¿Alguien me puede explicar cómo va esto? Tenía entendido que la Junta se dedicaba últimamente a sacar plazas de Cultura Clásica 00590803 a costa de las de Griego (00590002) y Latín (00590003), al menos en el PCE que es lo que más me interesa, y que para el CGT sacaba también plazas de CC a menos que hubiera 2 plazas en el centro, en cuyo caso una era de Griego y otra de Latín.
El caso es que me he encontrado al analizar los datos de vacantes iniciales y plantillas de funcionamiento del curso pasado casos absurdos como el siguiente del IES Maestro Francisco Gallardo de Sevilla (41700750):
VACANTES INICIALES (Curso 2016/2017)
(00590003) LATIN P.E.S. 1 0 1
Una vacante inicial de latín, pero si se mira la resolución del PCE se ve que lo que se asigna es una plaza de cultura clásica y consecuentemente:
PLANTILLA DE FUNCIONAMIENTO (Curso 2016/2017)
(00590803) CULTURA CLASICA P.E.S. 1
¿Hay alguna razón legal para que esto aparezca así? ¿Por qué no aparece la vacante inicial directamente como de Cultura Clásica, que es como se asigna?
Imagino que será porque latín y griego tienen acceso diferenciado.
: elmasca 20 August, 2017, 18:16:57 +02:00Imagino que será porque latín y griego tienen acceso diferenciado.
Eso ya lo sé, pero hablamos de puestos no de especialidades. En el caso que expongo (hay varios, el curso pasado hubo 10 y a veces pasa con Latín y a veces con Griego), ¿por qué la vacante inicial no aparece como de Cultura Clásica, si finalmente se adjudica por Cultura Clásica? En otros caso, sí aparece directamente como de Cultura Clásica. ¿Tienen preferencia los especialidas de Latín sobre los de Griego (o viceversa) para pillar la vacante? No lo entiendo. Además en el PCE no hay ni una sola adjudicación para los puestos 00590002 ó 00590003: todas las adjudicaciones son por Cultura Clásica.
No sé si hay una razón lógica o, simplemente, es otro de los innumerables datos incoherentes que proporciona la Junta de Andalucía.
A ver, esto es una suposición, no lo sé cierto: cuando te dije que tenían acceso diferenciado me refería que a la hora de ofertar la plaza en oposiciones, esta plaza debe ser de "latín y CC" o de "griego y CC", y por eso mantienen esa nomenclatura ya que en las oposiciones no la pueden ofertar como de "CC" sin más porque no existe. Ahora bien, en las bolsas y en el CGT esas plazas pueden aparce como de CC también porque pueden optar todos, ya sea los que accedieron por latín, por griego o por interinidad. Ya te digo que es una especulación mía.
: elmasca 20 August, 2017, 18:50:34 +02:00A ver, esto es una suposición, no lo sé cierto: cuando te dije que tenían acceso diferenciado me refería que a la hora de ofertar la plaza en oposiciones, esta plaza debe ser de "latín y CC" o de "griego y CC", y por eso mantienen esa nomenclatura ya que en las oposiciones no la pueden ofertar como de "CC" sin más porque no existe. Ahora bien, en las bolsas y en el CGT esas plazas pueden aparce como de CC también porque pueden optar todos, ya sea los que accedieron por latín, por griego o por interinidad. Ya te digo que es una especulación mía.
Ya, todo eso lo sé. Lo que no entiendo es cuál es la especulación tuya que justifica que aparezca una vacante inicial nombrada como de Latín (o Griego) y, sin embargo, la adjudicación sea como Cultura Clásica. Si la vacante inicial es de Latín, entonces la adjudicación debería ser de Latín, del mismo modo que si aparece una vacante inicial de biología normal (00590008) se adjudica una plaza de biología normal, no de biología bilingüe.
Porque es asimilada: cuando se dice que es de CC es exactamente igual que si dijera que es de latín o griego (no como el caso de las bilingües). Si antes de ofertar vacantes en el CGT y en bolsas de interinos se llamaran todas de CC, a la hora de convocar esas plazas de oposiciones, ¿cómo se ofertan? ¿Por latín o por griego? Por CC no se puede, así que mantienen su nomenclatura de origen, de cuando se creó el puesto, es decir, latín o griego. Una vez que se adjudica esa plaza para bolsas o CGT se le puede llamar de CC, que fue el nombre de la bolsa que se creó para la asimilación; pero en ese caso da exactamente lo mismo: a efectos prácticos es como si todas fueran de latín (o todas de griego). De hecho, si en los destinos alguien pusiera el código 803 (CC) y nada más, opta igualmente por los código de latín y griego (004 y 003) y le pueden dar perfectamente el puesto 003. Lo mismo si solo pusiera en la petición el 003, el 004 o los tres.
En aquellos centros en que solo existe una plaza, ya sea de LatÃn o de Griego, al irse la persona que la tiene del centro por concurso de traslados, la están convirtiendo en plaza de Cultura Clásica, ya que de hecho, seamos de LatÃn o Griego, estamos impartiendo las dos asignaturas. En el concurso de traslados se diferencian las dos especialidades, y también se pueden pedir plazas de Cultura clásica, lo queme parece mal puesto que esta especialidad no existe en oposiciones con autonomÃa propia. Sin embargo, a la hora de los destinos provisionales, solo dan plazas de Cultura clásica, pues ya no se diferencia entre LatÃn y Griego en la bolsa de sustituciones y va todo el mundo a ella, ya sea de Latin o Griego (me refiero a concursillo y provisionales, los interinos todos entran en la especialidad de Cultura clásica). Para mi es absurdo crear una especialidad que no se oferta en oposiciones.
Espero aclararte algo.
: Rea_Silvia 20 August, 2017, 19:27:39 +02:00
En aquellos centros en que solo existe una plaza, ya sea de LatÃn o de Griego, al irse la persona que la tiene del centro por concurso de traslados, la están convirtiendo en plaza de Cultura Clásica, ya que de hecho, seamos de LatÃn o Griego, estamos impartiendo las dos asignaturas. En el concurso de traslados se diferencian las dos especialidades, y también se pueden pedir plazas de Cultura clásica, lo queme parece mal puesto que esta especialidad no existe en oposiciones con autonomÃa propia. Sin embargo, a la hora de los destinos provisionales, solo dan plazas de Cultura clásica, pues ya no se diferencia entre LatÃn y Griego en la bolsa de sustituciones y va todo el mundo a ella, ya sea de Latin o Griego (me refiero a concursillo y provisionales, los interinos todos entran en la especialidad de Cultura clásica). Para mi es absurdo crear una especialidad que no se oferta en oposiciones.
Espero aclararte algo.
Rantamplan, yo soy de esa especialidad, y es exactamente como ha dicho la compañera.
: elmasca 20 August, 2017, 19:20:14 +02:00Porque es asimilada: cuando se dice que es de CC es exactamente igual que si dijera que es de latín o griego (no como el caso de las bilingües). Si antes de ofertar vacantes en el CGT y en bolsas de interinos se llamaran todas de CC, a la hora de convocar esas plazas de oposiciones, ¿cómo se ofertan? ¿Por latín o por griego? Por CC no se puede, así que mantienen su nomenclatura de origen, de cuando se creó el puesto, es decir, latín o griego. Una vez que se adjudica esa plaza para bolsas o CGT se le puede llamar de CC, que fue el nombre de la bolsa que se creó para la asimilación; pero en ese caso da exactamente lo mismo: a efectos prácticos es como si todas fueran de latín (o todas de griego). De hecho, si en los destinos alguien pusiera el código 803 (CC) y nada más, opta igualmente por los código de latín y griego (004 y 003) y le pueden dar perfectamente el puesto 003. Lo mismo si solo pusiera en la petición el 003, el 004 o los tres.
Pero hablamos del PCE, no del CGT: el PCE trata de plantillas de funcionamiento, el CGT de plantillas orgánicas. Entiendo que postulas que la plaza aparece como de Latín, Griego o CC, porque el puesto ofertado tiene relación con un puesto tal de la plantilla orgánica, bien porque el titular no ocupa la plaza, bien porque no la ocupa más (jubilación, p.e.). Quizás esa sea la razón, sí, aunque veo absolutamente absurdo que la Junta obre así. En las plantillas de funcionamiento finales, que son las de septiembre, y las que cuelga finalmente la Junta en lugar visible, tales plazas de plantilla de funcionamiento aparecen como de Cultura Clásica; absolutamente todas. Por otra parte, en las plantillas orgánicas que se publican en BOJA sí aparece aparece Latín, Griego o Cultura Clásica, según toque.
En fin, gracias a todos.
Sí, si tienes razón, es absurdo. Esto que te digo es por buscarle una explicación, no es que yo lo sepa tampoco.
Todo lo que hacen con nosotros es absurdo. Me podría remontar a la LOGSE como origen de todo este desastre, cuando nos quitaron el Latín de 2º BUP y pusieron la optativa (para mí, para callarnos la boca) de Cultura Clásica y nuestras especialidades pasaron a llamarse Latín y Cultura Clásica o Griego y Cultura Clásica.. Yo ya tengo alumnos estudiando Clásicas (más románticos por el mundo) y si nosotros lo hemos tenido difícil y lo seguimos teniendo, ellos ni te cuento.....
Yo también soy de clásicas y con respecto a la denominación de las plazas hay un enorme desajuste.
El acceso por oposición es o por Latín o por Griego, pero cualquiera que sea la vía de acceso, el trabajo es el mismo para ambas especialidades: dar Latín, dar Griego, dar Cultura clásica y en muchas ocasiones sobras de otros departamentos.
La tendencia es que las plazas nuevas vayan pasando a denominarse Cultura Clásica, pero no siempre es así. En el centro donde estoy este curso han creado en el concurso de traslado una -absurda- plaza de Griego.
Otro problema es el propio concurso de traslados. Con plaza de Griego puedes optar a plazas tanto de Griego como de Cultura Clásica. Con plaza de Latín puedes optar a plazas de Latín y de Cultura Clásica. Sin embargo, con plaza de Griego no puedes optar a plazas de Latín y viceversa. Eso es totalmente injusto, sabiendo que el trabajo va a ser exactamente el mismo.
Luego la bolsa de trabajo sí es genérica (Cultura clásica).
Las oposiciones debieran ser ya conjuntas de Cultura Clásica englobando ambas materias, exactamente igual que ocurre desde siempre con la especialidad de Geografía e Historia.
Saludos.
Abrí el hilo más que para discutir sobre la (cuando menos) curiosa situación de ambas especialidades, para ver si un aspecto de la publicación de vacantes iniciales respondía a algún criterio lógico. En cualquier caso:
: Farfanus 21 August, 2017, 10:53:13 +02:00
Yo también soy de clásicas y con respecto a la denominación de las plazas hay un enorme desajuste.
El acceso por oposición es o por Latín o por Griego, pero cualquiera que sea la vía de acceso, el trabajo es el mismo para ambas especialidades: dar Latín, dar Griego, dar Cultura clásica y en muchas ocasiones sobras de otros departamentos.
La tendencia es que las plazas nuevas vayan pasando a denominarse Cultura Clásica, pero no siempre es así. En el centro donde estoy este curso han creado en el concurso de traslado una -absurda- plaza de Griego.
Otro problema es el propio concurso de traslados. Con plaza de Griego puedes optar a plazas tanto de Griego como de Cultura Clásica. Con plaza de Latín puedes optar a plazas de Latín y de Cultura Clásica. Sin embargo, con plaza de Griego no puedes optar a plazas de Latín y viceversa. Eso es totalmente injusto, sabiendo que el trabajo va a ser exactamente el mismo.
Luego la bolsa de trabajo sí es genérica (Cultura clásica).
Las oposiciones debieran ser ya conjuntas de Cultura Clásica englobando ambas materias, exactamente igual que ocurre desde siempre con la especialidad de Geografía e Historia.
Saludos.
¿Y esto es así por la administración o por los propios profesores? Desde un punto de vista puramente administrativo, es más fácil meter a las dos especialidades en una sola y renombrar las plazas. ¿No será que en algún momento los profesores de Latín o de Griego quisieron que sus especialidades pervivieran separadas? No tengo ni idea del asunto, pero me parece más plausible esta última opción.
: Farfanus 21 August, 2017, 10:53:13 +02:00
Yo también soy de clásicas y con respecto a la denominación de las plazas hay un enorme desajuste.
El acceso por oposición es o por Latín o por Griego, pero cualquiera que sea la vía de acceso, el trabajo es el mismo para ambas especialidades: dar Latín, dar Griego, dar Cultura clásica y en muchas ocasiones sobras de otros departamentos.
La tendencia es que las plazas nuevas vayan pasando a denominarse Cultura Clásica, pero no siempre es así. En el centro donde estoy este curso han creado en el concurso de traslado una -absurda- plaza de Griego.
Otro problema es el propio concurso de traslados. Con plaza de Griego puedes optar a plazas tanto de Griego como de Cultura Clásica. Con plaza de Latín puedes optar a plazas de Latín y de Cultura Clásica. Sin embargo, con plaza de Griego no puedes optar a plazas de Latín y viceversa. Eso es totalmente injusto, sabiendo que el trabajo va a ser exactamente el mismo.
Luego la bolsa de trabajo sí es genérica (Cultura clásica).
Las oposiciones debieran ser ya conjuntas de Cultura Clásica englobando ambas materias, exactamente igual que ocurre desde siempre con la especialidad de Geografía e Historia.
Saludos.
Sobras de otros Departamentos, o también al revés, sobras del vuestro, como es mi caso. Y esto debe ocurrir en la mayoría de IES donde solo se imparte ESO.
: rantanplan 21 August, 2017, 11:08:30 +02:00
Abrí el hilo más que para discutir sobre la (cuando menos) curiosa situación de ambas especialidades, para ver si un aspecto de la publicación de vacantes iniciales respondía a algún criterio lógico. En cualquier caso:
: Farfanus 21 August, 2017, 10:53:13 +02:00
Yo también soy de clásicas y con respecto a la denominación de las plazas hay un enorme desajuste.
El acceso por oposición es o por Latín o por Griego, pero cualquiera que sea la vía de acceso, el trabajo es el mismo para ambas especialidades: dar Latín, dar Griego, dar Cultura clásica y en muchas ocasiones sobras de otros departamentos.
La tendencia es que las plazas nuevas vayan pasando a denominarse Cultura Clásica, pero no siempre es así. En el centro donde estoy este curso han creado en el concurso de traslado una -absurda- plaza de Griego.
Otro problema es el propio concurso de traslados. Con plaza de Griego puedes optar a plazas tanto de Griego como de Cultura Clásica. Con plaza de Latín puedes optar a plazas de Latín y de Cultura Clásica. Sin embargo, con plaza de Griego no puedes optar a plazas de Latín y viceversa. Eso es totalmente injusto, sabiendo que el trabajo va a ser exactamente el mismo.
Luego la bolsa de trabajo sí es genérica (Cultura clásica).
Las oposiciones debieran ser ya conjuntas de Cultura Clásica englobando ambas materias, exactamente igual que ocurre desde siempre con la especialidad de Geografía e Historia.
Saludos.
¿Y esto es así por la administración o por los propios profesores? Desde un punto de vista puramente administrativo, es más fácil meter a las dos especialidades en una sola y renombrar las plazas. ¿No será que en algún momento los profesores de Latín o de Griego quisieron que sus especialidades pervivieran separadas? No tengo ni idea del asunto, pero me parece más plausible esta última opción.
Lo que ocurre con esta especialidad es culpa de su propio colectivo. Hartos de dar sobras de otros departamentos, muchos prefieren quedarse solo con Bachillerato, haciendo que en el centro solo haya 1 profesor de la especialidad Latín o Griego, que da ambas materias, dejando las de la ESO.
En mi opinión, esto beneficia a los mayores, que se quedan con pocos alumnos y todos de Bachillerato. Pero están perjudicando a la especialidad. En mi centro se da ese caso. Podría haber dos profesores, asumiendo otras materias, o uno solo dejando las materias de la ESO a otros, que es lo que se hace.
Difícilmente van a enviar a dos de clásicas a un instituto a no ser que haya nocturno o alguien del equipo directivo de clásicas: 8 horas de 1º Bach + 8 h. de 2º = 16h, más las horas de jefetatura depart. (ya que normalmente es unipersonal) se queda con 19 o 20 horas. Sobran 3h de 4º ESO... Es más lógico para la administración que esas 3h se las lleve Lengua (ya que es afín) a mandar a otro de clásicas.
18 o 19 quería decir... si es mayor de 55, suma más...
: rantanplan 21 August, 2017, 11:08:30 +02:00
Abrí el hilo más que para discutir sobre la (cuando menos) curiosa situación de ambas especialidades, para ver si un aspecto de la publicación de vacantes iniciales respondía a algún criterio lógico. En cualquier caso:
: Farfanus 21 August, 2017, 10:53:13 +02:00
Yo también soy de clásicas y con respecto a la denominación de las plazas hay un enorme desajuste.
El acceso por oposición es o por Latín o por Griego, pero cualquiera que sea la vía de acceso, el trabajo es el mismo para ambas especialidades: dar Latín, dar Griego, dar Cultura clásica y en muchas ocasiones sobras de otros departamentos.
La tendencia es que las plazas nuevas vayan pasando a denominarse Cultura Clásica, pero no siempre es así. En el centro donde estoy este curso han creado en el concurso de traslado una -absurda- plaza de Griego.
Otro problema es el propio concurso de traslados. Con plaza de Griego puedes optar a plazas tanto de Griego como de Cultura Clásica. Con plaza de Latín puedes optar a plazas de Latín y de Cultura Clásica. Sin embargo, con plaza de Griego no puedes optar a plazas de Latín y viceversa. Eso es totalmente injusto, sabiendo que el trabajo va a ser exactamente el mismo.
Luego la bolsa de trabajo sí es genérica (Cultura clásica).
Las oposiciones debieran ser ya conjuntas de Cultura Clásica englobando ambas materias, exactamente igual que ocurre desde siempre con la especialidad de Geografía e Historia.
Saludos.
¿Y esto es así por la administración o por los propios profesores? Desde un punto de vista puramente administrativo, es más fácil meter a las dos especialidades en una sola y renombrar las plazas. ¿No será que en algún momento los profesores de Latín o de Griego quisieron que sus especialidades pervivieran separadas? No tengo ni idea del asunto, pero me parece más plausible esta última opción.
Sí, fue como dices, porque en los 90 la SEEC temió que al fusionarse las dos con el tiempo también se fusionaran también las asignaturas y se perdieran horas e hizo campaña para que se mantuvieran separadas, con dos temarios distintos y cupos de plazas distintos.
: elmasca 21 August, 2017, 11:38:51 +02:00
Difícilmente van a enviar a dos de clásicas a un instituto a no ser que haya nocturno o alguien del equipo directivo de clásicas: 8 horas de 1º Bach + 8 h. de 2º = 16h, más las horas de jefetatura depart. (ya que normalmente es unipersonal) se queda con 19 o 20 horas. Sobran 3h de 4º ESO... Es más lógico para la administración que esas 3h se las lleve Lengua (ya que es afín) a mandar a otro de clásicas.
Sobran 3 de 4º ESO y 2 de Cultura clásica de 3º. Total 5. Más la mayoría de 55 y la jefatura. Habría para un cupo y medio. Pero claro, nadie quiere dar otra cosa. Pero creo que eso está perjudicando a la especialidad que cada vez tiene menos profesores por:
1. Centros con solo ESO, que no hay ningún profesor de Latín o Griego.
2. Centros con un solo profesor y Bachillerato.
Al final toda la carga lectiva de la ESO la están dando profesores afines, no de la especialidad. Una pena.
Otra solución, podría ser compartir centro. Que hay quien quiere hacerlo y no lo dejan. Verdad Farfanus?
En honor a la verdad, pocas veces se oferta cult. clás. en 3º... Llevo 17 institutos desde que empecé a trabajar, en 7 de 8 provincias, y nunca he estado en un instituto en que se dé CC en 3º... porque se dé en unos pocos no quiere decir que sea significativo: la realidad es que lo normal es que haya uno de clásicas por instituto ya que el horario le cuadra casi perfecto. Y eso no es porque el profesorado de esa especialidad quiera que sea así o no... no creo que tengan tanto poder.
: elmasca 21 August, 2017, 14:39:30 +02:00
En honor a la verdad, pocas veces se oferta cult. clás. en 3º... Llevo 17 institutos desde que empecé a trabajar, en 7 de 8 provincias, y nunca he estado en un instituto en que se dé CC en 3º... porque se dé en unos pocos no quiere decir que sea significativo: la realidad es que lo normal es que haya uno de clásicas por instituto ya que el horario le cuadra casi perfecto. Y eso no es porque el profesorado de esa especialidad quiera que sea así o no... no creo que tengan tanto poder.
A mí lo que me ha ocurrido en un par de ocasiones es que el Centro sí ofertaba C. Clásica pero esta asignatura estaba asignada al Dpto de Historia. Así, me he visto dando Ética o Ciudadanía para rellenar horario, mientras otros compañeros impartían Cultura Clásica.
: elmasca 21 August, 2017, 14:39:30 +02:00En honor a la verdad, pocas veces se oferta cult. clás. en 3º..
Las culturas clásicas /y las informáticas) desaparecieron de facto en 3º de la ESO cuando llegó la LOE y sus Cambios de No Sé Qué. No recuerdo el nombre exacto de la asignatura.
: rantanplan 24 August, 2017, 10:30:42 +02:00
: elmasca 21 August, 2017, 14:39:30 +02:00En honor a la verdad, pocas veces se oferta cult. clás. en 3º..
Las culturas clásicas /y las informáticas) desaparecieron de facto en 3º de la ESO cuando llegó la LOE y sus Cambios de No Sé Qué. No recuerdo el nombre exacto de la asignatura.
Razón de más para que sea muy, muy complicado que envíen a más de uno de clásicas a un centro.
Yo sí he estado en centros donde se ofertaba cultura clásica en tercero. Dos, para ser exactos, y en los dos pasó lo mismo: por falta de matriculados en dicha asignatura, al final pasaban a esos alumnos a otra optativa. En uno de ellos, hace dos cursos, los pasaron a "Cambios sociales y de género", que no sé si es la asignatura a la que se refiere rantanplan y que se sigue ofertando en Andalucía.
Saludos
: vdevictor 24 August, 2017, 12:11:42 +02:00
Yo sí he estado en centros donde se ofertaba cultura clásica en tercero. Dos, para ser exactos, y en los dos pasó lo mismo: por falta de matriculados en dicha asignatura, al final pasaban a esos alumnos a otra optativa. En uno de ellos, hace dos cursos, los pasaron a "Cambios sociales y de género", que no sé si es la asignatura a la que se refiere rantanplan y que se sigue ofertando en Andalucía.
Saludos
Ahora que lo dices, sí que es verdad que una vez pasó lo mismo en un centro en que estuve. A fin de cuentas, el resultados es el mismo: esas horas prácticamente no cuentan en los centros para conformar la plantilla ni los horarios, no porque los profesores de clásicas se nieguen, sino porque donde no hay, no hay.
: vdevictor 24 August, 2017, 12:11:42 +02:00Yo sí he estado en centros donde se ofertaba cultura clásica en tercero. Dos, para ser exactos, y en los dos pasó lo mismo: por falta de matriculados en dicha asignatura, al final pasaban a esos alumnos a otra optativa. En uno de ellos, hace dos cursos, los pasaron a "Cambios sociales y de género", que no sé si es la asignatura a la que se refiere rantanplan y que se sigue ofertando en Andalucía.
Esa es, sí, yo empecé a dar clase con la LOGSE aplicada, la LOCE vigente y Zapatero maquinando a contrareloj para que no se implantara. Estaba en un centro donde sólo había secundaria y daba 3ºESO de Informática. Las otras dos optativas eran Francés y Cultura Clásica. Cuando se implantó la LOE, yo ya había dejado el instituto y daba ciclos, pero me enteré de que C.,C, e Informática habían desaparecido en favor de esos Cambios Sociales que eran de obligada oferta. Las otras dos las podía seguir ofertando el centro si quería... o si podía. Coincidió esa época con la desaparición de bastantes plazas de profesor de Informática, porque de muchos centros sin ciclos desapareció el único profesor especialista. Justamente lo contrario de lo que ha pasado con la LOMCE en que se han incrementado las horas de informática en secundaria/bachillerato.
La asignatura "Cultura Clásica" es muy común. De hecho yo he pasado ya por nueve centros y en todos la había, aunque es cierto que hay centros en los que no se imparte, sobre todo si no tienen bachillerato.
Saludos.
: demeter_1982 24 August, 2017, 10:18:45 +02:00
: elmasca 21 August, 2017, 14:39:30 +02:00
En honor a la verdad, pocas veces se oferta cult. clás. en 3º... Llevo 17 institutos desde que empecé a trabajar, en 7 de 8 provincias, y nunca he estado en un instituto en que se dé CC en 3º... porque se dé en unos pocos no quiere decir que sea significativo: la realidad es que lo normal es que haya uno de clásicas por instituto ya que el horario le cuadra casi perfecto. Y eso no es porque el profesorado de esa especialidad quiera que sea así o no... no creo que tengan tanto poder.
A mí lo que me ha ocurrido en un par de ocasiones es que el Centro sí ofertaba C. Clásica pero esta asignatura estaba asignada al Dpto de Historia. Así, me he visto dando Ética o Ciudadanía para rellenar horario, mientras otros compañeros impartían Cultura Clásica.
La Cultura Clásica (como cualquier otra) tiene que darla un especialista siempre que no se pase de horas. Pero la organización del centro a veces choca con lo que debería ser. En casos así la única opción que realmente vale es hablarlo e intentarlo. Da igual la ley.
Era común en 4º, no tanto en 3º, y como ha dicho un compañero, ni siquiera existe ya desde la LOE.
La de 4º, como sabéis, pasó a ser "latín" sin más.
: elmasca 25 August, 2017, 13:14:38 +02:00
Era común en 4º, no tanto en 3º, y como ha dicho un compañero, ni siquiera existe ya desde la LOE.
En la mayoría de los centros en los que he estado sí que existe. Y se imparte en 3Eso.
Ya, es una forma de hablar: si no había al menos 15 alumnos y si por dar esa asignatura había que añadir un miembro más a la plantilla, el centro no la podía ofertar. Y de eso estamos hablando, no podían mandar a otro de clásicas por la CC de 3º, si en la mayoría de centros con las horas de bach. y 4º prácticamente tenía el horario hecho. De todas formas, ya digo que de 17, solo me he encontrado con un centro ofertándolo y al final no se dio; y sé de otros muchos por compañeros de clásicas que me confirman que apenas tiene presencia.
Por eso mismo imagino que en los centros en que se ha dado, lo imparte a veces alguien de historia (que yo, personalmente, no veo problema en que imparta CC en 3º alguien de ese departamento): por la imposibilidad de enviar a otro de clásicas al mismo centro.
: elmasca 26 August, 2017, 09:44:16 +02:00
Por eso mismo imagino que en los centros en que se ha dado, lo imparte a veces alguien de historia (que yo, personalmente, no veo problema en que imparta CC en 3º alguien de ese departamento): por la imposibilidad de enviar a otro de clásicas al mismo centro.
Yo soy de Historia, e imparto la Cultura Clásica de 3º y el Latín de 4º.
Pues ahí lo tienes: quizá el latín de 4º está más cogido por los pelos (no conozco tu formación en lenguas clásicas, a lo mejor eres un máquina y no te supone dificultad, no lo sé...), pero no creo que tengas problemas por dar CC en 3º, ¿no?
: elmasca 26 August, 2017, 10:55:45 +02:00
Pues ahí lo tienes: quizá el latín de 4º está más cogido por los pelos (no conozco tu formación en lenguas clásicas, a lo mejor eres un máquina y no te supone dificultad, no lo sé...), pero no creo que tengas problemas por dar CC en 3º, ¿no?
Ni Latín en 4º. La cursé en la carrera cuando estaba incluida en el plan de estudios. Eso sí, me supuso una preparación algo mayor.
El tema es que esto de que las asignaturas de la ESO de esta especialidad la den los afines debe estar ocurriendo en muchos centros, lo que supone una pérdida de horas total enorme para dicha especialidad. Creo que la solución para esto es la itinerancia (compartir centro), como se hace por ejemplo en religión, especialmente en las localidades donde hay más de un centro. Lo que pasa que somos cómodos y esta opción no la queremos. Pero tiene sus ventajas en algunos casos, como este que expongo.
Sí, lo de afines es una forma que tiene la administración de "ahorrarse" personal. En algunos casos, como parece el tuyo, no supone gran problema, pero en otros sí. Otra solución, aparte de lo que dices, es algo que yo no había visto antes pero que por lo visto se puede hacer. Fue en un centro de Málaga, ya que se daba una de estas situaciones con latín de 4º: había un problema con el horario que se le escapó al equipo directivo y sobraban esas 3 h. de latín y el de clásicas no podía cogerlas porque se pasaría por 2h; y fue el propio inspector quien dio la solución: si la materia se presta a dividirla en "bloques temáticos" (no era esta la expresión pero para entendernos, vale), podía repartirse entre más de un profesor, con lo que la parte de "lengua latina" la daba el de clásicas y la parte de "cultura" otro de historia. No sé dónde vendrá eso recogido o si fue un parche improvisado, pero esa fue la solución que dio. Y salió bien.
Quedó una hora más para el de clásicas, y 2h para el de historia (se me pasó ponerlo antes).
El problema es que en mi centro el de Clásicas ya se pasa en 1 hora, y el año próximo cuando volvamos a las 18, se pasará en 2 horas.
2 horas + 2 horas de Cultura Clásica + 3 horas de Latín = 7 horas. Es casi medio cupo más. Podría completarse con un IES cercano que seguro, estará en la misma situación.
Claro, en ese caso la solución que te comenté no es factible. Lo que pasa es que me huele a mí que la administración prefiere lo de las afines antes que mandar a uno con itinerancia.
: elmasca 26 August, 2017, 12:31:46 +02:00
Claro, en ese caso la solución que te comenté no es factible. Lo que pasa es que me huele a mí que la administración prefiere lo de las afines antes que mandar a uno con itinerancia.
No creo que sea la administración. Creo que son muy poco los profesores que lo quieren, y en mi opinión de forma egoísta, sin mirar por el colectivo y el futuro de su especialidad.
Porque si en la ESO no se fomentan estos contenidos, en Bachillerato cada vez hay menos alumnado de Griego y Latín, y hay centros en el que Griego está desapareciendo y a Latín poco le queda.
Lo que no entiendo es cómo pueden los profesores tener esa capacidad de decisión. Es decir, supongamos que existe ese puesto de itinerancia: a lo mejor los 3 o 4 primeros a los que se llame no lo cogen, pero alguno habrá en la lista (supongo que son interinos por el tema de mínimos matriculados) que lo coja, ¿no? O dicho de otro modo: si un centro pide otro profesor de clásicas, ¿la administración lo va dar? Recuerdo que existe una normativa (no sé si aún vigente, pero existía) que expresamente formulaba que para el caso de CC de 3º, esta asignatura no podría ofertarse si para ello fuera necesario enviar a otro profe de la especialidad (clásicas). Por eso te lo digo.
: elmasca 26 August, 2017, 14:51:54 +02:00
Lo que no entiendo es cómo pueden los profesores tener esa capacidad de decisión. Es decir, supongamos que existe ese puesto de itinerancia: a lo mejor los 3 o 4 primeros a los que se llame no lo cogen, pero alguno habrá en la lista (supongo que son interinos por el tema de mínimos matriculados) que lo coja, ¿no? O dicho de otro modo: si un centro pide otro profesor de clásicas, ¿la administración lo va dar? Recuerdo que existe una normativa (no sé si aún vigente, pero existía) que expresamente formulaba que para el caso de CC de 3º, esta asignatura no podría ofertarse si para ello fuera necesario enviar a otro profe de la especialidad (clásicas). Por eso te lo digo.
Creo que también funciona la propia autonomía de los centros y la poca o nula comunicación entre ellos. De otro lado, no sé si la aplicación Séneca permite pedir medio cupo de profesor. Si es así, ¿alguien sabe cómo? Yo al pedir los cupos siempre me saltan por grupos de 19 de horas.
Hola compañeros:
Aprovechando que se ha abierto este hilo sobre nuestra especialidad, me gustaría comentaros una reflexión: ¿no os parece que han dado muchas vacantes informatizadas a interinos de nuestra especialidad en agosto? Quizás es solo mi impresión. Me encantaría saber vuestra opinión.
Un saludo
: Ciceron20 26 August, 2017, 18:11:14 +02:00
Hola compañeros:
Aprovechando que se ha abierto este hilo sobre nuestra especialidad, me gustaría comentaros una reflexión: ¿no os parece que han dado muchas vacantes informatizadas a interinos de nuestra especialidad en agosto? Quizás es solo mi impresión. Me encantaría saber vuestra opinión.
Un saludo
No te extrañe que entre lo de las 19 horas y las jubilaciones (abundantes en esta especialidad) hayan sido las que son, en una especialidad que no convoca plazas desde 2010.
: elmasca 26 August, 2017, 09:44:16 +02:00
Por eso mismo imagino que en los centros en que se ha dado, lo imparte a veces alguien de historia (que yo, personalmente, no veo problema en que imparta CC en 3º alguien de ese departamento): por la imposibilidad de enviar a otro de clásicas al mismo centro.
Yo tampoco veo que haya ningún problema que la imparta uno de Historia. Lo que no veo lógico es que el de Latín rellene con Ciudadanía o Refuerzo, y que el de Historia de c. Clásica .
¿Eran exactamente las mismas horas las que que te rellenaron a ti que las de CC? Si la respuesta es no, a lo mejor era por tema de horarios; si es que sí, pues básicamente les dio la gana hacerlo así. O a lo mejor, si era por refuerzo de Lengua, te metieron ahí por la afinidad, cosa que para el de GyH era más complicado. De todas formas no lo decía por contradecirte, hablaba de forma general.
: demeter_1982 26 August, 2017, 19:02:08 +02:00
: elmasca 26 August, 2017, 09:44:16 +02:00
Por eso mismo imagino que en los centros en que se ha dado, lo imparte a veces alguien de historia (que yo, personalmente, no veo problema en que imparta CC en 3º alguien de ese departamento): por la imposibilidad de enviar a otro de clásicas al mismo centro.
Yo tampoco veo que haya ningún problema que la imparta uno de Historia. Lo que no veo lógico es que el de Latín rellene con Ciudadanía o Refuerzo, y que el de Historia de c. Clásica .
No, no es lógico en absoluto. Ciudadanía es de Filosofía o de Historia. Refuerzo Lengua sí es más de Latín. Pero al final todas son afines por aquello del Área Socio Lingüística.
¿Qué es lo que define la afinidad? Yo creía que era que el profesor hubiera cursado esa materia o algo equivalente.
¿O es pertenecer al mismo área?
: elmasca 26 August, 2017, 19:22:17 +02:00
¿Qué es lo que define la afinidad? Yo creía que era que el profesor hubiera cursado esa materia o algo equivalente.
Afines: las del área al que pertenece tu Departamento.
Si tienes una segunda especialidad, aunque no sea de tu área, puedes impartir asignaturas de esa especialidad. Por ejemplo uno de Música (área artística) es Licenciado en Historia (suele ser frecuente, porque muchos licenciados en Historia opositaron por Música), pues podría dar las de Historia.
Normalmente no suele haber problema, porque además la ley dice que se ofrezcan los niveles más bajos (1º y 2º ESO al no especialista). Tan solo veo problemas con el área artística, donde metieron Música, Dibujo y Educación Física, materias muy difíciles de lograr esa afinidad.
: albay 26 August, 2017, 18:21:04 +02:00
: Ciceron20 26 August, 2017, 18:11:14 +02:00
Hola compañeros:
Aprovechando que se ha abierto este hilo sobre nuestra especialidad, me gustaría comentaros una reflexión: ¿no os parece que han dado muchas vacantes informatizadas a interinos de nuestra especialidad en agosto? Quizás es solo mi impresión. Me encantaría saber vuestra opinión.
Un saludo
No te extrañe que entre lo de las 19 horas y las jubilaciones (abundantes en esta especialidad) hayan sido las que son, en una especialidad que no convoca plazas desde 2010.
Efectivamente. Además, hay trabajo, porque la bolsa extraordinaria que abrieron hace año y pico va viento en popa.
Las últimas llamadas para sustituciones en junio fueron a aspirantes, es decir, a compañeros sin tiempo de servicio.
: albay 26 August, 2017, 19:39:30 +02:00
: elmasca 26 August, 2017, 19:22:17 +02:00
¿Qué es lo que define la afinidad? Yo creía que era que el profesor hubiera cursado esa materia o algo equivalente.
Afines: las del área al que pertenece tu Departamento.
Si tienes una segunda especialidad, aunque no sea de tu área, puedes impartir asignaturas de esa especialidad. Por ejemplo uno de Música (área artística) es Licenciado en Historia (suele ser frecuente, porque muchos licenciados en Historia opositaron por Música), pues podría dar las de Historia.
Normalmente no suele haber problema, porque además la ley dice que se ofrezcan los niveles más bajos (1º y 2º ESO al no especialista). Tan solo veo problemas con el área artística, donde metieron Música, Dibujo y Educación Física, materias muy difíciles de lograr esa afinidad.
Es bueno saberlo. Gracias.
Hola compañeros clásicos!
¿Qué tal os parece el movimiento de la bolsa de este curso? A mí realmente me ha sorprendido porque va mucho más rápido que el curso anterior. De hecho yo finalicé el curso el número 3 (no me llamaron) y este curso ya voy el 11. ¿No os parece muy extraño? Especialmente si tenemos en cuenta el tema del griego en 2º de bachillerato.
Un saludo
Lleva un tiempo la bolsa que no para. Impensable hace años.
Una pregunta para los que sois de esta especialidad.
Si volvemos a las 18 el año próximo, ¿cómo cuadráis horarios? Latín y Griego son 16 horas en Bachillerato. Más dos de jefatura unipersonal. Si además es mayor de 55... faltan horas. ¿Quién dará 4º ESO?
Lo normal es que lo dé alguien de lengua, como en los IES que solo tienen ESO.
: Argonauta80 05 October, 2017, 23:25:07 +02:00
Lo normal es que lo dé alguien de lengua, como en los IES que solo tienen ESO.
¿Y habéis pensado la cantidad de horas de vuestra especialidad que se perderán por esto? Es una pena.
Ya ocurría antes cuando estábamos a 18. La otra opción es tener dos profesores: uno que de las asignaturas de latín, otros las de griego y repartir entre los dos las culturas Clásicas.
: demeter_1982 06 October, 2017, 09:02:18 +02:00
Ya ocurría antes cuando estábamos a 18. La otra opción es tener dos profesores: uno que de las asignaturas de latín, otros las de griego y repartir entre los dos las culturas Clásicas.
Eso implica dar muchas horas de otras materias.
Pues así ha sido hasta hace poco en algunos centros.
Buenos días compañeros. Quería hacer unas preguntas sobre vuestra especialidad. ¿Cómo está la bolsa a día de hoy?¿Muchos interinos, llaman a gente o no? Ya he visto que en las extraordinarias no se va a abrir pero ¿creeis que sacarán plazas para las opos? Gracias a todos.
Pues están llamando a aspirantes de la bolsa extraordinaria que abrieron hace dos años, y según me cuentan va muy rápido porque hay bastantes integrantes que están rechazando por estar trabajando en otras comunidades. Creo que en unos meses puede que se vuelva a agotar, pero aquí las cosas se solucionan tarde y mal. Cuando se agotó la bolsa hace dos años, se sabía de sobra la situación, pero no la solucionaron hasta que no había aspirantes para llamar, y entre los trámites y demás parafernalia, no cubrieron ninguna sustitución ni jubilación hasta enero.
Sobre las oposiciones, lo lógico es que haya, pero la Junta no es lógica. Desde que yo saqué plaza en 2010 no han vuelto a sacar.
Saludos.
: Farfanus 12 October, 2017, 12:01:39 +02:00
Pues están llamando a aspirantes de la bolsa extraordinaria que abrieron hace dos años, y según me cuentan va muy rápido porque hay bastantes integrantes que están rechazando por estar trabajando en otras comunidades. Creo que en unos meses puede que se vuelva a agotar, pero aquí las cosas se solucionan tarde y mal. Cuando se agotó la bolsa hace dos años, se sabía de sobra la situación, pero no la solucionaron hasta que no había aspirantes para llamar, y entre los trámites y demás parafernalia, no cubrieron ninguna sustitución ni jubilación hasta enero.
Sobre las oposiciones, lo lógico es que haya, pero la Junta no es lógica. Desde que yo saqué plaza en 2010 no han vuelto a sacar.
Saludos.
Ahora a ver si coges ya un buen destino definitivo.
Cuánta gente queda en bolsa?
Chicos, soy nueva por aquí. Soy aspirante de la bolsa extraordinaria de cultura clásica, ¿creéis que avanzará mucho la bolsa este año? No sé como ha ido otros años... anaidpreocupados
Toda información que podáis darme será buena, muchas gracias.
Desde Escuela con Clásicos estamos realizando una encuesta para saber la situación de nuestras materias en los institutos. Recordad, compañeros, que muchas direcciones, ignorando intencionadamente la normativa en lo referente al número de alumnos establecidos por ley, optan por suprimir nuestras materias para crear desdobles o usar estas horas para otras cuestiones. Os rogamos colaboración. Unidos podemos conseguir muchas cosas.
https://www.escuelaconclasicos.org/haznos-saber-tu-situacion
Refloto el hilo porque tengo una amiga que anda en la posición 50 de la bolsa de Cultura Clásica y quisiera saber si tiene opciones de trabajar este curso. Gracias.
Creo haber leído que hay previsión de una nueva bolsa extraordinaria inminente (y van...). Yo creo que en esa posición trabajará. Suerte.