ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Cita de: respublica en 06 Febrero, 2016, 15:05:47 PM

Cita de: yndya en 06 Febrero, 2016, 11:23:02 AM
Lo que demandamos todos los que protestamos es ser dueñas y dueños de nuestros destinos y tener voz propia, que no la tenemos. Un sindicato, desde aquel que se define como presidencialista hasta el que dice ser asambleario, lo que ejercen es control (1) sobre su afiliación.

¿Y cuáles son las propuestas para que los 100.000 docentes no universitarios tengamos voz propia, es decir, que se pueda oír cada una de las 100.000 voces propias?

Tu voz es tu voto ejercido bien para decidir o para delegar siempre que aquellos en quien se delega respondan ante las bases y no ante el aparato que les libera y "deslibera".

Cita de: respublica en 06 Febrero, 2016, 15:05:47 PM
¿La defensa de los derechos laborales ante la empresa se hace mejor con la voz propia de cada uno haciendo la guerra por su cuenta?

Como se hace peor la defensa de los derechos laborales ante la empresa es dejando a los amos del aparato a sus anchas, sin control nuestro sobre ellos y sin posibilidad de articular internamente contrapoder alguno que ponga coto a sus delirios.

Cita de: respublica en 06 Febrero, 2016, 15:05:47 PM
¿Qué ventajas tendrían las voces propias individuales, si pudieran articularse, frente a elegir a un representante que haga de portavoz de las ideas comunes de los que piensan en soluciones similares a los problemas de todos?

¿Quién sostiene esto? ¿Yo, acaso? Falacia del hombre de paja. https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

Cita de: yndya en 06 Febrero, 2016, 16:52:18 PM
Tu voz es tu voto ejercido bien para decidir o para delegar siempre que aquellos en quien se delega respondan ante las bases y no ante el aparato que les libera y "deslibera".

Creo que todos estamos de acuerdo con esto y pienso que USTEA responde a ese modelo.

Lo que sucede es que el voto es libre y cada uno lo ejerce según su criterio, por mucho que luego no quiera responsabilizarse de sus consecuencias.


Saludos.

Cita de: yndya en 06 Febrero, 2016, 15:44:08 PM
Y si NO votara nadie habría una revolución, no lo dudes. La nuestra. Ponle tú el signo.

No, no dudo que no sería así, entre otras cosas porque eso nunca sucederá y siempre votaría alguien.

A los que mandan les da exactamente igual lo que puedan querer los que no votan, por muchos que sean.


Saludos.

Cita de: yndya en 06 Febrero, 2016, 15:41:43 PM
Comenta a Michels (que lo eliminas en la cita) y te haré más caso que cuando tomas una licencia estilística al pie de la letra.

La nota aclaratoria que pusiste al final de tu mensaje no era necesaria para comentarlo, pero si quieres un reflexión sobre ella te diré que fomentar el desprestigio y desafección hacia la democracia lleva al fascismo.


Saludos.

En cualquier caso, quizás este debate no sea del interés de los que entren aquí a opinar sobre el concursillo, así que podemos seguir en el hilo de política del foro general.


Saludos.

Cita de: respublica en 06 Febrero, 2016, 18:58:27 PM

Cita de: yndya en 06 Febrero, 2016, 16:52:18 PM
Tu voz es tu voto ejercido bien para decidir o para delegar siempre que aquellos en quien se delega respondan ante las bases y no ante el aparato que les libera y "deslibera".

Creo que todos estamos de acuerdo con esto y pienso que USTEA responde a ese modelo.

Ignoro, de primera mano, la realidad interna de USTEA pero permíteme el escepticismo ante la más que contrastada ley de hierro de las oligarquías de Michels y testimonios personales contrarios a tu opinión:

http://otroconcursoesposible.blogspot.com/2014/11/elecciones-sindicales-2014-educacion-publica-andalucia.html

Coincido contigo en que seguir con el politólogo sería más apropiado fuera del hilo. La referencia solo venía al caso por el cuestionamiento que hacíamos de la representatividad del posicionamiento de USTEA en el tema del concursillo, una representatividad que muchos cuestionamos también ante su tardío y tímido rearme contra la no baremación del tiempo de interino en concurso de traslados, asunto que me toca de lleno.

A la propia USTEA, a Michels y a testimonios de terceros me remito. ¿A quién parece representar más ajustadamente?  A USTEA.

Cita de: respublica en 06 Febrero, 2016, 19:15:47 PM
fomentar el desprestigio y desafección hacia la democracia lleva al fascismo.

Perdón (que no quiero ni sugerir otorgamiento con el silencio). De nuevo completamente de acuerdo contigo excepto si partes de la premisa de que esto que aquí en España llaman democracia realmente lo es... ¿Se me podría entonces tachar de fascista por mostrar desafección por esta oligarquía de partidos políticos, por este régimen de libertades, que no democracia? No se puede desprestigiar aquello que carece de prestigio sino instalados en la más ciega falsedad. Mi mayor repulsa hacia este régimen oligárquico que pide a gritos su reforma.

Por favor nos hemos cargado un hilo interesante que había de forma un tanto absurda. Sigamos proponiendo o reflexionando sobre el tema para el que se creó y dejemos de entrar en discusiones que no conducen a nada más que a dejar que caiga y desaparezca, porque eso si que no ayuda a nadie.

Saludos.

Por cierto ¿esto que significa??

¡¡¡¿Peligra el concursillo?!!!

http://ustea.es/new/wp-content/uploads/2016/02/VALORACION302CEA.pdf

Es bastante heavy...

No me extrañaría.... Entre la Ceja y el sindicato disidente se lo habrán cargado...