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GUERRA EN UCRANIA

Iniciado por RM, 18 Octubre, 2022, 21:13:30 PM

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caminante

Las agencias de inteligencia estadounidenses admiten que la ofensiva ucraniana fracasará - WSWS

Desde principios de año, los medios de comunicación estadounidenses han promovido la 'ofensiva de primavera' de Ucrania como un punto de inflexión decisivo en la guerra.

Sin embargo, ha quedado claro que esta ofensiva no ha producido más que una debacle sangrienta. A pesar de la muerte de decenas de miles de soldados ucranianos, el ejército ucraniano no ha logrado romper ni siquiera la primera línea defensiva establecida por el ejército ruso.

El viernes, el Washington Post publicó un artículo en el que informaba de que las agencias de inteligencia estadounidenses han llegado a la conclusión de que la ofensiva no alcanzará sus objetivos principales de llegar hasta el mar de Azov para cortar el 'puente terrestre' hacia la península de Crimea.

'La comunidad de inteligencia de EE.UU. evalúa que la contraofensiva de Ucrania fracasará en alcanzar la ciudad clave del sureste de Melitopol', informó el Post, lo que significa que 'Kiev no cumplirá su objetivo principal de cortar el puente terrestre de Rusia a Crimea en el empuje de este año'.

La 'sombría' evaluación significa que a pesar de la provisión de decenas de miles de millones de dólares en hardware militar avanzado, la ofensiva 'se quedó corta en sus objetivos', escribe el Post .

Más allá de detallar la magnitud de la debacle para las fuerzas ucranianas, el artículo caracteriza el papel de Estados Unidos al exigir una nueva escalada significativa de la guerra, sin importar el coste en vidas ucranianas. (...)



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caminante

Cita de: caminante en 13 Mayo, 2023, 22:55:21 PM
Nada nuevo que no supiéramos desde el 2014 o que no se haya dicho ya aquí, pero se pide difusión para este artículo de Maxim Goldarb, Presidente de la Unión de Fuerzas de Izquierda (por un Nuevo Socialismo), formación política de izquierdas en Ucrania, de modo que aquí lo dejo (el título lo dice todo).

Ucrania: Las personas que se oponen al régimen actual están detenidas o muertas - Diario Octubre

La represión empleada por el actual régimen para luchar contra quienes discrepan ha convertido a Ucrania en el estado más carente de libertad de Europa


Un saludo.

Cita de: caminante en 30 Julio, 2023, 18:13:55 PM
La Revista La Comuna publica una entrevista de mucho interés al Secretario General del Partido Comunista de Ucrania, ilegalizado y perseguido por el "democrático" gobierno ucraniano junto con otros quince partidos, que da claves sobre la evolución de Ucrania desde época soviética hasta la fecha y la situación que tienen actualmente, tanto en Ucrania como en el espacio post-soviético.

"La mafia italiana no es rival para la mafia ucraniana" Entrevista a Petr Symonenko, Secretario General del Partido Comunista de Ucrania | Revista La Comuna

Un saludo.

Añado nueva entrevista, en este caso la segunda a Maxim Goldarb, del ilegalizado partido Unión de Fuerzas de la Izquierda — Por un Nuevo Socialismo, en la web trotskista World Socialist Website:

Entrevista con el socialista ucraniano Maxim Goldarb - WSWS

En esta entrevista, Maxim Goldarb, jefe del partido Unión de Fuerzas de Izquierda — Por un Nuevo Socialismo (SLS), habla con el WSWS sobre la persecución de su partido, el creciente sentimiento antibelicista en Ucrania y el impacto en la sociedad de la muerte de cientos de miles de ucranianos. Su partido aboga por un acuerdo negociado con Rusia y está prohibido desde el comienzo de la guerra. A pesar de nuestras bien documentadas diferencias políticas con los aliados políticos del partido SLS, incluido el Partido de Izquierda en Alemania, el WSWS ha defendido sistemáticamente los derechos democráticos del SLS y hace un llamamiento a todos sus lectores para que se opongan a la represión dirigida por el Estado contra los partidos de la oposición antibélica por parte del gobierno de Zelensky, respaldado por la OTAN. En los últimos meses, el WSWS ha publicado una serie de importantes artículos de Goldarb sobre la situación interna de Ucrania. (...)


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RM

Pressfield
En Rusia hay un problema y no se sabé por qué sucede.
Cuando alguien osa oponerse a Putin,fortuitamente muere o termina en la cárcel.
Unos envenenados,otros tiroteados,otros accidente de aviación.
¡Cómo se te ocurre  sospechar del demócrata de Putin! .
Todo es fruto de la casualidad.
En la película de El Padrino,al capo  D Corleone le sucedía el mismo problema.
Pero ya sabemos que Putin y D Corleone quieren lo mejor para los suyos.




caminante

Cita de: RM en 24 Agosto, 2023, 09:43:44 AM
Caminante
Como te he dicho muchas veces,yo ya no debato  contigo nada,pero si me acusas en un foro público de falsedades , te replico.Te pido  que pegues en este hilo:

mis MENSAJES LITERALES y la fecha en la que yo los escribí
en los que yo dije 3 cosas que dices que yo dije y jamás recuerdo haberlas escrito:

1) apoyo a los nazis ucranianos.
2) yo personalmente estoy a favor de   enviar armas a Ucrania.
3) yo apoyo y pido que la Otan ataque a Rusia.

No pongas tus deducciones subjetivas sobre lo que yo escribo,sino MIS MENSAJES LITERALES.

Si los encuentras y yo los escribí me retracto y te daré la razón,pero si no los encuentras te pido que te retractes tú y pidas disculpas por mentir intencionadamente sobre lo que yo defiendo.

No te preocupes, que te lo explico:

1.- Empezando por lo más reciente: tú defiendes a SUMAR y afirmas que lo has votado. Pues teniendo en cuenta que SUMAR lleva en su programa explícitamente mantener el apoyo con armas a Ucrania (AQUÍ se comentó ese punto de su programa), es evidente que estás apoyando al gobierno ucraniano en todos los sentidos, también con armas.

Puesto que parece bastante claro que un gobierno que se ha pasado ocho años bombardeando a la población civil del Donbass y que tiene ilegalizados a dieciséis partidos, que persigue, encarcela o desaparece a la oposición, es un gobierno fascista, nazi o filofascista/filonazi, además de las otras evidencias sobre la influencia o participación de elementos claramente filonazis o filofascistas, al votar a SUMAR estás apoyando a esos fascistas y/o nazis.

Por supuesto, también estás apoyando el ataque de la OTAN a Rusia, pues es eso precisamente lo que está ocurriendo en Ucrania, salvo que pretendas negar toda evidencia (tú o SUMAR).

2.- Has defendido en múltiples ocasiones "el derecho a la defensa" de Ucrania incluso aunque sea nazi o fascista. En el contexto en que se está produciendo esa defensa, es decir con el apoyo de nuestro gobierno con armas, es evidente que eso incluye el apoyo al envío de armas a Ucrania. Cito algunos de tus comentarios, los míos y tu negativa a aclarar tu posición:

Cita de: caminante en 11 Febrero, 2023, 00:43:44 AM
Cita de: caminante en 09 Febrero, 2023, 19:55:17 PM
Cita de: RM en 09 Febrero, 2023, 10:52:28 AM
(...) Si Zelensky es un nazi y es atacado por Putin ,está en su derecho de utilizar las armas que le suminitre EEUU o la UE. (...)


Corrígeme si me equivoco, pero me parece entender que, según tu lógica, Hitler tenía derecho a defenderse cuando la URSS entró en territorio alemán en la II Guerra Mundial o cuando los otros aliados (EEUU y Reino Unido) atacaban Alemania y que nosotros, por tanto, debíamos enviarles armas a Hitler para que pudiera defenderse. ¿Es eso lo que dices?

Un saludo.

Cita de: RM en 10 Febrero, 2023, 20:29:33 PM
Aclaraciones históricas:

Ucrania no ha invadido a  Rusia,ni ha declarado  la guerra contra Rusia ,sino que ha sido invadida ella,por lo que está en su derecho ,como cualquier país , de defenderse al ser invadida y a recibir ayuda para expulsar al invasor.

Hitler y Alemania fueron  invadidos como represalia porque previamente habían invadido varios países de Europa a los que querían sojuzgar e iniciaron  una guerra de agresión.La Alemania hitleriana no tenía derecho a ayuda alguna porque ellos habían sido los invasores y los agresores.

Tú explicación no es nada convincente: si hubiera sido la URSS o los otros aliados los primeros en atacar -cosa que se contempló-, según tu lógica, habría que haber apoyado a la Alemania nazi, a pesar de los campos de concentración y el exterminio de la oposición política, determinados grupos étnicos o religiosos, etc.

Tú estás defendiendo ahora que hay que enviar armas a Ucrania a pesar de la evidencia del carácter filonazi de su gobierno, que parece que reconoces además, que se concreta en la ilegalización de partidos, la persecución, encarcelamiento, torturas, desapariciones, etc. de opositores, el bombardeo de la población civil del Donbass, como ha ocurrido durante ocho años, etc.

No tiene nada que ver quién haya podido iniciar la actual situación en Ucrania, que interpretas además en función de tu afinidad a la OTAN: defender el apoyo a un gobierno de estas características no deja de ser, obviamente, apoyar el nazismo y el fascismo.

Un saludo.

Cita de: RM en 11 Febrero, 2023, 12:30:07 PM
Caminante:
No sigo contestándote.Ya te dije que contigo es inútil debatir y que decidí  a mediados de enero unirme al grupo del resto de compas  que no desean debatir contigo nada,salvo que digas falsedades mías en que  contestaré,así que debate contigo mismo.

3.- No decir las cosas explícitamente no significa que no se digan, aunque sea de forma indirecta o a través de noticias, salvo que pretendas que los demás asumamos que tus comentarios o las noticias que traes al foro no tienen nada que ver con tu opinión.

Y yo mismo te he reprochado en múltiples ocasiones que no digas explícitamente cuál es tu posición sobre el envío de armas a Ucrania -aunque sea evidente- y siempre has dicho que no tienes nada que debatir conmigo y te has negado a aclarar tus posiciones. También otros te han preguntado y siempre te has negado a hablar con claridad.

Así es que, si ahora estás dispuesto a aclarar tus posiciones y decir lo que piensas sobre la situación en Ucrania, te repito las preguntas clave, que podrás sin dudas contestar, puesto que ya ha pasado mucho tiempo y tenemos mucha más información:

a) ¿Crees que Ucrania es una democracia o un régimen filofascista?

b) ¿Crees que hay que seguir enviando armas a Ucrania o no?


Un saludo.
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RM

1.Apoyo a Sumar pero muchos aspectos de su programa no los comparto.Un par de ejplos:Yo defiendo abolir el Senado y reformar el estado autonómico y Sumar no.
2.El gobierno ucraniano No es democrático y ha ilegalizado injustamente a muchos partidos,pero como tampoco lo son para mí Nicaragua,o  Corea d N ,y nadie tiene derecho a invadirlos y me opondria si EE UU los invadiera.
3.Mientras que la ONU y las principales ONGs q defienden los derechos humanos no lo declaren nazi o filonazi,para mí no lo es.Mis alumnas refugiadas por la guerra niegan el carácter nazi de su gobierno.
4.Cualquier país reconocido por la ONU como tal,se llame Cuba,Corea,Nicaragua o Ucrania,que sea invadido
por otro,se llame EEUU o Rusia,tiene derecho a defender su integridad territorial según el derecho internacional.
5.Si se le mandan armas a Ucrania se alimenta el conflicto,cosa q no deseo,pero si no se le suministran armas ,Putin se habría apoderado de un país q no le pertenece en 2 meses,cosa q tampoco deseo.Ni voy a pedirle a Sumar que le pida a Sánchez que mande armas,ni me voy a oponer si Sumar estima que se las manden.Me abstengo sobre ese tema.
5.La Otan y Zelenski han provocado y presionado a Rusia,pero Putin es el principal responsable de la guerra,la destrucción de Ucrania y de las muertes de ucranianos y rusos  inocentes.
Ya discutimos durante meses contigo,pero eres el único del foro que tiene la razón,todos los demás(porque no he leído a nadie en el foro que mantenga tus tesis)estamos equivocados.
Y lo mismo pasa a nivel de izquierda:PCE,IU,Podemos,Más Pais,Sumar..,todos equivocados,menos 2 micropartidos iluminados por la verdad.


Es  lo que siempre he dicho y vuelvo a resumir.

RM

Y no deseo retomar  debate contigo sobre la guerra ni sobre política,ya lo hicimos varios compas durante meses y no sirvió de nada.
Lo q yo escribo para tí es inadmisible,pero lo que tú defiendes para mí es totalmente inadmisible.
No hay ninguna posibilidad de encuentro.
Pero lo que pienso sobre la guerra es lo q yo escribo y he resumido de nuevo ,no lo que tú deduces o interpretas.

RM

Sobre el nazismo en Ucrania:

1)Dudo mucho que un país como Alemania donde el nazismo está totalmente rechazado y sufrieron tanto por los nazis, apoyase a Zelenski.

2)394 expertos en nazismo y holocausto  desmienten rotundamente esa teoría.

https://www.cazadoresdefakenews.info/declaracion-394-academicos-guerra-ucrania/

3)No conozco ninguna declaración de la ONU que afirme que es Zelenski y su gobierno sean nazis.

4)"Os dicen que somos nazis. Pero, ¿cómo un pueblo que perdió ocho millones de vidas para derrotar a los nazis puede apoyar el nazismo? ¿Cómo puedo ser yo un nazi? Decídselo a mi abuelo, que luchó en la Segunda Guerra Mundial como soldado soviético de infantería y murió siendo un coronel en una Ucrania independiente", dijo Zelenski.
Los tres hermanos de su abuelo y sus progenitores, judíos como el resto de la familia, fueron asesinados en el Holocausto, ejecutados por los invasores de la Alemania nazi. (eldiario.es)


respublica

Lo del nazismo no es más que una burda y absurda excusa para justificar la invasión que absolutamente nadie se tomó en serio. El aparato de propaganda del gobierno ruso cogió fotos de un pequeño grupo ucraniano y pensó que con eso ya bastaba.

Como si al partido gobernante en Rusia, ultraconservador y ultranacionalista, le importara lo más mínimo, y de hecho ha apoyado activamente a partidos europeos ultraderechistas y nacionalistas, herederos del fascismo.

Así ha cambiado ese país, en línea con la caída del mal llamado comunismo y su sustitución por capitalismo de amiguetes, de apoyar a partidos comunistas de todo el mundo, a apoyar a partidos ultraconservadores, nacionalistas y religiosos, que es lo más opuesto al comunismo.

Ese tipo de excusas se cayeron a los pocos minutos de su elaboración y es sorprendente que todavía alguien le haga el más mínimo caso. De hecho, el gobierno ruso hace ya tiempo que no alude a desnacificación alguna, aunque quizás lo esté haciendo ahora, forzando por la traición, en su propio país, con los paramilitares mercenarios de Wagner.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -



caminante

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