La leyenda negra española

[Freeman]

Me parecía que debía compartir el artículo, ya que está de moda decir que España es una basura y simplificar la historia de España al payaso de Franco.

Probablemente, de los imperios que han existido en este mundo, el español haya sido el menos xenófobo,
y racista, por más que la cultura anglosajona haya perpetuado una imagen negra.

Curiosamente los españoles desconocen una versión histórica que no esté tan sesgada, teniendo una imagen de su propio país negativa, gracias a Hollywood entre otros.

Pero claro, la historia está ahí, y resulta que éramos de "los menos malos". Por si alguien no lo sabía, el imperio azteca está considerado de los más terribles que ha conocido la humanidad, de hecho, conquistamos México porque el resto de comunidades indígenas ayudaron encantados.

https://elpais.com/cultura/2019/05/03/actualidad/1556884697_837781.html

[alejandra chincoa]

Da un poco de grima leer a personas europeas (seguramente, blancas y no racializadas) intentando hacer un lavado de cara a un imperio mediante un artículo de un periódico.   

Ni Franco, ni franca, ni "moda de decir que España es una basura". Hay que leer a pensadoras/es indígenas, sobre el genocidio y el epistemicidio y luchar contra la ley de extranjería. 

Saludos.

[cito83]

Da un poco de grima leer a personas europeas (seguramente, blancas y no racializadas) intentando hacer un lavado de cara a un imperio mediante un artículo de un periódico.   

Ni Franco, ni franca, ni "moda de decir que España es una basura". Hay que leer a pensadoras/es indígenas, sobre el genocidio y el epistemicidio y luchar contra la ley de extranjería. 

Saludos.

Sin ánimo de polemizar, pero que más da que sean indígenas o blancos los que escriben. Los imperios para conquistar destruyen, eso es un principio innegable, pero rasgarnos las vestiduras o pedir perdón por lo que hicieron es algo para discutir.
El eterno revionismo histórico daría mucho juego por supuesto que tiemblen los romanos, los musulmanes, etc. que osaron invadirnos, robarnos, masacrarnos,..
Por otro lado, también se transmitieron enfermedades del nuevo al viejo mundo, ¿pensáis que eran conscientes de esto? Es que cuando leo opiniones de este tipo parece que se inventaron las armas biológicas para "asesinar" a miles de personas.

[Chacal]

Hay una nueva ola de revisionismo histórico auspiciada por un tipo de neo-nacionalismo autóctono (al que VOX por ejemplo se suma) que en muchos casos lo único que buscar es reforzar la legitimidad política. Todo esto nace en Francia, dentro de la derecha extrema, racista, antimusulmana y propulsora de la teoría de la conspiración del genocidio blanco y se extiende a otras naciones llegando a ser responsable de UKIP y el Brexit británico. En el mismo sentido, el mismo movimiento que acusa a Colón de genocida y saqueador.  Aquí en España no deberíamos sorprendernos después de ver lo prolífico que son Pio Moa y César Vidal...

El artículo que se enlaza es bastante bueno para realizar una reflexión sobre nuestra historia y cómo los poderes siguen legitimándose utilizando todos los medios posibles, en este caso, el cine.

[pressfield]

Muy buen articulo la verdad sea dicha. Es cierto que los ingleses siempre nos han tenido ganas desde el punto de vista histórico y nosotros a ellos ya que nos robaban los barcos cargados de oro que venian a la península. Eso no quita para reconocer que el imperio español mató a mucha gente al igual que el británico, el romano, el musulman y todos. La historia es la que es y no la vamos a cambiar.
Por otra parte si hay algo que nos diferencia del resto de paises, es el poco aprecio que le tenemos a nuetra pais para lo bueno o para lo malo. Los ingleses, franceses, alemanes, americanos, rusos, etc aman y defienden a su pais, nosotros, en cambio, siempre nos estamos peleando y asi nos va. La famosa frase de Bismark sobre España nos define muy bien: 'España es el país más fuerte del mundo: los españoles llevan siglos intentando destruirlo y no lo han conseguido'
Saludos.

[Freeman]

Da un poco de grima leer a personas europeas (seguramente, blancas y no racializadas) intentando hacer un lavado de cara a un imperio mediante un artículo de un periódico.   

Ni Franco, ni franca, ni "moda de decir que España es una basura". Hay que leer a pensadoras/es indígenas, sobre el genocidio y el epistemicidio y luchar contra la ley de extranjería. 

Saludos.

Nunca he visto a nadie decir que los romanos deban pedir perdón por conquistar a golpe de espada todo el Mediterráneo y tener esclavos en sus casas, ni a los ingleses por lo de África, norte América y la India... Oh vaya, que son blancos y es un mal ejemplo.

Nunca he visto pedir perdón a los musulmanes, morenos, por invadir España y el norte de África, ni a los mongoles por invadir Asia, ni a los mexicanos avergonzarse de los aztecas, asesinos sádicos en nombre de los dioses, etc.

Fue hace siglos, no existían los derechos humanos, inventados por los españoles por cierto. Extrapolar la moral actual al contexto de hace 600 años es infantil y absurdo. La concepción moral que tú tienes no existía, de hecho hoy día tu moral es discutible. Deberías leer Sapiens, es de un judío, no sé si te vale o tiene que ser indígena.

[RM]

Los españoles fueron allí  a saquear y a robar,pero como aquello ya es agua pasada hay que olvidarlo y no hay que pedir perdón por lo que hicieron unos españoles imperialistas e impresentables de entonces.

[cherokee]

Me parecía que debía compartir el artículo, ya que está de moda decir que España es una basura y simplificar la historia de España al payaso de Franco.

Probablemente, de los imperios que han existido en este mundo, el español haya sido el menos xenófobo,
y racista, por más que la cultura anglosajona haya perpetuado una imagen negra.

Curiosamente los españoles desconocen una versión histórica que no esté tan sesgada, teniendo una imagen de su propio país negativa, gracias a Hollywood entre otros.

Pero claro, la historia está ahí, y resulta que éramos de "los menos malos". Por si alguien no lo sabía, el imperio azteca está considerado de los más terribles que ha conocido la humanidad, de hecho, conquistamos México porque el resto de comunidades indígenas ayudaron encantados.

https://elpais.com/cultura/2019/05/03/actualidad/1556884697_837781.html

Mira que sabía que te iban a dar por todos lados.
Con la seguridad de que me voy a llevar yo también voy a dar mi opinión.
Evidentemente una conquista y por la fuerza está mal, pero eso lo pensamos hoy, para valorar algo hay que ponerlo en un contexto, y en ese contexto no era algo ni tan malo, de hecho era habitual, y en ese contexto, que es de lo que habla el artículo, los españoles (que de marketing y de corporativismo no tenemos ni idea) no fuimos ni de lejos los peores. Horribles, con todo tipo de barbaridades, etc... pero igual que todos los demás y con mucha menos crueldad (no hay más que ver lo que queda de los nativos norteamericanos).
No es cuestión de decir que fue algo bonito ni nada de eso pero desde luego se ha manipulado y dado una versión sesgada sobre todo en relación al resto de imperios. Y es mucho más lo que nos une hoy día con latinoamérica que lo que nos separa, por mucho que la forma de lograrlo no fuera la mejor.
Ahora por decir esto supongo que algún fanático que las cosas las ve blanco o negro dirá que soy un facha o algo así... afortunadamente tengo muy claras mis ideas y en continua revisión, pero con argumentos.

[pressfield]

Mira que sabía que te iban a dar por todos lados.
Con la seguridad de que me voy a llevar yo también voy a dar mi opinión.
Evidentemente una conquista y por la fuerza está mal, pero eso lo pensamos hoy, para valorar algo hay que ponerlo en un contexto, y en ese contexto no era algo ni tan malo, de hecho era habitual, y en ese contexto, que es de lo que habla el artículo, los españoles (que de marketing y de corporativismo no tenemos ni idea) no fuimos ni de lejos los peores. Horribles, con todo tipo de barbaridades, etc... pero igual que todos los demás y con mucha menos crueldad (no hay más que ver lo que queda de los nativos norteamericanos).
No es cuestión de decir que fue algo bonito ni nada de eso pero desde luego se ha manipulado y dado una versión sesgada sobre todo en relación al resto de imperios. Y es mucho más lo que nos une hoy día con latinoamérica que lo que nos separa, por mucho que la forma de lograrlo no fuera la mejor.
Ahora por decir esto supongo que algún fanático que las cosas las ve blanco o negro dirá que soy un facha o algo así... afortunadamente tengo muy claras mis ideas y en continua revisión, pero con argumentos.

Yo estoy totalmente de acuerdo contigo, es más si algún fanático de este foro (que los hay) te tilda de facha es que esa persona, aparte de intransigente, es que no tiene ni idea de historia.
Saludos.

[Freeman]

Me parecía que debía compartir el artículo, ya que está de moda decir que España es una basura y simplificar la historia de España al payaso de Franco.

Probablemente, de los imperios que han existido en este mundo, el español haya sido el menos xenófobo,
y racista, por más que la cultura anglosajona haya perpetuado una imagen negra.

Curiosamente los españoles desconocen una versión histórica que no esté tan sesgada, teniendo una imagen de su propio país negativa, gracias a Hollywood entre otros.

Pero claro, la historia está ahí, y resulta que éramos de "los menos malos". Por si alguien no lo sabía, el imperio azteca está considerado de los más terribles que ha conocido la humanidad, de hecho, conquistamos México porque el resto de comunidades indígenas ayudaron encantados.

https://elpais.com/cultura/2019/05/03/actualidad/1556884697_837781.html

Mira que sabía que te iban a dar por todos lados.
Con la seguridad de que me voy a llevar yo también voy a dar mi opinión.
Evidentemente una conquista y por la fuerza está mal, pero eso lo pensamos hoy, para valorar algo hay que ponerlo en un contexto, y en ese contexto no era algo ni tan malo, de hecho era habitual, y en ese contexto, que es de lo que habla el artículo, los españoles (que de marketing y de corporativismo no tenemos ni idea) no fuimos ni de lejos los peores. Horribles, con todo tipo de barbaridades, etc... pero igual que todos los demás y con mucha menos crueldad (no hay más que ver lo que queda de los nativos norteamericanos).
No es cuestión de decir que fue algo bonito ni nada de eso pero desde luego se ha manipulado y dado una versión sesgada sobre todo en relación al resto de imperios. Y es mucho más lo que nos une hoy día con latinoamérica que lo que nos separa, por mucho que la forma de lograrlo no fuera la mejor.
Ahora por decir esto supongo que algún fanático que las cosas las ve blanco o negro dirá que soy un facha o algo así... afortunadamente tengo muy claras mis ideas y en continua revisión, pero con argumentos.

Mi opinión es calcada a la tuya.

Eran tiempos turbulentos donde absolutamente todo se gestionaba mediante las armas, en todo punto del globo sin excepciones. Querer medirlo con la moral actual es absurdo, cualquiera que escribe aquí está más formado y tiene más conocimientos en general que toda la población global de la época, la mayoría no sabía ni que la tierra era redonda.

Vuelvo a repetir mi recomendación sobre el libro de Sapiens, la historia de la humanidad desde que aparece hasta la actualidad, y hacia donde se encamina.