LA CASTA

[RM]

cervantes:

Yo no niego que IU sea a nivel de declaraciones y de intenciones de izquierdas y tampoco que los de Podemos sean unos embaucadores y nos engañen.Si nos engañó el Psoe e IU ¿por qué no habrían de engañarnos los de Podemos?

Pero los partidos se retratan por sus hechos no por sus declaraciones.

La práctica de IU en estos 3 años en Andalucía ha tenido que ver poco con la izquierda:apoyo de recortes socialistas,seguidismo socialista,silencio cómplice,apoyo de una de las dos patas del bipartidismo que tanto critican.

IU sigue  sin quererlo ver o sin entenderlo tras el varapalo electoral del 22 de Mrzo.Algunos  lo hemos dicho en el foro y en las urnas,pero nada de nada,la culpa es nuestra y de Podemos que somos y son muy malos.

[Cervantes]

La realidad es que IU con sus aciertos y sus fallos es la única formación que defiende los postulados de la izquierda sin ambiguedades.

Servicios al ciudadano 100% públicos, educación, sanidad, servicios sociales...

Está contra los conciertos educativos y sanitarios

Defiende la nacionalización de servicios básicos

Apuesta por una república como modelo de estado

Está a favor del derecho al aborto.

Defiende los derechos de los homosexuales y transexuales.

Se posiciona contra el imperialismo y las bases americanas

Apoya todas las causas justas que existen en el mundo.

Durante décadas ha votado en solitario en el parlamento contra las leyes que nos han traido hasta donde estamos. Ha propuesto medidas en los parlamentos en favor de los mas necesitados y en defensa de los derechos a los trabajadores, a estado en primera fila en las huelgas etc etc.

Fallos, miles pero es la fuerza de izquierdas que tenemos.

En la Junta IU puso  sobre la mesa unas medidas claramente de izquierdas, que ahora muchos se apuntan el tanto o copian en sus programas. Respecto a los recortes un gran error de la dirección fue prometer una cosa que no está en tu mano como estamos viendo en Grecia.

[kermit]

Yo no niego que IU sea a nivel de declaraciones y de intenciones de izquierdas y tampoco que los de Podemos sean unos embaucadores y nos engañen.Si nos engañó el Psoe e IU ¿por qué no habrían de engañarnos los de Podemos?

Siguiendo con tu razonamiento.... Eso quiere decir que todos nos engañan??
Si es así ... eso quiere decir que cada cuatro años vamos a votar a diferente partido para dejarnos engañar por gente diferente ??
Y si todos nos engañan.... entonces, da igual a quien se vote?? La diferencia estriba en la cantidad de engaño o en el engaño mismo??

Y Ciudadanos?? No os parece una alternativa merecedora de tener en cuenta.. En este foro solo leo IU contra Podemos.y viceversa... que si tu haces esto que si vosotros lo otro..... Bipartidismo, al fin y al cabo. O conmigo o contra mi. Podemos me daba igual pero estos... será que soy una ignorante total pero me gustan más poquito....Estos sí que me dan miedo.

Pero los partidos se retratan por sus hechos no por sus declaraciones.
Eso estoy esperando

[RM]

kermit:

Pues a día de hoy todos nos han engañado:nos engañó el Psoe con Felipe,luego con ZP,nos ha engañado Rajoy con su programa oculto de recortes,nos ha engañado IU apoyando al Psoe en Andalucía.

Ya que estamos en un foro educativo y que llevo muchos años en la enseñanza te diré que todos(izquierda y derecha)mucha palabrería sobre la educación pública,pero en la realidad ná de ná.Yo tengo 3 reivindicaciones muy básicas(nada revolucionarias)para la escuela y ninguno las ha aplicado en varias décadas.Así que como educador no creo en ninguno desde PP hasta IU.

[RM]

cervantes:

Yo me conformaría con pequeñas reformas concretas aplicables de izquierdas en vez de con grandilocuentes  aspiraciones no aplicables que quedan preciosas.

[jmcala]

Sigo creyendo que decir que IU es la única fuerza de izquierdas es incierto. Lo es porque IU ha demostrado que, con posibilidades de influir, no ha puesto en marcha aquello que predica y porque es injusto negar a los demás la posibilidad de demostrar qué pueden hacer con posibilidad de influir.

Podemos, en Andalucía, está demostrando que es capaz de hacer lo que ha dicho. Por lo pronto Susana Díaz sigue en funciones y empieza a entender que tendrá que convocar elecciones y verá cómo toda su influencia se va por el sumidero si ocurre eso. Se impusieron unas condiciones y, o se pliega y cumple, o no se inviste. La legislatura pasada, con el apoyo de IU, hizo verdaderas barrabasadas. Cuando tocaba llevar a cabo algunas de las medidas propuestas por IU, les dio la patada en el culo. Desde dentro de IU se avisó de ello pero Valderas estaba muy cómodo en su sillón.

Dejemos que los demás puedan demostrar cómo son y no nos quedemos en los dimos y diretes.

[Cervantes]

Podemos no se define de izquierdas ni defiende cuestiones fundamentales para cualquier partido de izquierdas, su modelo es la socialdemocracia, lo han dicho por activa y por pasiva.

En los últimos meses han mostrado claras muestras de su opción ideológica, no se defienen como un partido republicano y lo demostraron no acudiendo ni apoyando las manifiestaciones del mes pasado, como tampoco han apoyado ni acudido a ninguna manifestación de los sindicatos de clase, ni a la de los mayoritarios ni a los alternativos, SAT, Ustea, Cgt, han dicho que no están por quitar los conciertos en sanidad ni educación, ni consideran al aborto un tema significativo...

Podemos no se autodefine como un partido de izquierdas y hace todo lo posible por eliminar o alejarse de cualquier asunto que pueda identificarlos con esta ideologia, por eso han largado a Monedero ya que su pasado "venezolano" los perjudicaba en la busqueda de la centralidad

[Uleti]

Podemos no se define de izquierdas ni defiende cuestiones fundamentales para cualquier partido de izquierdas, su modelo es la socialdemocracia, lo han dicho por activa y por pasiva.

En los últimos meses han mostrado claras muestras de su opción ideológica, no se defienen como un partido republicano y lo demostraron no acudiendo ni apoyando las manifiestaciones del mes pasado, como tampoco han apoyado ni acudido a ninguna manifestación de los sindicatos de clase, ni a la de los mayoritarios ni a los alternativos, SAT, Ustea, Cgt, han dicho que no están por quitar los conciertos en sanidad ni educación, ni consideran al aborto un tema significativo...

Podemos no se autodefine como un partido de izquierdas y hace todo lo posible por eliminar o alejarse de cualquier asunto que pueda identificarlos con esta ideologia, por eso han largado a Monedero ya que su pasado "venezolano" los perjudicaba en la busqueda de la centralidad

Está claro que cada uno ve la cosa como quiere verla. En el último CIS, Podemos es situado en una escala de 1(izquierda antisistema) - 10 (derecha antisistema) es situado en el 2'29, y amaiur en el 2,02 y más allá de amaiur no hay ninguna formación.

No se puede ser socialdemócrata "del norte" y estar en el grupo que están en el Europarlamento en el que no hay nadie socialdemócrata y tampoco votar distinto a los socialdemócratas del norte. Vox dice que el único partido de derechas son ellos, pos vale, y Mariano Rajoy que iba a bajar los impuestos.

El oportunismo es así, se dice lo que haga falta para "tomar el cielo por asalto" pero de socialdemocracia tiene lo que el Real Madrid de amigos por la pesca ecológica. Hitler tampoco se vendía como un genocida y al final parece claro que lo que hicieron es lo que querían hacer desde el principio.

[RM]

cervantes:

Admitamos tu tesis de que Podemos no es de izquierdas y sí socialdemócrata.

Frente a las políticas ya aplicadas de derechas por PP ,de centroderecha liberal por el Psoe y a la pureza inaplicada de izquierdas de IU,sería un avance para España una política socialdemócarta que se pudiese aplicar, auque no fuese de izquierda pura.

Entre el azul de la derecha y el rojo de IU hay matices de color;además nuestro país no apostaría mayoritariamenre por la política de izquierda pura de IU.Ya lo ha demostrado muchas veces en las últimas décadas dejándola en un mero puesto minoritario con el cual es imposible provocar un cambio significativo de izquierdas.

[Cervantes]

cervantes:

Admitamos tu tesis de que Podemos no es de izquierdas y sí socialdemócrata.

Frente a las políticas ya aplicadas de derechas por PP ,de centroderecha liberal por el Psoe y a la pureza inaplicada de izquierdas de IU,sería un avance para España una política socialdemócarta que se pudiese aplicar, auque no fuese de izquierda pura.

Entre el azul de la derecha y el rojo de IU hay matices de color;además nuestro país no apostaría mayoritariamenre por la política de izquierda pura de IU.Ya lo ha demostrado muchas veces en las últimas décadas dejándola en un mero puesto minoritario con el cual es imposible provocar un cambio significativo de izquierdas.

Que no defino nada, que son los propios dirigentes de Podemos quienes lo dicen una y otra vez, la última en la entrevista de hoy en El Mundo