal.

En cuanto a que hace muchos años se abrieron bolsas y ahora son funcionarios pues tienes toda la razón, otra chapuza, pero no por eso debemos sonreír y decir "es que la ley es así".
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: francisco 10 December, 2013, 13:24:48 +01:00
: aguafresca  10 December, 2013, 12:47:22 +01:00
: PARESTO  09 December, 2013, 23:56:39 +01:00
El eterno debate que cansa y cansa hasta angustiar.

Pero vamos a ello.

Aclaración number One: aprobar unas oposiciones es obtener una de las plazas convocadas. A partir de ahí la nota que se saque mayor o menor (y ya aparte del concurso-oposición) sirve para ordenar al personal dentro de una lista de interinos, a los que se recurre en caso de necesidad del sistema, como todos sabemos.

Otra forma de acceso a esas listas de interinos, legal y que no es nueva, es la bolsa extraordinaria. ¿Cumples los requisitos? Pues muy agradecido cada uno la solicita, y tan contento. ¿No te gustan los requisitos, baremos, etc? No la eches. Fácil y simple.

No son las bolsas bilingües las primeras que se abren para ocupar puestos docentes en nuestro sistema educativo. ¿En qué año se abrió la bolsa de Matemáticas o Tecnología, por la cual accedieron algunos de nuestros compañeros que hoy incluso son funcionarios de carrera? ¿Pasó algo? No. ¿En cuántas otras especialidades y cuerpos de la administración se han abierto extraordinarias y no ha pasado nada?. Y más profundo, ¿es el sistema actual de oposiciones la forma más adecuada para elegir a un docente? Ancha es Castilla.

Esto es muy sencillo, cada uno cuenta la feria como le va. Y si estás trabajando y tienes vacante, ni te das cuenta de que existe el programa bilingüe y cómo se accede a él, y menos, estudias inglés. Pero cuando la cosa aprieta, la mierda para el compañero, sí compañero, que ocupa una vacante o puesto bilingüe. Eso sí, por la tarde voy a clases de inglés, y cuando acceda, me callaré.

Sobre la importancia del inglés, creo que, como defensores de facto del sistema capitalista, es difícil dudar de su importancia.

Sobre si tiene problemas el programa bilingüe o no: pues claro. Hecho por humanos y puesto en marcha por humanos entre humanos; lo raro sería que no tuviera fallos. Ahí está la profesionalidad de cada uno para adaptar la ley a la realidad de su aula y en la medida de lo posible intentar mejorar el programa, desde dentro, que es como mejor se conocen las cosas.

Y termino con el caso del compañero que comentaba alguien sobre la inexperiencia de otro compañero. Gente con competencias no desarrolladas al completo las vemos a diario, no solo entre compañeros bilingües, sino en todo el claustro de un centro. Intentar caracterizar un programa, o un grupo de profesionales con una formación específica, en base a un caso concreto, es un poco, simplista (por no decir, ridículo).

Un saludo

yo creo que lo que "molesta" es que si uno formando parte de la bolsa normal,se saca el B2 No tiene posibilidad de poder entrar en la bilingüe y vuelvo a repetir que administrativamente no es complicado ya que bastaría con poner una cruz en" bolsa bilingüe" cuando nos hacen echar cada año los destinos.......

EN ese caso, tras una oposición también podría tenerse en cuenta los casos en los que un interino con tiempo de servicio saca un churro de nota y un aspirante con una notaza buenísima queda por detrás y no lo llaman. Yo con esto no estoy de acuerdo, solo hay que tener en cuenta el tiempo de servicio y punto.
que cuando se abrió la bolsa bilingüe yo no tenía la certificación? Pues mala suerte y a estudiar inglés para que cuando salga la siguiente yo la pueda solicitar, y detrás de todos aquellos que van por delante de mí.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: aguafresca 10 December, 2013, 13:45:36 +01:00
pues francisco,sin ganas de polemizar no me parece justo que gente con B2 y sin dar examen a oposiciones esté blindado en una bolsa bilingüe ,tenga plaza todo el año y gente con muy buena nota en oposiciones en nuestra comunidad,que se haya sacado luego el B2 no pueda entrar en esa bolsa.Llegamos entonces a la paradoja de la" bolsa  bilingüe blindada" ya que si hay opos no puedes entrar en la bilingüe hasta que no llamen de nuevo de forma extraordinaria y si tienes la mala suerte de que haya mucha gente apuntada no se abrirá en muchos años,como ocurre este año con la de bio y geo de inglés,que no se abre ,por lo tanto gente con poco tiempo de servicio que no trabaja por los recortes en la normal tampoco tiene opción de hacerlo en la bilingüe que se mueve más( ya que cada año aumentan las plazas bilingües)
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: sisi_1983 10 December, 2013, 14:27:24 +01:00
este tema es muy complicado. si las cosas las hiciera bien la Ceja  desde el principio creo que no se crearían estas discusiones. al final depende del punto de vista desde el que se mire. lo más justo es un sistema de acceso justo, me reitero en lo de siempre, y con las bolsas bilingües más de lo mismo: una prueba específica de la materia bilingüe en su idioma correspondiente.

a ver, yo por ejemplo estoy entre dos aguas... porque soy interina por la bolsa normal, y en la bolsa bilingüe (que entré antes de opositar) no tengo tiempo de servicio porque no me han llegado a llamar y estoy detrás de personas que no han aprobado las oposiciones ni tienen tiempo de servicio.

parece que lo más justo es que una vez que he trabajado en la bolsa normal se me vuelque el tiempo de servicio en la bilingüe y trabaje ANTES que los que ni siquiera han aprobado las oposiciones... pero.... ellos obtuvieron esos méritos antes que yo,  igualmente, yo obtuve los méritos antes que otros posibles interinos con más t.s que yo que estén detrás de mí en la bolsa bilingüe. es decir, tú entras con unas condiciones x en una bolsa, que te beneficiarán por un lado y te perjudicarán por otro, pero esas son las reglas del juego y una vez puestas, deben respetarse. otra cosa es que cambien las reglas para nuevos participantes que aún no han participado con unas reglas más justas para ellos.

imaginaros otra situación (absurda) para entender esto. imaginaros que el nuevo máster de secundaria de 2 años fuese más valorado que el t.s porque se considerara imprescindible en la formación de todo profesor,  y que ahora todo interino que tenga ese máster le priorizaran y le pusieran delante de todos los otros que solo tienen el cap de 3 meses. todos pondríamos el grito en el cielo... pero sobre todo no porque pensáramos que el t.s es más valioso que un master formativo, sino porque pensaríamos: "yo llegué antes!!! yo obtuve los méritos suficientes como para estar donde estoy y nadie por muy bueno que sea merece colocarse delante de mí" Y lo diría con toda la razón del mundo.

tenemos que cambiar las cosas que sean injustas, pero sin ser injustos con los compañeros, porque la responsabilidad de entrar de una u otra manera no es nuestra, es de la ceja. 


: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: aguafresca 10 December, 2013, 14:51:22 +01:00
yo creo que el problema es de raíz,debería existir una sola bolsa,si te llaman y tienes en B2 ,pues trabajas en la bilingüe y si no lo tienes esperas que te llamen para una normal,a fin de año se ordenan todos por tiempo de servicio y si te has sacado el B2 durante ese año ,el curso que viene podrás trabajar en bilingüe.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: yoshy 10 December, 2013, 15:50:11 +01:00
: aguafresca  10 December, 2013, 14:51:22 +01:00
yo creo que el problema es de raíz,debería existir una sola bolsa,si te llaman y tienes en B2 ,pues trabajas en la bilingüe y si no lo tienes esperas que te llamen para una normal,a fin de año se ordenan todos por tiempo de servicio y si te has sacado el B2 durante ese año ,el curso que viene podrás trabajar en bilingüe.

Así de fácil, ni más ni menos, debería de ser.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: juanin 2.0 10 December, 2013, 18:03:00 +01:00
Y en cierto modo fue así,

Se buscó (según la consejería) entre los interinos y aspirantes gente con el B2 en idiomas y se encontraron pocos, de ahí las bolsas extraordinarias.

Y si os molestan las bolsas extraordinarias pedid que haya prueba de nivel como en Aragón o en Melilla o en La Rioja.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: naquia 11 December, 2013, 11:59:43 +01:00
Pues yo alucino con que cada vez que sale el tema de las bolsas bilingües o el bilingüismo en general aparezca gente justificando que haya personas sin oposiciones trabajando con vacante.

Sí, las oposiciones no son el mejor baremo para valorar la competencia de un docente, pero da la casualidad de que es EL ÚNICO que de momento tenemos. Al menos quien las ha pasado con cierta nota ya ha demostrado más interés y vocación -por no hablar de conocimientos- en ser profesor que el que se ha limitado a echar una bolsa porque tenía el B2. ¿Que hay incompetencia también entre los interinos? Claro, y entre los mismos funcionarios de carrera. ¿Y? Eso no quita que hayan pasado una prueba teórica y otra práctica sobre una serie de conocimientos que las personas sin oposición, os guste o no, no han demostrado. 

Sí, el inglés es altamente necesario. Pero perdonad, pienso que para impartir Geografía e Historia lo más importante sigue siendo saber Geografía e Historia. Y a los que han entrado a la bolsa bilingüe extraordinaria de GeH nadie les ha hecho un examen sobre los conocimientos de su materia (uno puede ser licenciado en Historia y no tener ni idea de Geografía; o viceversa). El caso que he comentado al compañero era un EJEMPLO de ello. ¡Ojo! Él no tiene la culpa. La culpa es de quien lo ha puesto ahí.

Pero lo que me deja perpleja es que resulta que no nos podemos quejar porque antaño también se abrieron bolsas extraordinarias para algunas especialidades. Una bolsa extraordinaria tiene sentido cuando en tus bolsas normales no encuentras a nadie con los requisitos que se piden. Evidentemente cuando se implantó el programa bilingüe, empezando como siempre la casa por el tejado, no había en Andalucía profesores suficientes con su B2 para cubrir esas plazas. De ahí las bolsas extraordinarias, y que se admitiera a profesores funcionarios con su B1 y un plazo para sacarse el otro título. Todo esto me parece perfectamente lógico y normal. Lo que no me parece normal es que un profesor con oposición tenga que esperar a la apertura de otra bolsa extraordinaria para aportar el B2. Lo que no me parece normal es que la CEJA busque "fuera de casa" cuando tiene a sus propios profesores interinos con B2 parados.

Lo que ya cansa, y mucho, es que en este foro no se pueda mencionar la palabra "bilingüe" sin que te salten al cuello. Lo que cansa es que cada vez que se comenta lo que claramente es una injusticia -y se ha dicho muchas veces, lo más justo sería que hubiera una bolsa única donde cada uno pudiera aportar su nivel de idioma- aparezcan los bilingües sintiéndose ofendidos y acusándonos a los demás de echar tierra sobre nuestros compañeros. Pero lo gracioso es que algunos se burlan de los que se están sacando o nos hemos sacado el dichoso título, como si poner en entredicho la justicia del sistema de acceso al bilingüe fuera denigrar el mismo bilingüismo, que bien aplicado, nadie lo duda, puede suponer un avance importante en la calidad de la educación.

Supongo que esa actitud de ponerse tan a la defensiva responderá a que muchos de los que aquí escriben entraron sin oposición al programa. Nuestras quejas, las mías por lo menos, no pretenden ofenderos a vosotros. Yo, es más, os doy la más sincera enhorabuena, porque tuvisteis suerte, visión de futuro o el acierto de interesaros por los idiomas y sacaros el B2 cuando entonces no estaba tan de moda ni lo exigían en tantos sitios. A los que estáis dentro teniendo una oposición, os doy la doble enhorabuena, porque el B2 no lo regalan en ninguna tómbola y vuestro esfuerzo os costaría sacarlo estando además trabajando. Pero ni una cosa ni la otra quita que los demás tengamos derecho a quejarnos por lo que consideramos una injusticia, porque no os atacamos a vosotros sino a una más de las incongruencias de la CEJA.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: aguafresca 11 December, 2013, 13:09:02 +01:00
y para colmo la dichosa bolsa bilingüe no se abrirá a todas las especialidades en estas convocatorias extraordinarias...
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: Loanna 11 December, 2013, 21:54:00 +01:00
Sigo de cerca el debate que estáis llevando a cabo en este hilo pero no me he atrevido a comentar nada puesto que los ánimos están un poco caldeados. Sin intención de añadir más leña al fuego voy a exponer mi caso, ejemplo del MAL hacer de la Consejería.

Estoy en la bolsa normal, con un título B2 y sacándome el C1 de inglés, esperando pacientemente a que decidan abrir de nuevo las bolsas bilingües. En las oposiciones de 2010 saqué un 9.22, sin plaza, y desde que empezó todo esto del bilingüismo no hago más que pensar que si, en lugar de haber estudiado oposiciones, hubiera pagado por hacer un examen de inglés, llevaría desde entonces con vacante informatizada y no como ahora.

Sin embargo, este año me han llamado de mi bolsa normal para cubrir UN PUESTO BILINGÜE, me requerían el nivel B2 de la EOI y, lo que es aún mejor, no me va a contar este tiempo de servicio como bilingüe, porque me han llamado de la bolsa normal. Es decir, pruebo mediante oposiciones que estoy cualificada para impartir clase, cumplo los requisitos de la bolsa bilingüe, trabajo siguiendo el programa bilingüe y dando las clases correspondientes en inglés pero para la Consejería sigo sin estar habilitada y no me cuentan mi trabajo. Es de traca.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: aguafresca 12 December, 2013, 07:35:16 +01:00
pues Loanna,más a mi favor ,tiene que ser una sola bolsa y listo
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: Freeman 12 December, 2013, 09:44:31 +01:00
Se juega a la confusión. Legalmente solo existe una bolsa, no existe matemáticas bilingüe como tal, sino que se imparte matemáticas en inglés. Solo existe un temario y se ofrece en la ley en español.

Esa bolsa, siendo necesaria, está mal configurada. Porque si el tiempo de servicio es la llave de la ordenacion, deben respetar el tiempo de servicio de los interinos de la bolsa normal, que son profesores de su materia (solo hay una y con unas opos), siempre y cuando acrediten su b2 en este caso.

Y por ende, debe respetarse el tiempo de servicio de los componentes de la bilingüe, es decir, llegado el caso deberían de llamarlos de la normal también. No hay dos matemáticas.
: Re:apertura de bolsas bilingües injusta
: juanin 2.0 13 December, 2013, 00:07:37 +01:00
: Loanna  11 December, 2013, 21:54:00 +01:00
Sigo de cerca el debate que estáis llevando a cabo en este hilo pero no me he atrevido a comentar nada puesto que los ánimos están un poco caldeados. Sin intención de añadir más leña al fuego voy a exponer mi caso, ejemplo del MAL hacer de la Consejería.

Estoy en la bolsa normal, con un título B2 y sacándome el C1 de inglés, esperando pacientemente a que decidan abrir de nuevo las bolsas bilingües. En las oposiciones de 2010 saqué un 9.22, sin plaza, y desde que empezó todo esto del bilingüismo no hago más que pensar que si, en lugar de haber estudiado oposiciones, hubiera pagado por hacer un examen de inglés, llevaría desde entonces con vacante informatizada y no como ahora.

Sin embargo, este año me han llamado de mi bolsa normal para cubrir UN PUESTO BILINGÜE, me requerían el nivel B2 de la EOI y, lo que es aún mejor, no me va a contar este tiempo de servicio como bilingüe, porque me han llamado de la bolsa normal. Es decir, pruebo mediante oposiciones que estoy cualificada para impartir clase, cumplo los requisitos de la bolsa bilingüe, trabajo siguiendo el programa bilingüe y dando las clases correspondientes en inglés pero para la Consejería sigo sin estar habilitada y no me cuentan mi trabajo. Es de traca.

Esa situación si se da en Castilla la Mancha, si por lo que sea te llaman para trabajar en otra bolsa te colocan a final de curso con tu tiempo de servicio en la bolsa nueva y sin tiempo de servicio en tu bolsa de origen.

Sobre la lista única con habilitados así funciona en muchas comunidades, pero a mí me surge la duda: ¿Preferencia al que esté más arriba o al que presente el título antes? Para mí crearía confusión.