¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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LA CASTA

Iniciado por RM, 10 Octubre, 2014, 17:25:32 PM

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Uleti

Cita de: RM en 04 Mayo, 2015, 15:43:16 PM
Efectivamente en Podemos muchas piezas no encajan y hay muchas contradicciones,pero también las hay en otros partidos:

Un PP que ofrecía un programa y aplica otro o que condena a Venezuela y no condena el franquismo.

Un Psoe que de boquilla está con la escuela pública,apoyando en la práctica la concertada y leyes que han destruído la pública o que se le llena la boca de obrerismo y aplica reformas laborales duras.O que se opone a los recortes de la derecha y los suyos son peores.

Una IU que está contra los recortes,pero luego los apoya.

Lo que dice Iglesias no es que ellos sean socialdemócratas sino que su programa podría ser el de cualquier partido realmente socialdemócrata de hace varias décadas.

PP... aunque parece que sigue en primer lugar en las encuestas, salvo en Andalucía, el castigo que parece que va a obtener sólo lo empaña que ni aún así el PSOE le va a ganar. La concertación y la concesión son otras formas de prestar un servicio público, además en muchos países se viene haciendo así y, de lejos, en España. Nos gustará más o menos pero es en lo que en los primeros años de la democracia la discrepancia estuvo alrededor de la "libertad" de cátedra y no en el modelo. IU, firmaría un pacto de gobierno. Lo pero que hizo IU es, en los líderes, mientras hablaban de las sabandijas de los bancos y los subasteros, por ahorrarse 18000 cochinos euros para un vicepresidente autonómico dejó que le ejecutara un banco la hipoteca a su propietario para quedarse con ese pieso -el de su vecino-.


De todos modos, estábamos hablando de Podemos, pero me alegra que saques a los otros. Si se aceptan los desencajes, que para mí son graves, de Podemos no hay razón para no aceptar los de la "casta". Así que, te compro el producto -pienso que Podemos es las recasta o la caspa... Así que si que no tengo ningún inconveniente en comprarte la idea.

Uleti

Cita de: respublica en 04 Mayo, 2015, 16:00:02 PM
Podemos no está en contra de la concertada y no tienen intención de cerrar ningún centro concertado, como así respondió expresamente a una pregunta en La Sexta.

Tampoco están a favor del aborto ni de la república ni del apoyo a los sindicatos en sus reivindicaciones históricas del primero de mayo.

Ellos mismos dicen que no son un partido de izquierdas y tras el resultado en Andalucía están derechizándose aún más por pura estrategia electoral.


Saludos

Se llama populismo oportunista u oportunismo populista acompañado de engaño general al electorado. Eso es lo que no encaja y salta a la vista cuando dicen que son socialdemócratas pero votan en contra de la socialdemocracia que, ahora, dicen querer -la europea en el europarlamento-. La "izquierda" que se autoproclama "izquierda", o sea, la que niega la existencia de la socialdemocracia o dice que todos los demás son de derechas, esa "izquierda" no puede tener mayoría en España, porque no es esa la posición ideológica del electorado español. Siempre se ha dicho que si el 0 es la extrema izquierda y el 10 la extrema derecha el electorado está entre el 4.5 y el 5.0 -en una de las últimas encuestas de El País lo sitúa en el 4.7, con lo que vemos que sigue siendo así España-.

Y aparte de ello se meterán en charcos que les meterá la realidad, como a Syriza les ha obligado la realidad a una amnistía fiscal. Es que no es lo mismo predicar que dar trigo.


RM

Pues si el electorado está entre el 4,5 y el 5,ese electorado  debe estar contento de los resultados en Andalucía y con un previsible pacto de centroderecha(situado entre esas cifras)de Psoe y Ciudadanos.

El electorado a través de ese pacto,habrá rechazado a la derecha del PP y a la izquierda de Podemos e IU.

Así que el electorado tendrá 4 años a su gusto.

respublica

Cita de: Uleti en 04 Mayo, 2015, 16:31:33 PM
Siempre se ha dicho que si el 0 es la extrema izquierda y el 10 la extrema derecha el electorado está entre el 4.5 y el 5.0 -en una de las últimas encuestas de El País lo sitúa en el 4.7, con lo que vemos que sigue siendo así España-.

Y aparte de ello se meterán en charcos que les meterá la realidad, como a Syriza les ha obligado la realidad a una amnistía fiscal. Es que no es lo mismo predicar que dar trigo.

Si en España hay dos mitades, una de izquierdas y otra de derechas, que la media del posicionamiento ideológico de las encuestas dé 5 del total no significa que todo el mundo esté situado en el centro ideológico. De todas formas aquí hay muy baja cultura democrática y peor cultura ideológica por lo que dónde se sitúe uno tiene poco valor si no se sabe bien qué significa la puntuación que se está eligiendo como propia.

En Grecia también han gobernado tradicionalmente partidos de derecha y centro izquierda y finalmente está gobernando un partido de izquierda radical (no como Podemos, que ni siquiera es de izquierdas), que aún es pronto para juzgarlo, pero por lo pronto está cumpliendo su programa electoral, subiendo un 28 % el salario mínimo, contratando de nuevo a funcionarios despedidos, anulando las reformas laborales y los copagos sanitarios, paralizando privatizaciones, subiendo las pensiones más bajas y atajando la crisis humanitaria rescatando a las personas más necesitadas.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


respublica

Cita de: Uleti en 04 Mayo, 2015, 16:23:48 PM
Lo pero que hizo IU es, en los líderes, mientras hablaban de las sabandijas de los bancos y los subasteros, por ahorrarse 18000 cochinos euros para un vicepresidente autonómico dejó que le ejecutara un banco la hipoteca a su propietario para quedarse con ese piso -el de su vecino-.

Por mucho que se quiera repetir, como hace la derecha, es rotundamente falso que Diego Valderas participara en ninguna subasta de un deshaucio mientras era vicepresidente:

        - Diego Valderas y su familia se van a su piso de Bollullos Par del Condado entorno a 1990.

       - Los vecinos, con quien siempre han tenido muy buena relación, y la siguen teniendo, vivían en la casa de al lado.

       - El padre del vecino tenía un negocio con su cuñado, promotor inmobiliario, que quiebra y por la deuda, la familia vecina sufre la demanda y amenaza de embargo de la vivienda.

      - La familia decide irse de la vivienda a casa de los suegros en 1991, antes de que se produzca la subasta de la casa. Hace 22 años.

       - Caja Huelva es la que demanda y la que subasta la vivienda hasta 3 veces, ya que queda desierta en las dos primeras ocasiones. A la tercera se la adjudica la propia caja, esto pasa en 1993. Hace 20 años

       - En 1995 Diego Valderas y su mujer se interesan por la vivienda para comprarla. La vivienda estaba tasada en 3,5 millones de pesetas y la caja la vende por 5 millones de pesetas. Hace 18 años.

       - Se produce la compra y como la casa llevaba deshabitada 4 años y se encontraba en mal estado, Diego y su familia piden una licencia de obras para rehabilitar la vivienda de 70 metros cuadrados. La vivienda era para los hijos de Diego Valderas.


Hoy en día hay multitud de viviendas de segunda mano que son propiedad de los bancos y casi todas lo son por desahucios y es absurdo y ridículo exigir a una persona de izquierdas que no pueda comprar una de esas viviendas.

La culpa de los desahucios no es de los bancos ni de los jueces, que se limitan a cumplir con la ley. La culpa es de quienes han hecho esas leyes, que han sido los gobiernos y parlamentarios nacionales del PSOE y del PP y por extensión de todos aquellos que han votado a esos partidos o que no han votado a ningún partido que se oponga a ello.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

respublica

Cita de: RM en 03 Mayo, 2015, 21:59:33 PM
Una cosa es de donde viene un político y otra dónde termina por posibilismo político, por realismo o por electoralismo.

Un ejemplo lo tenemos en Felipe González, de joven era marxista, luego se quedó en socialista más tarde en socialdemócrata  y ha terminado no siendo nada de lo anterior.


¿Por qué no podría sucederle algo parecido a Pablo Iglesias?.

De hecho Iglesias está siguiendo el mismo camino que González, pero mucho más rápidamente.

Primero era izquierdista de IU, luego se quedó en socialdemócrata y ahora es de centro transversal.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

Uleti

Cita de: respublica en 04 Mayo, 2015, 17:23:12 PM
Cita de: Uleti en 04 Mayo, 2015, 16:31:33 PM
Siempre se ha dicho que si el 0 es la extrema izquierda y el 10 la extrema derecha el electorado está entre el 4.5 y el 5.0 -en una de las últimas encuestas de El País lo sitúa en el 4.7, con lo que vemos que sigue siendo así España-.

Y aparte de ello se meterán en charcos que les meterá la realidad, como a Syriza les ha obligado la realidad a una amnistía fiscal. Es que no es lo mismo predicar que dar trigo.

Si en España hay dos mitades, una de izquierdas y otra de derechas, que la media del posicionamiento ideológico de las encuestas dé 5 del total no significa que todo el mundo esté situado en el centro ideológico. De todas formas aquí hay muy baja cultura democrática y peor cultura ideológica por lo que dónde se sitúe uno tiene poco valor si no se sabe bien qué significa la puntuación que se está eligiendo como propia.

En Grecia también han gobernado tradicionalmente partidos de derecha y centro izquierda y finalmente está gobernando un partido de izquierda radical (no como Podemos, que ni siquiera es de izquierdas), que aún es pronto para juzgarlo, pero por lo pronto está cumpliendo su programa electoral, subiendo un 28 % el salario mínimo, contratando de nuevo a funcionarios despedidos, anulando las reformas laborales y los copagos sanitarios, paralizando privatizaciones, subiendo las pensiones más bajas y atajando la crisis humanitaria rescatando a las personas más necesitadas.


Saludos.

Syriza ya ha hecho una amnistía fiscal, y a a los que tienen dos pensiones, una propi y otra viudedad, en vez de quitarle parte, como en España ahora dicen que se la van a quitar entera. Eso se debe llamar en griego subir las pensiones y, por tanto, cumplir lo prometido, en castellano no. Dicen que van a pagar a los funcionarios con vales... po vale.

En cuanto lo de lo que es la mayoría o deja de serlo... según esa encuesta es el 72% el que se considera en el centro, centro-izquierda o centro-derecha... lo cual también es un dato que más o menos viene repitiéndose. Si tú dices que no, pues seguro que tienes datos muy interesantes pero, creéme serían novedosos en España.  Ni en España hay ni ha habido 11 MM de neoliberales -que es el cuento que vende la izquierda y que Rajoy se ha creído, ni 11 MM de marxistas-.

Y no se trata de calificar de cultura o de incultura a los demás. Será que prefieren lo malo conocido a lo que parece que es a ratos y luego que no es, es bastante común. Cuando los resultados no son los deseadis, muchos comenten el error de decir que es que pobrecillos no saben lo que votan... a mí me parece que eso lo hacen siempre los que pierden.

A mí que la "izquierda" a pesar del "putiferio" del PP de esta legislatura esté que no saben si van a gobernar en muchos sitios ni aún pactando a multibanda es para que se lo hagan mirar determinados partidos y no "los probrecillos ignorantes que no deben saber lo que votan".

Uleti

Cita de: respublica en 04 Mayo, 2015, 17:42:39 PM
Cita de: Uleti en 04 Mayo, 2015, 16:23:48 PM
Lo pero que hizo IU es, en los líderes, mientras hablaban de las sabandijas de los bancos y los subasteros, por ahorrarse 18000 cochinos euros para un vicepresidente autonómico dejó que le ejecutara un banco la hipoteca a su propietario para quedarse con ese piso -el de su vecino-.

Por mucho que se quiera repetir, como hace la derecha, es rotundamente falso que Diego Valderas participara en ninguna subasta de un deshaucio mientras era vicepresidente:

        - Diego Valderas y su familia se van a su piso de Bollullos Par del Condado entorno a 1990.

       - Los vecinos, con quien siempre han tenido muy buena relación, y la siguen teniendo, vivían en la casa de al lado.

       - El padre del vecino tenía un negocio con su cuñado, promotor inmobiliario, que quiebra y por la deuda, la familia vecina sufre la demanda y amenaza de embargo de la vivienda.

      - La familia decide irse de la vivienda a casa de los suegros en 1991, antes de que se produzca la subasta de la casa. Hace 22 años.

       - Caja Huelva es la que demanda y la que subasta la vivienda hasta 3 veces, ya que queda desierta en las dos primeras ocasiones. A la tercera se la adjudica la propia caja, esto pasa en 1993. Hace 20 años

       - En 1995 Diego Valderas y su mujer se interesan por la vivienda para comprarla. La vivienda estaba tasada en 3,5 millones de pesetas y la caja la vende por 5 millones de pesetas. Hace 18 años.

       - Se produce la compra y como la casa llevaba deshabitada 4 años y se encontraba en mal estado, Diego y su familia piden una licencia de obras para rehabilitar la vivienda de 70 metros cuadrados. La vivienda era para los hijos de Diego Valderas.


Hoy en día hay multitud de viviendas de segunda mano que son propiedad de los bancos y casi todas lo son por desahucios y es absurdo y ridículo exigir a una persona de izquierdas que no pueda comprar una de esas viviendas.

La culpa de los desahucios no es de los bancos ni de los jueces, que se limitan a cumplir con la ley. La culpa es de quienes han hecho esas leyes, que han sido los gobiernos y parlamentarios nacionales del PSOE y del PP y por extensión de todos aquellos que han votado a esos partidos o que no han votado a ningún partido que se oponga a ello.


Saludos.

Tienes razón, la noticia la he visto repetidísima, en lo que no tienes razón es en que la he visto la he visto en medios de "izquierdas" y de "derechas". Qué le vamos a hacer...


respublica

Cita de: Uleti en 04 Mayo, 2015, 18:20:42 PM
Y no se trata de calificar de cultura o de incultura a los demás. Será que prefieren lo malo conocido a lo que parece que es a ratos y luego que no es, es bastante común. Cuando los resultados no son los deseados, muchos comenten el error de decir que es que pobrecillos no saben lo que votan... a mí me parece que eso lo hacen siempre los que pierden.

A mí que la "izquierda" a pesar del "putiferio" del PP de esta legislatura esté que no saben si van a gobernar en muchos sitios ni aún pactando a multibanda es para que se lo hagan mirar determinados partidos y no "los probrecillos ignorantes que no deben saber lo que votan".

En ambas cosas estamos de acuerdo, pero yo no he dicho que la gente no sepa lo que vota ni he descalificado a nadie según su voto; lo que he dicho es que en general en España se sabe poco de política y añado que en la mayoría de los casos es porque no se quiere saber.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

respublica

Cita de: Uleti en 04 Mayo, 2015, 18:24:54 PM
Tienes razón, la noticia la he visto repetidísima, en lo que no tienes razón es en que la he visto la he visto en medios de "izquierdas" y de "derechas". Qué le vamos a hacer...

Esa noticia la publicó ABC, un medio de derechas sin comillas, y otros medios se hicieron eco de ella pero muy pocos publicaron la verdad del asunto o al menos el contraste de la información, como suele pasar, porque no les interesa en absoluto la verdad ni contrastar las noticias, sólo prestar un servicio político, que luego se cobran en forma de publicidad institucional, adjudicaciones de licencias, etc.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


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