ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

     Lo dicho.... me parece increíble que se cierre un tema que habla de los liberados sindicales. Claro, estamos en un foro de un sindicato, que supuestamente debería creer en la libertad de expresión y opinión, bases de un estado democrático. En la última respuesta, supongo que será del moderador, no se hace referencia al insulto que me ha hecho otro forero, sino a decir que cómo este foro es de un sindicato, que me busque otros sitios para opinar sobre ellos. La autocrítica es muy sana. En fin, un saludo.

Era yo, pero te he dicho muchas más cosas que eso. Te he dicho cómo sería todo (y, sobre todo, cómo habría sido) si no existieran los sindicatos.

Aparte de la ignorancia de la que has hecho gala al decir que si vuelven los liberados habría más gente trabajando, mientes al decir que yo he intentando recortar la libertad de expresión.

Tú tienes la libertad de tener un discurso antisindical y yo la libertad de señalar tu incoherencia de aprovechar el foro de un sindicato que pagamos sus afiliados para pedir, en la práctica, la desaparición de éste.

Por supuesto, no me parece bien la deriva ni las acciones de muchos sindicatos ni tampoco de todo lo que ha hecho este, pero luchar contra los sindicatos siendo trabajador es tirarse piedras contra el propio tejado y demostrar una clara falta de conocimiento de la realidad actual e histórica de la clase trabajadora a la que, si eres docente, perteneces.

Cita de: rents en 17 Septiembre, 2020, 14:29:51 PM
Era yo, pero te he dicho muchas más cosas que eso. Te he dicho cómo sería todo (y, sobre todo, cómo habría sido) si no existieran los sindicatos.

Aparte de la ignorancia de la que has hecho gala al decir que si vuelven los liberados habría más gente trabajando, mientes al decir que yo he intentando recortar la libertad de expresión.

Tú tienes la libertad de tener un discurso antisindical y yo la libertad de señalar tu incoherencia de aprovechar el foro de un sindicato que pagamos sus afiliados para pedir, en la práctica, la desaparición de éste.

Por supuesto, no me parece bien la deriva ni las acciones de muchos sindicatos ni tampoco de todo lo que ha hecho este, pero luchar contra los sindicatos siendo trabajador es tirarse piedras contra el propio tejado y demostrar una clara falta de conocimiento de la realidad actual e histórica de la clase trabajadora a la que, si eres docente, perteneces.

Gracias por sacarme de mi ignorancia....., eres un ser de luz. No se me ocurrirá mas volver a intervenir en este foro tan plural y tan tolerante con las demás opiniones. Si lees mi primer mensaje, decía liberados sindicales y REFUERZOS de plantilla. Un refuerzo no quita plazas a otras personas, sino que aumenta la plantilla. No quiero entrar en más polémicas. Un saludo.

No solo de liberados sindicales y subvenciones vive el sindicalismo. Existen sindicatos que apuestan por otros modelos, en los cuales la militancia es muy importante.

No he venido al hilo a convencer a nadie de que otro tipo de sindicatos son mejores. Conozco como funciona USTEA, conozco sus reivindicaciones históricas, de ellos y de la intersindical. Como hemos estado juntos en algún conflicto, o al menos muy próximos, valoro su postura y sus aspiraciones, aunque no compartamos formas. Como milito en otro sitio y no me paga nadie, al revés, yo pongo una cuota mensual, sé lo que vale un peine y entiendo que exista la figura de los liberados.

dudass, a mi no me parece mal que inicies un debate constructivo sobre lo que se te antoje, pero, y que un moderador me corrija, se te cierra un hilo no por el contenido sino porque las maneras no son muy apropiadas. He ido a releerlo y rezuma mala baba. Si vas a un foro feminista y te pones a despotricar o a hablar sobre denuncias falsas te van a pulir en cero coma segundos. Igual si haces algo análogo en un foro de VOX o si vas a hablar de caza a un foro vegano. Yo que sé. El tema de los liberados se puede hablar y no pasa nada, pero igual comprenderás que aquí se ofendan afiliados y militantes cuando lo planteas de manera muy poco oportuna (verbigracia: "Mucho dar consejos, mucho convocar huelgas, pero a la hora de la verdad, ni están ni se les espera".)

En resumen: echo de menos compromiso, profundidad y cuidar las formas. Así en general en la vida, no va por el OP del hilo .

Saludos.

Cita de: blueberry en 17 Septiembre, 2020, 15:50:00 PM
No solo de liberados sindicales y subvenciones vive el sindicalismo. Existen sindicatos que apuestan por otros modelos, en los cuales la militancia es muy importante.

No he venido al hilo a convencer a nadie de que otro tipo de sindicatos son mejores. Conozco como funciona USTEA, conozco sus reivindicaciones históricas, de ellos y de la intersindical. Como hemos estado juntos en algún conflicto, o al menos muy próximos, valoro su postura y sus aspiraciones, aunque no compartamos formas. Como milito en otro sitio y no me paga nadie, al revés, yo pongo una cuota mensual, sé lo que vale un peine y entiendo que exista la figura de los liberados.

dudass, a mi no me parece mal que inicies un debate constructivo sobre lo que se te antoje, pero, y que un moderador me corrija, se te cierra un hilo no por el contenido sino porque las maneras no son muy apropiadas. He ido a releerlo y rezuma mala baba. Si vas a un foro feminista y te pones a despotricar o a hablar sobre denuncias falsas te van a pulir en cero coma segundos. Igual si haces algo análogo en un foro de VOX o si vas a hablar de caza a un foro vegano. Yo que sé. El tema de los liberados se puede hablar y no pasa nada, pero igual comprenderás que aquí se ofendan afiliados y militantes cuando lo planteas de manera muy poco oportuna (verbigracia: "Mucho dar consejos, mucho convocar huelgas, pero a la hora de la verdad, ni están ni se les espera".)

En resumen: echo de menos compromiso, profundidad y cuidar las formas. Así en general en la vida, no va por el OP del hilo .

Saludos.

Muy de acuerdo con lo que expones y con cómo lo expones.

En USTEA Cádiz hubo un debate sobre la posibilidad de eliminar las liberaciones totales y resulta que es imposible dado que para la Consejería es mucho más cómodo la situación actual en la que se da un cierto número de liberaciones en función de los resultados de las elecciones sindicales que otros modelos puesto que en realidad hay muchas menos horas dadas de las que corresponden por número de trabajadores y no se acepta liberaciones parciales salvo de dos horas semanales. (Excepto APIA que tiene su propio acuerdo)

Mi opinión es que lo mejor sería no despegarse nunca del trabajo y tener las horas repartidas entre más personas sin dejar de trabajar.

Y, por supuesto, mi opinión es que si tienes horas sindicales las tienes para defender a los trabajadores/as y no para tocarte la barriga, como es evidente que se hace en una serie de sindicatos, pero no en todos.

Dudass, tu mensaje parecía puesto justito después de leer a Spiriman...

Cita de: dudass en 17 Septiembre, 2020, 13:57:48 PM
     Lo dicho.... me parece increíble que se cierre un tema que habla de los liberados sindicales. Claro, estamos en un foro de un sindicato, que supuestamente debería creer en la libertad de expresión y opinión, bases de un estado democrático. En la última respuesta, supongo que será del moderador, no se hace referencia al insulto que me ha hecho otro forero, sino a decir que cómo este foro es de un sindicato, que me busque otros sitios para opinar sobre ellos. La autocrítica es muy sana. En fin, un saludo.

y dale....

cuando se agarra a una reja, o la arranca o no la deja.

  A tí diletante ya deberían haberte echado del foro por insultarme...., así que lecciones las justitas.... Aprende a argumentar primero antes de insultar. Un profe que a las primeras de cambio insulta, dice muy poco de él. Si esos son los valores que inculcas a tus alumnos, apañados vamos.

Cita de: dudass en 17 Septiembre, 2020, 14:46:14 PM

Cita de: rents en 17 Septiembre, 2020, 14:29:51 PM
Era yo, pero te he dicho muchas más cosas que eso. Te he dicho cómo sería todo (y, sobre todo, cómo habría sido) si no existieran los sindicatos.

Aparte de la ignorancia de la que has hecho gala al decir que si vuelven los liberados habría más gente trabajando, mientes al decir que yo he intentando recortar la libertad de expresión.

Tú tienes la libertad de tener un discurso antisindical y yo la libertad de señalar tu incoherencia de aprovechar el foro de un sindicato que pagamos sus afiliados para pedir, en la práctica, la desaparición de éste.

Por supuesto, no me parece bien la deriva ni las acciones de muchos sindicatos ni tampoco de todo lo que ha hecho este, pero luchar contra los sindicatos siendo trabajador es tirarse piedras contra el propio tejado y demostrar una clara falta de conocimiento de la realidad actual e histórica de la clase trabajadora a la que, si eres docente, perteneces.

Gracias por sacarme de mi ignorancia....., eres un ser de luz. No se me ocurrirá mas volver a intervenir en este foro tan plural y tan tolerante con las demás opiniones. Si lees mi primer mensaje, decía liberados sindicales y REFUERZOS de plantilla. Un refuerzo no quita plazas a otras personas, sino que aumenta la plantilla. No quiero entrar en más polémicas. Un saludo.

Fui yo quién cerró el hilo.
Simplemente por que no me parece acertado tu comentario, nada mas.
Por lo demás, eres libre de intervenir o no en este foro.
En este foro se respetan todas las ideas.
En cuanto a l forero que te insulto, ya se han tomado medidas.
Los insultos si que no tienen cabida en el foro.
Nada mas.
Saludos.