ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Es que la reducción salarial tiene que ver con política y con las medidas que están tomando, que no van a dejar empresa sin penalizar. Creo que la mayoría no han trabajado en su vida en una empresa y dan lecciones... en fin...

Ah, los bulos existen desde hace años. Siempre he tratado el tema con mi alumnado, para que diferencien bien la información veraz, contrasten y vayan a fuentes fiables. En política hay que leer diversos diarios, noticias y contrastar. Así cada un@ desarrolla su juicio crítico, si se manipulan medios, si algunos medios imposibilitan que puedas hacer comentarios en sus noticias...

Cita de: respublica en 21 Mayo, 2020, 23:56:12 PM
Podemos Andalucía está integrado en Adelante Andalucía y de hecho es el partido mayoritario en la coalición, por tanto si Adelante Andalucía hace una propuesta en el parlamento, también la está haciendo Podemos Andalucía, y de hecho Podemos Andalucía, antes de que se creara la coalición con IU ya hice una propuesta similar con anterioridad.

Así que es una difamación lo que se afirmaba sin prueba alguna, por muchas vueltas que se le quieran dar.

Comprendo que a la gente de derechas no le gusta los planteamientos políticos que defendemos los que nos consideramos de izquierdas, pero si se quiere debatir hay que emplear argumentos, no descalificaciones genéricas y opiniones infundadas, o fundadas en falsedades inventadas para la ocasión, lo que descalifica automáticamente a quienes las usan.

Me cuesta mucho más comprender que un trabajador público, y todavía más si es temporal, defienda las políticas de las derechas, que son reducir el sector público para beneficiar al privado y precarizar a sus trabajadores, como hemos tenido oportunidad de sufrir en nuestras carnes con los últimos gobiernos del PP.

Y en todo caso, de lo que hablamos aquí es de que algunos habéis escrito aquí que el gobierno de España nos va a reducir el sueldo a los funcionarios y ya os hemos desenmascarado en vuestra mentira, que no es más que una campaña política de desinformación de las derechas, a la que algunos os sumais de forma entusiasta, incluso aunque vaya contra vosotros mismos.


Saludos.

Teresa ha salido huyendo de Podemos al ver que Pablo lo ha transformado en un partido tradicional a sus intereses particulares, ya ha quitado el tope salarial o el límite de mandatos (por no hablar del chalecito y la ministra/cajera).

Así que no, Adelante Andalucía no es Podemos porque, por lo menos por ahora, Teresa tiene algo que no tiene Pablo:integridad y palabra. Que los que apoyaron al partido ahora lo hagan a esta nueva iniciativa es un matiz considerable.

https://elpais.com/politica/2020/02/12/actualidad/1581531526_831633.html

Aquí tiene su fuente. Deme usted una donde diga lo contrario.

Su tercer párrafo es digno de estudio. Intenta asociarme con la derecha para insultarme y, encima, hacer un alegato a las ideas y argumentos. No lo entiendo bien, su argumento es tacharme ser derechas para después indicar que no hay que usar "descalificaciones genéricas" a la hora de debatir. Hágaselo mirar.

En todo el hilo he intentando razonar con usted y sus respuestas son los insultos propios de un dogmático incapaz de ver más allá de sus narices. Ah, siento desilusionarlo, soy funcionario con plaza y defiendo una cultura del esfuerzo y del ahorro. ¿Quiere decir esto que quiero que se privatice la Educación y que los trabajadores del mundo vivan explotados bajo el yugo del empresario? Pues no, evidentemente. Otra cosa, imprimir en la derecha esa visión de privatizar con el objetivo de tratar peor a los trabajadores es admirable ya que choca frontalmente, de nuevo, con su maravilloso tercer párrafo.

Su colofón es de ir de adalid de la verdad. El creador del hilo afirmó que nos bajarían el sueldo (cosa que es falsa). Otros, entre ellos yo, hemos discutido sobre la viabilidad de esa medida. De todas formas le vuelvo a decir que el tiempo pondrá a cada uno en su sitio y veremos si el Gobierno acomete las medidas necesarias para resolver el problema de Deuda o se desintegra para que llegue a gobernar la derecha y realice los recortes sin miramientos.

Un abrazo de su traidor favorito.

Cita de: nube en 23 Mayo, 2020, 12:25:56 PM

Cita de: respublica en 21 Mayo, 2020, 23:56:12 PM
Podemos Andalucía está integrado en Adelante Andalucía y de hecho es el partido mayoritario en la coalición, por tanto si Adelante Andalucía hace una propuesta en el parlamento, también la está haciendo Podemos Andalucía, y de hecho Podemos Andalucía, antes de que se creara la coalición con IU ya hice una propuesta similar con anterioridad.

Así que es una difamación lo que se afirmaba sin prueba alguna, por muchas vueltas que se le quieran dar.

Teresa ha salido huyendo de Podemos al ver que Pablo lo ha transformado en un partido tradicional a sus intereses particulares, ya ha quitado el tope salarial o el límite de mandatos (por no hablar del chalecito y la ministra/cajera).

Así que no, Adelante Andalucía no es Podemos porque, por lo menos por ahora, Teresa tiene algo que no tiene Pablo:integridad y palabra. Que los que apoyaron al partido ahora lo hagan a esta nueva iniciativa es un matiz considerable.

https://elpais.com/politica/2020/02/12/actualidad/1581531526_831633.html

Aquí tiene su fuente. Deme usted una donde diga lo contrario.

Veo que se sigue con ganas de enredar y desviar la atención.

Este hilo, que lleva ya cientos de mesajes, surgió porque un tal carlos25 dijo que el gobierno nos iba a recortar el sueldo del 12 al 15% y relacionó ese recorte con la renta mínima vital que el gobierno progresita va a aprobar por iniciativa de Unidas Podemos.

Se le pidió que nos dijera la fuente de tal información y todavía lo estamos esperando, pese a la cual, algunos otros le dieron total credibilidad o lo veían muy lógico, como javifpq (que luego matizó que no había datos sino que era su opinión), mapa, lagartijo, EduSG, zocter, nube, y llegó un forero nuevo, profesorsev, diciendo que ya estaban recortando en educación especial, que era seguro el recorte en educación del 10 al 15% y que debían recortarse el sueldo los cargos políticos, pero que a Podemos no le interesaba porque perdía financiación.

Es importante reseñar que ninguno de ellos animaba a prepararnos para luchar contra ese injusto recorte, sino que lo aceptaban como muy lógico e inevitable, no sin criticar por ello al gobierno de izquierdas.

Yo le contesté a profesorsev que era falso el recorte a los centros de educación especial y no volvió a hablar del tema.

Como se ve, se ha tratado de desviar la atención de que todo este hilo se basaba en una noticia falsa e inventada con evidente intencionalidad política partidista, puesto que se relacionaba con la renta mínima vital, pretendiendo asociarla a ese inventado recorte, hacia otras cuestiones que nada tienen que ver, salvo que también son falsas e inventadas con la misma intencionalidad, como que no se hacen recortes en gastos de cargos políticos porque a Podemos no le interesa, como si ese partido mandase con mayoría absoluta en todos los gobiernos, central, autonómicos, provinciales y locales de España, que son donde se fijan los sueldos de los cargos públicos.

Y entonces es cuando dije que era lo contrario, que Podemos había defendido el recorte de los salarios en el Parlamento andaluz y todos los grupos se habían opuesto, de lo que cité la oportuna fuente, fechada el 31 de marzo de este año.

Y ahí el sr. nube (que insiste en llamarme de usted) me dijo que yo mentía con el argumento de que Teresa Rodríguez ha abandonado Podemos y de que Adelante Andalucía no es Podemos, lo que de nuevo es un intento de desviar la atención de la falsedad inicial sobre Podemos, que era desviar la atención de la falsedad que inició el hilo.

Para el sr. nube de nada sirve afirmar lo obvio, que es que las propuestas de Adelante Andalucía lo son también de los partidos que integran esa coalición, y mucho más del muy mayoritario, que es Podemos Andalucía, lo que impica necesariamente que Podemos Andalucía votara a favor de la propuesta que ellos mismos hicieron en su grupo parlamentario de Adelante Andalucía para bajarse el sueldo, con el voto contrario de PSOE, PP, Ciudadanos y Vox.

Sobre eso no se pronuncia el sr. nube pero insiste en desviar la atención hacia que Adelante Andalucía no es Podemos o que Anticapitalistas va a abandonar Podemos, y cita un periódico, como si alguien lo discutiera, lo que de nuevo es falso.


Partimos de una falsedad con intencionalidad política contra una iniciativa de UP y la cuestión es seguir enredando y desviando la atención con una falsedad tras otra, pero claro somos los demás los que no damos argumentos, somos trasnochados, dogmáticos, etc.


Y aquí lo dejo ya, seguid enredando si queréis, solo os onredais vosotros mismos en vuestras propias mentiras.


Saludos.

Yo he cambiado de opinión. Visto lo visto hoy espero una subida.

¿Te refieres a la subida salarial a los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía y Guardia Civil?

¿Has visto en foros de esos funcionarios que ellos mismos vieran lógico que les recortaran el salario?


Saludos.

Cita de: respublica en 26 Mayo, 2020, 17:44:25 PM
¿Te refieres a la subida salarial a los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía y Guardia Civil?

¿Has visto en foros de esos funcionarios que ellos mismos vieran lógico que les recortaran el salario?


Saludos.

Seguramente no digan eso, ni vean normal que si el estado no les dan papel y boligrafo para notificar multas, tengan que pagarlo ellos de su bolsillo, y que encima digan algunos que quienes no lo hagan son malos profesionales.

La subida salarial a la guardia civil es por aplacar el descontento de miembros del cuerpo con Marlaska por la destitución del número 1 y la dimisión del número 2.
Esto sí que es un gesto político

Creo que todo mundo aquí lleva un poco la razón. Yo lo veo de la siguiente manera.

El gobierno hará lo imposible para no hacer ese recorte por dos motivos.

Uno, ningún gobierno quiere recortar el sueldo a nadie y mucho menos a un empleado público.

Dos, y mucho menos ningún gobierno, quiere perder votos de un colectivo que mayoritariamente le vota a él.

Pero sí no tienen más remedio que hacerlo lo hará, y entonces, como es natural, los que más se quejaran serán lo menos afines al gobierno.

Que nadie dude que en esta crisis veremos a gobiernos de izquierdas en algunos países rescatando empresas privadas, tal como aquí se rescataron a los bancos, con la diferencia que estos eran públicos y no privados.

Conviene recordar aquí, que las cajas de ahorros públicas, fueron rescatadas mientras que los bancos privados BBVA, Santander, Sabadell etc. no fueron rescatados.
El principal motivo del rescate a las cajas de ahorro responde al siguiente ejemplo.
Un empresario pide un préstamo para comprar un solar por Valor de diez millones de euros, pero los profesionales del servicio técnico de la caja informan de que el precio de ese solar está inflado, y que además es casi seguro que los Solares bajarán de precio en el futuro, por lo que sólo se le pueden prestar cinco millones de euros.

Por increíble que parezca, los dirigentes de la caja pública no hacen caso a su servicio técnico, y ceden ante las presiones de los políticos de todos los partidos, los cuales tienen influencia o cargos en la propia caja.
El resultado fue que con la crisis el peticionario del préstamo no lo pudo pagar, y la caja se tuvo que quedar con el solar que valía la mitad de lo prestado.

Los bancos privados, fueron mucho más prudentes dando préstamos que los públicos, ya que la dirección no quiso arriesgar tanto y respondía al interés de sus accionistas y no de los políticos, por lo tanto, aunque también sufrieron los efectos de la crisis, no tuvieron que ser rescatados con dinero público.

Cita de: respublica en 26 Mayo, 2020, 17:44:25 PM
¿Te refieres a la subida salarial a los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía y Guardia Civil?

¿Has visto en foros de esos funcionarios que ellos mismos vieran lógico que les recortaran el salario?


Saludos.

ii
Es una auténtica vergüenza lo que pasa en España con las autonomías.

¿Cómo es posible que todo el que cobra un sueldo público, no sea regulado por el gobierno central para toda España por igual, desde el presidente del gobierno pasando por los presidentes de comunidad, por los alcaldes por las fuerzas del orden público, por un bombero y mil ETC más?.

¿Cuánto dinero se ahorraría y que podría ser dedicado en esta crisis a los que ahora están pasando hambre, y digo hambre y ahora.

Que nadie me diga que es que hay unas ciudades más caras que otras, porque si eso es así, que lo regule también el gobierno central.

Todos los males que tiene España, absolutamente todos, vienen de dos cuestiones, una nefasta ley electoral y los separatismos, que existen porque se transfirió a las comunidades competencias como la sanidad, la educación, la justicia, interior y cuerpos de seguridad, que la constitución no obligaba a transferirlas.

Las autonomías llenas de políticos y otra gente que sobra, tienen un gasto inútil que qué demasiado bien va España con ese tremendo lastre.

Aquí todo el mundo sabe que se ha tardado demasiado en equipar a los sanitarios, y eso puede que no sea culpa del gobierno central ni de los autonómicos, eso es culpa de que la sanidad no estás centralizada y ha habido una descoordinación entre el gobierno y las comunidades y entre estas entre sí inaceptable.

Cita de: respublica en 26 Mayo, 2020, 17:44:25 PM
¿Te refieres a la subida salarial a los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía y Guardia Civil?

¿Has visto en foros de esos funcionarios que ellos mismos vieran lógico que les recortaran el salario?


Saludos.

Exacto. No me imagino a ningún guardia civil diciendo que se resigna a la bajada de sueldo, "pero que aquí todos tenemos que hacer un esfuerzo y tragar". Es más, estarán contentos, me aventuro a pensar que les tiene que fastidiar bastante (por no usar otra palabra) que se termine haciendo con un gobierno socialista.

Esto no demuestra más que TODO es cuestión de voluntad política. Hoy necesitaba, para tapar un escándalo, hacer esta concesión, y en plena precrisis económica toma subida salarial. Yo no pido que lo suban a los docentes, pero al menos que no lo bajen. Todo es querer. Y hay muuuuchas soluciones que no pasan por este tipo de medidas.